Воевать нельзя начинать переговоры

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Характерная ситуация для текущего момента с необходимостью расставления запятых. Журнал The Economist вышел с публикацией "Плохой момент для дипломатии: мы пообщались с Владимиром Зеленским" (на картинке), однако спустя почти сутки название было изменено на "Дональд Трамп «никогда» не поддержит Путина, заявил Владимир Зеленский".

Процитирую часть текста для понимания точки зрения украинского президента и приведу своё обоснование смены позиции The Economist.

Владимир Зеленский не хочет думать о "долгой войне", не говоря уже о том, чтобы говорить об этой возможности украинцам, многие из которых все еще мечтают о быстрой победе. Но это именно то, к чему он готовится. “Я должен быть готов, моя команда должна быть готова к длительной войне, и эмоционально я готов”, - заявил президент Украины в интервью The Economist. Выступая в кулуарах конференции YES , международного форума военнопленных в Киеве, он спокоен, собран и мрачен. В той же обстановке год назад настроение было наэлектризованным и эйфорийным, тогда новости об успехе украинских войск в вытеснении России из Харьковской области появлялись на каждом смартфоне.

В этом году атмосфера совсем иная. За три месяца своего контрнаступления Украина добилась лишь скромного прогресса вдоль важнейшей южной оси в Запорожской области, где она пытается разорвать “сухопутный мост” из России в Крым. Вопрос о том, сколько времени это займет и удастся ли это вообще, занимает умы западных лидеров. Они по-прежнему говорят приятные вещи, обещая, что будут поддерживать Украину “столько, сколько потребуется”. Но Зеленский, бывший телевизионный актер с острым чувством своей аудитории, заметил изменение настроения среди некоторых своих партнеров. “У меня есть эта интуиция, я читаю, слышу и вижу их глаза [когда они говорят] ‘мы всегда будем с вами”, - говорит он. “Но я вижу, что его или её здесь нет, не с нами”.

Он разводит руками в жесте разочарования. Некоторые партнеры могут рассматривать недавние трудности Украины на поле боя как повод принудить ее к переговорам с Россией. Но “это плохой момент, поскольку Путин видит то же самое” - говорит Зеленский.

Путин, похоже, полон решимости истощить Украину и подорвать решимость ее партнеров продолжать финансировать и снабжать ее оружием. Он стремится превратить Украину в неблагополучное, обезлюдевшее государство, беженцы которого создают проблемы в Европе. Но Зеленский говорит, что Россия сама по себе хрупка. Путин “не понимает, что в долгой войне он проиграет. Потому что не имеет значения, что 60% или 70% [россиян] поддерживают его. Его экономика потерпит поражение. ”По мере того, как Украина наращивает свои удары внутри России, россияне начнут задавать неудобные вопросы о неспособности их армии защитить их, “потому что наши беспилотники будут прилетать”. Авторитет президента России был ослаблен июньским мятежом Евгения Пригожина, босса группировки "Вагнер", который впоследствии был убит. Он будет ослаблен еще больше, считает Зеленский.

В то же время президент Украины прекрасно осознает риски для своей страны, если Запад начнет прекращать свою экономическую поддержку. Это нанесет ущерб не только экономике Украины, но и ее военным усилиям. Он формулирует это в резких выражениях. “Если вы не с Украиной, вы с Россией, а если вы не с Россией, вы с Украиной. И если партнеры не помогут нам, это означает, что они помогут России победить. Вот и все. ”Поскольку несколько его западных союзников (включая Америку) проводят выборы в следующем году, Зеленский знает, что продолжать поддержку будет сложно, особенно в отсутствие значительного прогресса на фронте.

Если Путин надеется, что победа Дональда Трампа на президентских выборах в Америке в 2024 году принесет ему победу, он ошибается. Трамп “никогда” не поддержал бы Владимира Путина. “Это не то, что делают сильные американцы”. Он ожидает, что Джо Байден сохранит курс, если его переизберут.

И он надеется, что Европейский союз не только продолжит оказывать помощь, но и начнет переговоры о процессе вступления Украины в этом году. Многие ожидают, что этот шаг произойдет на саммите в декабре. “Это поддержит моральный дух в Украине. Это даст эту энергию людям”.

После нескольких месяцев завышенных ожиданий от контрнаступления Зеленский тщательно подбирает слова. Победа не придет “завтра или послезавтра”, говорит он. Но это не какая-то фантастическая мечта. Украина заслуживает победы, и Запад должен ее поддержать.

