Демилитаризация Украины перешла в демилитаризацию Европы

Аватар пользователя Shuva

На фоне увеличения уничтоженной артиллерии модельного ряда НАТО,относительно модельного ряда СССР в ходе проведения СВО на Украине, может сложится впечатление что "железо" СССР подходит к концу. 

Так ли это? Давайте попробуем разобраться.

Для начала давайте посмотрим на график статистики уничтоженной артиллерии ВСУ с января по август 2023 года

Как видим в июне с началом провального контронаступления ВСУ рост потерь артиллерии, но её ведь не становится меньше. НАТОвской артиллерии стало больше, но и модельный ряд СССР увеличивался три месяца, в августе видим некоторое её снижение. Будет ли продолжена эта тенденция?

Сентябрь конечно покажет нам это, лично я думаю что этого не случится. Во всяком случае кардинального резкого уменьшения не ожидаю.

Исходя из открытых публикаций западных СМИ пиндоско-англосаксонское военное лобби перезапускает военные заводы стран восточной Европы, некогда состоявших в ОВД. С одной из таких публикаций предлагаю ознакомится.

Информационное агентство «Reuters» в материале «Weapons industry booms as Eastern Europe arms Ukraine» («Оружейная промышленность переживает бум, по мере того как Восточная Европа вооружает Украину»), сообщает, что военная промышленность Восточной Европы выпускает артиллерийское вооружение и боеприпасы, а также прочее военное имущество невиданными со времен холодной войны темпами, поскольку правительства стран региона возглавили кампанию помощи Украине в ее борьбе с Россией.

Так же предлагаю ознакомится с рассекреченным в 1999 году документом ЦРУ 1954 года, о ВПК Восточной Ввропы.  

Для более четкого понимания того против каких объемов ВПК пропиндоско-англосакского антироссийского заговора приходится противостоять одной России. Да, документ старенький и от реальности наших дней достаточно далек. Но у нас есть головы на плечах, которые в состоянии додумать насколько заводы о которых идет речь в документе могли развиваться до конца 90-х годов.

 Рассекреченный документ ЦРУ, с анализом производственных мощностей заводов выпускающие снаряды и артиллерию в странах ОВД (35 картинок сканов текста переведенных яндекс переводчиком)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Внимание! 

Обсуждаем материал, а не достоинства или недостатки комментаторов!

Разбираться кто первый начал нет возможности.

Спасибо за понимание.


Поблагодарить автора переводом
Сбербанк 2202 2023 5977 8788

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Для более четкого понимания того против каких объемов ВПК пропиндоско-​англосакского антироссийского заговора приходится противостоять одной России. Да, документ старенький и от реальности наших дней достаточно далек. Но у нас есть головы на плечах, которые в состоянии додумать насколько заводы о которых идет речь в документе могли развиваться до конца 90-х годов.

1000 ед. минометов в год и 600 ед. артиллерии в год, причем некрупнокалиберной. Я неправильно прочитал?

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Если все оставить как 1954, и не сделать хоть как то корреляцию с данным из статьи 2022 года то наверное правильно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Корреляция с чем? Фактуры нет. Типа Поставляли боеприпасы, ремонтировали танки, делали ПЗРК (сотни).

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Для вас значит остановка в 1954 году.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Просто актуальных цифр никаких нет или хотя бы каких-то обоснованных оценок. Догадки на основе "предположений из возможностей 1954-ого" не очень интересны.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Материал Рейтерс как видно мимо вас проходит. Если вы хотите конкретики от обороных заводов, то ее никогда не было и не будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Поставляли боеприпасы, ремонтировали танки, делали ПЗРК (сотни).

Вот и вся конкретика в материале Reuters.

Плюс 600 пушек в 1954-ом году.

Какие выводы относительно потенциала ВПК бывшего ОВД вы предлагаете сделать из этого???

P.S. Не, если вы умеете переводить миллиарды злотых в пусть и примерные физические величины - это хорошо. Я не умею.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

Там нет никаких цифр. Вообще. Военная промышленность Европы переживает бум. В чем это выражается? Если бы было чем похвастаться - обязательно бы написали. Но у них сплошная вода на киселе. 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

В чем это выражается?

В выдающемся привлечении государственных средств.

А вот с выхлопом не особо...

Аватар пользователя Поллитрович

Всё верно пишут. Переживает БУМ!

Аватар пользователя ISergey
ISergey(1 год 10 месяцев)

Спасибо. Графики интересные. Действительно из ежедневных сводок создавалось впечатление, что советские образцы вооружения истощаются. Но, оказалось, просто на фоне роста убитых западных единиц. А советские как выбивали за месяц 200+, так и выбивают.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Пожалуйста.