Громко стуча по столу, Зеленский категорически отвергает идею компромисса с Владимиром Путиным. Война будет продолжаться, “пока Россия остается на территории Украины”, говорит он. Соглашение, достигнутое путем переговоров, не будет постоянным. У российского президента есть привычка создавать “замороженные конфликты” на границах России не как самоцель, а потому, что его целью является “восстановление Советского Союза”. Те, кто решает поговорить с человеком в Кремле, “обманывают самих себя”, во многом подобно западным лидерам, которые подписали соглашение с Адольфом Гитлером в Мюнхене в 1938 году только для того, чтобы посмотреть, как он вторгается в Чехословакию. “Ошибка не в дипломатии. Ошибка в дипломатии с Путиным. Он ведет переговоры только с самим собой”.

Сокращение помощи Украине только продлит войну, утверждает Зеленский. И это создало бы риски для Запада на его собственном заднем дворе. Невозможно предсказать, как миллионы украинских беженцев в европейских странах отреагируют на то, что их страну бросили. Украинцы в целом “вели себя хорошо” и “очень благодарны” тем, кто их приютил. Они не забудут эту щедрость. Но это не было бы “хорошей историей” для Европы, если бы она “загнала этих людей в угол”.

Между тем, длительная "война на истощение" будет означать развилку дорог для Украины. Страна потеряет еще больше людей, как на линии фронта, так и в эмиграции. Для этого потребовалась бы “полностью милитаризованная экономика”. Правительству пришлось бы донести эту перспективу до своих граждан, говорит Зеленский, не уточняя, каким образом. Спустя почти 19 месяцев президент говорит, что он “морально” готов к смене парадигмы. Но он обсудит эту идею со своим народом только в том случае, если слабость в глазах его западных покровителей станет “тенденцией”. Этот момент настал? Нет, пока нет, говорит он. “Слава Богу”

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кто не понял, то в последнем абзаце речь вероятно идет об официальном объявлении войны со стороны Украины.

А теперь о том, почему The Economist пришлось сменить заголовок. Суть в том, что немного позже данной публикации вышло интервью главы Госдепа США Энтони Блинкена, где он заявил:

Путин уже проиграл, пытаясь стереть Украину с карты мира, лишить её независимости, включить в состав России. Теперь же вопрос о том, где будут проведены границы будет решаться самими украинцами, но пока они пытаются воевать за территории.

Что касается переговоров, то для танго нужны двое. Пока мы не видели признаков, что Владимир Путин заинтересован в дипломатии. Если он захочет, то, я думаю, украинцы будут первыми, кто вступит в переговоры.

Именно поэтому Зеленский не может вообще отвергать возможность переговоров и журналисты The Economist "причесали" заголовок.

Ну а о представленной позиции США писал ещё в марте, им достаточно сохранения киевского режима, чтобы заявить о победе. У Джо Байдена на носу выборы, сюрпризы ему не нужны.

Комментарии

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

В википедии есть хорошая цитата:

Да, мадам, я закончил. Моя звезда упала. Я работаю, и я стараюсь, но знаю, что это всё — всего лишь фарс… Я жду конца трагедии — я не чувствую себя больше актёром. Я чувствую, что я последний из зрителей.

— Бенито Муссолини в интервью Маделин Моллир в 1945 году

Аватар пользователя CTAHOK
CTAHOK(2 года 10 месяцев)

У меня есть эта интуиция, я читаю, слышу и вижу их глаза [когда они говорят] ‘мы всегда будем с вами”, - говорит он. “Но я вижу, что его или её здесь нет, не с нами”

Таки это еврейская чуйка подсказывает, что грошей будут давать меньше, а со временем вообще снимут с довольствия.

Сокращение помощи Украине только продлит войну, утверждает Зеленский

ПМСМ ГВК "дуркаина" объявит и своём банкротстве. Что будет с зиц- председателем зельцем? 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Выступая в кулуарах конференции YES , международного форума военнопленных в Киеве, он спокоен, собран и мрачен. В той же обстановке год назад настроение было наэлектризованным и эйфорийным

Это The Economist о Зеленском. Я не понял, когда кокс был некачественным, сейчас или тогда? Эх, люди – люди! Посмотрел бы я на автора из The Economist, или на того же Блинкена, в такой нелегкой ситуации!

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Предположу, что вопрос не в качестве кокса. Вероятно, раньше давали до интервью, теперь после. Отсюда разница в поведении подопечного

Аватар пользователя Override
Override(11 лет 5 месяцев)

Правильно так:

Воевать нельзя начинать, переговоры.

Но, к сожалению, это так не работает...

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Что касается переговоров, то для танго нужны двое.

- клоуны. Даже говорить нормально не могут. Словоблуды. Танго... Лишь бы выпендриться.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

- клоуны. Даже говорить нормально не могут. Словоблуды. Танго... Лишь бы выпендриться.

Правильно говорить "педерасты". В плохом смысле этого слова.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Правильно говорить "педерасты". В плохом смысле этого слова.

Они с вами не согласятся. "Как будто это что то плохое" - ответят они.  

Аватар пользователя bolodik
bolodik(6 лет 9 месяцев)

Они понимают, что Путин хочет переговоры не с Зеленским, а с ними. 

Дурачков из себя строят. 

Аватар пользователя Перечитыватель

А Трамп тут причём? 

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

Трамп, думаю вообще не в курсе, что его имя фашист озвучил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Имхо, Зе  начал очковать что демократы со своим дедом на перфокартах соскочат с говнотемы {президентства в Пиндостане}, а он {Зе и его команда} в своё время слишком много лишнего болтали своими погаными языками в адрес Козыря и респов.  А подполковник Козырь дед злопамятный и резкий, поэтому они начинают сильно заранее стелить соломку.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

А их то за что? 

ЗЫ. Манипуляции у них какие-то неумелые, причём у всех украинских говорунов ртом. Прям раздражает. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

В соседней теме обсуждали шо Зе и его команда бОрзых попрошаек заложили, няп, 12-15 лярдов резаной "в виде допомоги" от кураторов к укробюджету.

Вот и манипулируют как умеют. Борзо и топорно.. .

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Борзота да, зашкаливает посмотрел тут как Кулеба с Бербок разговаривает- "всё равно же дадите" .

Такое ощущение, что они немцев намеренно опускают.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 10 месяцев)

Не, а чего он, в самом деле!

Аватар пользователя evgenib
evgenib(1 год 7 месяцев)

Там в его речи было ещё что-то про миллионы бешенцев, которые (пока) неплохо ведут себя в ЕС, но им может не понравиться, если помощь будет сокращаться. Это по сути была откровенная угроза устроить в европке беспорядки, но, как обычно, они пропустили мимо ушей.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Честно говоря я практически уверен в двух вещах:
1. правительства стран ЕС (если не расдельных стран, к тому времени) будут неспособны как-то бороться с "террором бешенцев"
2. местные во всех странах с удовольствием "почистят страну" (начистих едало одной бедной нации) как только на это будет дана неофициальная отмашка. Весь этот "везьмирснами" - полнейшая чушь, но против повесточки идти боятся

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

А за кого нам болеть в этой схватке  титанов духа - за жаб или гадюк?!

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 2 месяца)

Зачем болеть? Наблюдать с семками.
Я вот, похоже, из первых рядов буду

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Зачем болеть? Наблюдать с семками.

Как зачем?! Надо подзадоривать участников схватки! А, когда будет необходимо,  помогать одной из сторон не проиграться полностью, ну или не добиться "чистой" (тотальной) победы!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

про миллионы бешенцев, которые (пока) неплохо ведут себя в ЕС

"Семки есть? А если найду?!"©

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Но Зеленский говорит, что Россия сама по себе хрупка. Путин “не понимает, что в долгой войне он проиграет. Потому что не имеет значения, что 60% или 70% [россиян] поддерживают его. Его экономика потерпит поражение. ”По мере того, как Украина наращивает свои удары внутри России, россияне начнут задавать неудобные вопросы о неспособности их армии защитить их, “потому что наши беспилотники будут прилетать”. Авторитет президента России был ослаблен июньским мятежом Евгения Пригожина, босса группировки "Вагнер", который впоследствии был убит. Он будет ослаблен еще больше, считает Зеленский.

А если Россия не развалится, то что тогда? Сколько народа еще грохнут в контрнаступах?