Да, есть такое дело, больше внимание наверное обращаем на западные названия.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Проблема в том, что советские и большинство образцов НАТОвского артвооружения "выбивают" по-разному.

Советские- в большинстве случаев классическая контрбатарейная. Они стреляли, мы привели к молчанию. Что там на самом деле получилось- неизвестно.

НАТОвские кроме откровенного старья наблюдаются. И поражаются высокоточными боеприпасами в большинстве случаев. Это связано с тем, что против них из-за наличия электронных систем применять классическую контрбатарейную затруднено.

Мало того, есть такой момент,, как ремонтопригодность. У советской букс. артиллерии она высочайшая. К тому же есть куча неисправных для каннибализма. С НАТОвскими всё наоборот, грустно.

Аватар пользователя van_kat
van_kat(1 год 4 месяца)

Не каждый удар по танку, САУ или буксируемого орудия является фатально для него... Интересно каке соотношение нанесённых поражений и уничтоженной техники?..

Аватар пользователя А.Оноприенко

Съездите к ним, узнайте. Расскажете.

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Это у укропов надо спрашивать, но они не скажут гады.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Наши всегда делали технику с запасом по прочности. Да и (имхо) она несколько проще=ремонтопригоднее.

Что русскому хорошо, то немцу смерть (с)

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

В хей калхозе и пиндостане не хватит не ресурсов не денег 

Аватар пользователя Shuva
Shuva(2 года 2 месяца)

Не настолько все там пока плохо, да и про оружейных магнатов пиндостана и англосаксов не стоит забывать. Эти бабло счас лопатой гребут пихая европейцев в пропасть.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 4 недели)

Угу Китай ограничил редкоземы. Стоимость энергоресурсов идёт в гору.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Reuters правы, я говорю что НАТО сильный блок. А мне ура-патриоты на АШ кричат, что не смогут они производить боеприпасы в нужных количествах, а так же тяжелую и прочую технику, потому что у них ресурсов нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

Кац Будка предлагает сдаться?smile3.gif

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Я предлагаю смотреть здраво на вещи, без ура-патриотизма. И лучше всего перестать играть по их правилам. Россия должна делать ассиметрично.  Для начала можно жахнуть Геранью по порту в Румынии... Упс, извините, GPS сломался. Казус Белли. Вот те самые пресловутые красные линии. Называйте как хотите. И что будет делать блок НАТО? Объявит войну России? Будут бить по России с территории НАТО? Тогда Россия должна жахнуть чем-то тяжелым, чтобы боялись. Россию сейчас не боятся. Россия делает все, чтобы ее не боялись.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 11 месяцев)

Геранью по порту в Румынии

Тут на сайте была новость про контейнеровоз с 1 млн снарядов 155 мм, который следовал из Южной Кореи. Я бы это судно потопил возле Европы. Сказал бы что перешли красную линию. А так да нас не боятся, просто накачивают украину оружием которое стреляет по нам безостановочно.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Я бы это судно потопил

Именно. А можно и Остров оставить без света. И континент без интернета. Лошариком все порезать. Было бы желание. Именно поэтому Россию не боятся. И поэтому накачивают оружием Украину. Все начиналось тупо с касок и бронежилетов. Уже боеприпасы с обедненным ураном пошли...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

1млн снарядов 155мм, каждый весит 43кг - 43 000 тонн боеприпасов.... это полный Neo-Panamax.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Андрей С.
Андрей С.(3 года 11 месяцев)

это полный Neo-Panamax....

верно. взяли в аренду американцы.

Нам бы хоть пробоину сделать чтобы оно медленно но верно утоноло. Эффект тоже не плохой был бы...

Аватар пользователя русский ребёнок

кричат, что не смогут они производить боеприпасы в нужных количествах, а так же тяжелую и прочую технику, потому что у них ресурсов нет.

видимо они потому кричат - что у тебя со слухом проблемы:))

не смогут - потому что нет главного ресурса...

для того чтобы у натовцев появился главный ресурс - им нужны десятилетия...

"нас не догонишь" 

все ближайшие годы нам выгодна война на истощение...

демилитаризация 404 и европы проходит по строго выверенному плану

re:

решение правильное (11.04.2022) потому что командир его не менял...а те должности которых отодвинули
 на время от решения (Песков...Лавров...)должны заниматься не военными вопросами а своим привычным делом
 - по Ленину это дело называется борьбой за середняка...весь мир на нас смотрит
....