Клоун не понимает, что его наняли на похороны? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

У него теперь уже нет других вариантов. Пока он хорохорится - ему и его дуркаине еще какие-то деньги дают. Как только он поднимет лапки кверху даже в сторону переговоров - остатки финансирования снесут, и уркаина расползется по швам на атаманства. А его скорее всего хлопнут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А его и так и сяк хлопнут. О чем он, похоже, теперь уже и сам догадывается.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это да.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(7 лет 3 месяца)

Хлопнут,и обязательно.Интересно мне,будут погромы?На кого каклы всех собак будут вешать?Ни разу не антисимит,но вектор недовольства просматривается явно.Нудельман,Блинкин,зельц,коломойша,капительман,кстати не слышно.И далее по списку.Эти ребятки затеяли нездоровый движ,и в случае провала будет им атата

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

И куче других евреев, даже которые не при чём, если русские раньше под контроль Окраину не возьмут. Так что еврейцам в Укропии, на нас молится надо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Вопрос, понимает ли клоун, что падение рейтингов, бунты опричников и усталость от долгой войны - это довольно трудноуправляемый дрын о двух концах... или скорее даже длинная нунчака, не попав которой по противнику, запросто рискуешь заехать себе же по хребту. С Россией это не работает, сколько бы ни выдавали желаемое за действительное (ну накрылся Пригожин - и что, хоть один завод прогудел?), а вот себя и подчинённый ему цирк он считает почему-то от таких явлений заговоренным. А зря... если даже так, то заговор-то может и слететь, как и всякие чары в определённых условиях (по молитвам святых, например, а то как-то не вовремя он на Лавру хвост поднимает).

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

"Зе Экономист" не понимает, что "война на истощение" ведётся по сути против США и ЕС, и полностью устраивает Россию?

Основное обременение для наших противников - это дикие попилы в их собственном ВПК, вынуждающие переплачивать ЗА ВСЁ в десятки, сотни, а порой и ТЫСЯЧИ раз относительно "справедливых" цен за ту же функциональность (а-ля полностью оптимизированное, массовое, конвейерное производство предельно удешевлённых и оптимизированных Т-34 на УТЗ времён ВОВ).

Второе обременение для Запада: уже сейчас они вынуждены ПЛАТИТЬ КРОВЬЮ (людьми), поскольку на Украине имеется жёсткая нехватка узких специалистов (командиры спецназа, разведчики, операторы БПЛА и ПТРК, орудийная обслуга, младшие командиры и т.п.). Чем дальше, тем больше буксует мобилизация на Украине и  ниже качество мобилизуемых, и тем больше требуется вовлечение Запада в эту мясорубку.

+ стратегический просёр:

  • Если Запад и Украина (вдруг) сосредоточивают достаточно сил и средств, чтобы потери от обычных вооружений были 1:1, не исключено, что Россия начинает применять баллистические ракеты и прочие "козыри"
  • Если же применяется тактика "прятаться и огрызаться", то Россия получает возможность доминировать в артиллерии, авиации, ПВО и спокойно размалывает врага как в наступлении, так и в обороне, причём с крайне неприятным для врага соотношением потерь 1:5-1:10
  • Таким образом, наши козыри - баллистические ракеты, Искандеры, и в резерве - ТЯО - полезны, в первую очередь, тем, что предотвращают риск концентрации со стороны врага реально опасных нам группировок, что обеспечивает высокую эффективность всей армейской машины.

Бесит только то, что такое вот комплексное доминирование мы не можем обеспечить на всей ЛБС, и местами (по слухам, например, в Херсонской области) наши разведчики и передовые части несут вполне ощутимые потери. Жизни наших парней - самое ценное.

P.S. Можете считать меня военным экспертом. Военного образования нет, в армии не служил, поэтому подписок нет, так что я буду честно делиться своими мыслями и выводами - конечно, в тех пределах, в которых это не повредит России.

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

Мерзкую наркоманскую рожу Зели, уже реально надоело лицезреть. И раньше его недолюбливал, когда он в российском широкоформате снимался. Этот неприятный каркающий голос и ощущение фальши в игре. Хреовый он актер, ежели честно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления госсимволов) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 7 месяцев)

Этот неприятный каркающий голос

Скорее хрюкающий

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

международного форума военнопленных в Киеве,

Гуглоперевод чтото знает?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Если западоиды заговорили о переговорах - значит они уже проигрывают.

Аватар пользователя banshee
banshee(9 лет 2 месяца)

Именно так. 

Быстро они переобулись с позиции "разорвем в клочья" на "и так сойдет". 

Что же будет еще через годик?)

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Годик? Хе. Счет идет на недели уже, даже не на месяцы. 

Аватар пользователя anatoly_korabel
anatoly_korabel(1 год 4 месяца)

Вангую, что клоун свою роль уже отыграл и вскоре должен "героически" погибнуть от удара российского "Искандера". Интересно, кого американцы выбрали на роль преемника, который должен будет все же начать переговоры с Ро́ссией? 

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(9 лет 2 месяца)

Блинкин показал преемника,встречаясь с псом Патроном. (распиаренный собака для разминирования). Под присмотром Ермака пес хуже Зе точно не будет

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 8 месяцев)

По его словам, ВСУ потеряла бы “тысячи” жизней, если бы последовали совету бросить на прорыв гораздо больше войск. Это не то противостояние, где лидер требует успеха “любой ценой”. В этом, считает Зеленский, и заключается разница между ним и Владимиром Путиным

Хмм, это Подоляк ему подсказывает или он сам так?

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 8 месяцев)

“У меня же есть интуиция, я читаю, слышу и вижу их глаза. Они говорят: “Мы с тобой навсегда”. Но я же вижу, что собеседник не здесь, он не с нами”,

После заявления Блинкина интуиция выглядит несколько странно.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

Ему уже поздно, объявлять войну. Момент упущен. Как только клоун, объявит войну России, он сразу же потеряет, поддержку своих западных кураторов.

Они из разряда "сочувствующих" ему, переходят в разряд помогающих и территории их стран, становятся законными военными целями.

Аватар пользователя Kawad
Kawad(1 год 6 месяцев)

Вчера украинские телеграмканалы писали, что ОП Зе вбросил информацию о возможности объявить войну России. Соросята в правительстве сильно возбудились и стали угрожать Ермаку и окружению Зе. Если и дальше будут загонять Зе в угол то по моему вариант оъявления войны более 50% и так же поставят США на растяжку, Россия же может обратиться в ОДКБ, вопрос кто потдержит Россию.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(3 года 1 месяц)

вопрос кто потдержит Россию.

Россия и сейчас, справляется без посторонней помощи... но объявление войны России, ставит под большой вопрос поставки Западом помощи.

Война это уже совсем другой подход, это абсолютно иные решения и средства для защиты.

Объявивший войну, становится вне закона.

Аватар пользователя gochicus
gochicus(2 года 6 месяцев)

 но объявление войны России, ставит под большой вопрос поставки Западом помощи.

Примите этодругина и успокойтесь.  

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 8 месяцев)

Но это будет хорошей проверкой ОДКБ. 

Аватар пользователя Алый
Алый(11 лет 1 неделя)

Подход США к условиям завершения украинского конфликта меняется. Об этом заявил декан факультета управления и политики МГИМО Генри Сардарян, комментируя заявление госсекретаря США Энтони Блинкена о том, что Киев должен самостоятельно определять условия завершения конфликта на Украине.

«Блинкен не просто говорил о переговорах, он сделал несколько важных уточнений, — сказал Сардарян в эфире радио Sputnik. — Он фактически сказал: в каких границах останется Украина — решать украинскому руководству. Если посмотреть в статике, то может показаться: ну и что он такого сказал, у Украины есть свое руководство, а кому еще это решать — немцам или полякам? Если же посмотреть на это в динамике, то мы увидим, что это заявление претерпевает большие изменения. Долгое время использовался термин о том, что территориальная целостность Украины под вопрос ставиться не может вообще… Мы видим, что этому тезису конец, теперь вопрос конкретных границ Украины — это вопрос политической воли украинского руководства».

То, что госсекретарь США отнес условия завершения конфликта к исключительной компетенции Киева, может означать только одно, полагает он.

«В ситуации, когда сами западные страны и их руководители говорят о том, что им достаточно на три дня остановить поставки на Украину — и этого государства не станет, было бы смешно предполагать, что эти же лидеры будут слушать руководство Украины в том, когда идти на мирные переговоры, а когда не идти… Украина в данном случае является объектом, но никак не субъектом. Поэтому если говорится, что вопрос остается на совести украинского руководства, то фактически это значит: когда мы, западные страны, решим, что нас все устраивает, тогда украинское руководство возьмет на себя ответственность», — добавил политолог.

Ранее Энтони Блинкен сказал, что если Москва проявит интерес к переговорам по Украине, то Киев согласится их начать и Вашингтон поддержит мирный процесс.

В интервью телеканалу ABC Блинкен пояснил, что Киев должен самостоятельно решать, на каких условиях завершится украинский конфликт, а Вашингтон будет следовать за ним в этом вопросе."

https://yandex.ru/turbo/eadaily.com/s/ru/news/2023/09/11/ssha-menyayut-podhod-k-zaversheniyu-konflikta-tezisu-o-celostnosti-ukrainy-konec?lite=1

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Декан опоздал с таким анализом, т.к. ничего не меняется за 6 месяцев.

8 марта 2023 США хотят занять беспроигрышную позицию по Украине

Самой важной, на мой взгляд, дискуссией на этих слушаниях стала тема стратегической цели США в конфликте на Украине и то, каким американские чиновники видят его итог. Обобщая все высказывания заместителя министра обороны США по политике Колина Каля, нужно отметить, что им продвигаются нарративы о том, что Украина уже победила, сохранив свой суверенитет, при этом не важно в каких границах. Так как у России уже нет возможности полностью захватить всю Украину. Хотя мы знаем, что полная оккупация Украины в качестве целей СВО никогда не заявлялась.

Россия, в его понимании, уже проиграла, так как её военный потенциал сильно ослаблен из-за боевых потерь. Стратегическая цель США в данном конфликте - это показать миру и прежде всего Китаю, что большие страны не могут безнаказанно поглощать страны поменьше.

Чтобы сделать из этого выводы, необходимо учесть внутриполитический контекст в США, где в 2024 году будут выборы президента США. Демократическая партия США уже поменяла под Джо Байдена очередность голосования штатов на президентский праймериз. Теперь голосование начнется со штатов с большой чернокожей общиной, где у Джо Байдена больше поддержки. Февральское выступление Джо Байдена в Польше очень похоже на речь из предвыборной кампании, в основе которой лежит конфликт на Украине.

Соответственно, чиновник Пентагона, отвечающий за политическое направление, сейчас проводит нарративы о том, что Украина уже победила, при любом варианте фиксирования её границ, а Россия проиграла. Вероятно, именно так будет освещаться итог конфликта на Украине в американском информационном пространстве, после заключение мирных договоренностей. Потому, что Джо Байдену в этом конфликте нужна только победа для его кампании по переизбранию на пост президента США. Даже если она будет виртуальной, а не реальной.

Аватар пользователя Udushyev
Udushyev(6 лет 4 месяца)

Пока Штаты печатают доллары, на которые пока что можно купить все необходимое для войны , война будет продолжаться. 40 Гбаксов, выброшенных на Укру, никак не повлияли на американ, поскольку у них ВВП в 500 раз больше и очень хитро сформулированная идеологическая позиция - дескать, во всех войнах они борются не за собственный интерес, а за светлые идеалы, во имя которых надо нести знамя свободы и демократии.  А баксов напечатают еще по потребности, сбагрят все 2000 имеющихся на территории Абрамсов . И что с этим делать? Жить десятилетия в войне? Честно говоря, не знаю. 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Пока Штаты печатают доллары, саудиты и китайцы (двое из крупнейших держателей) избавляются от их гособлигаций (равносильно требованию рассчитаться по долгам), БРИКС выводит бакс из оборота, а проценты по обслуживанию долга сравнялись с объемом военного бюджета.

Так что печатать-то они печатают, да только светлые идеалы на них уже все реже купить можно. Даже для внутреннего потребления уже не очень годятся.

Что до Абрамсов - ну тыщу раз уже говорено и разобрано. Нет у США двух тысяч танков, ну нету. Функционально. Физически есть, а чтобы ездили и тем более стреляли - нет. Так что те пара сотен, которые (возможно) (когда-нибудь) (вот-вот, да-да-да), отправят на Украину, никакой роли не сыграют, как не сыграли уже вваленные в ВСУ в виде виде техники и снарядов 40Гбаксов.

Примите успокоин. Если не поможет, запишитесь на прием к военкоматовским врачам. 

Аватар пользователя Агрох
Агрох(2 года 5 месяцев)

Путин уже проиграл, пытаясь стереть Украину с карты мира, лишить её независимости, включить в состав России. Теперь же вопрос о том, где будут проведены границы будет решаться самими украинцами, но пока они пытаются воевать за территории.

- Ты сломал мне руку, выбил четыре зуба и я ослеп на один глаз. Но это именно ты проиграл, потому что второй то глаз у меня всё ещё видит. Хахаха.

- Но я вообще не хотел с тобой драться. Да и у меня то только пара синяков.

- Фуууу, проиграаааал!!!!

Страницы