разжёвываю:

пример с ленинской борьбой за середняка говорит нам(15.05.2022) о необходимости склонять на свою
 сторону тех которые колеблются и не знают чью сторону выбрать - особенно середняки
 - то есть описан путь к победе уже не среди
 заводских фабричных рабочих и служащих - а "на земле"...

то есть перетянуть к себе третью силу(начиная с тех кто не входит в "золотой миллиард")

повторяю - весь мир на нас смотрит...ждёт когда мы опустим этих золото-голубых...после этого все станут
 такие решительные и даже воинственные...ну как всегда в общем:))

пысы: если потом будет новая "Ялта" (а возможно дойдёт дело и до нового ООН - прим. рр) то в ней надо будет
 прописывать новые нормы новые реалии новую географию и даже новую физику....
 и даже чья очередь в этот раз носить кружевные труселя:))

формирование коалиций(столь характерное перед большими войнами) всё ещё продолжается...

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ну вот про таких как ты я и говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

говорю шёпотом - ты дебил

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Детям все прощаю.. цветы жизни.. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Таки сколько НАТО может выпускать танков-сау-бмп в год? Сколько боеприпасов для крупнокалиберной артиллерии? Цифры в студию.

Польша настолько стронг, что закупает все (собирается закупать) в Южной Корее. Собственные производства на данный момент - порядка 30 КРАБов в год плюс перспективы добавить еще 50 к 2025-ому году. Больше приличных производств бронетехники в странах ОВД нет - только ремонты. Германия строит Леопардов до 20 штук в год. Абрамся не строят - только модернизируют. Британия и Франция? Еще меньшие копейки.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 8 месяцев)

Черт с ним, с этой техникой (сделаем допущение). Но где, ска, брать обученный л/с? Где те подходы в военном искусстве, которые позволят эффективно пройти российские оборонительные линии?

На эти вопросы местные "эксперДы" не могут ответить, так как у них в голове только циферы техники и людей.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

А где хохлов обучают? На западе и обучают. Все говно от туда.... Россия тоже в обороне вечно сидеть не может. Донбасс то обстреливают каждый день, и по областям России прилетает, фронт рано или поздно придется двигать. А это уже показывать свое военное искусство. Пока что за 1.5 года так и не показали... Донбасс не освободили. И не злитесь на меня. Просто как факт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 8 месяцев)

Очередная чухня без понимания, что для военно-политического руководства России важнее люди, а не территории. Так было не в одну войну.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

бульбаш, ты такой же чухонец как и я. За границей России живут 25 млн русских, Россия не спешит их переселять. А вот территорию с людьми почему-то присоединяет. Так что тут спорный вопрос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Каких людей? Донецких бомбят почти каждый день, значит их не жалко.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 8 месяцев)

А Вам не приходило в голову, что специалисты из Генштаба ВС РФ цинично (по-другому никак!) просчитывают разные варианты с потерями и в обороне, и в наступлении.

"...значит их не жалко".

Голубчик, а бойцов, что находятся на линии боевого соприкосновения Вам не жалко? Или они "мясо", которое надо тут же пустить в расход?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 4 месяца)

Вот поэтому и плохо затянуть войну на 10-20 лет. Погибнет много военных.

Аватар пользователя qwertyvital
qwertyvital(4 года 8 месяцев)

О каком затягивании на 10-20 лет идёт речь, если уже в следующем году западные "партнёры" Куева практически полностью прекратят поддержку бУкраины?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Не, ну это уже военное искусство. Как говорится, надо начинать с малого - с анализа возможностей физических. Если НАТО не может компенсировать сводки Конашенкова, если не может обеспечить плотность артогня на ЛБС сопоставимую с нашей - то вообще говорить не о чем.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

Изобретут джонтирование. Сразу на Красную площадь телепортируют.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

А сколько Россия может выпускать танков-сау-бмп в год? Сколько боеприпасов для крупнокалиберной артиллерии? Цифры в студию. 

Этот разговор ни о чем. Боюсь ни у меня ни у вас нет данных.

В НАТО не только Польша. НАТО это огромный блок, с огромным бюджетом, с огромным человеческим ресурсом, и да, у блока НАТО ракет, самолетов, и все чего больше чем у России. НАТО еще Южная Корея, Израиль, даже ОДКБ помогает в лице Казахстана. А если этот блок еще ударится в военное производство, то ничего хорошего не будет. О чем собственно и пишет Reuters.

И одними танками ты войну не выиграешь. У России танков выше крыши. И что? Как успехи? Сильно продвинулись на фронте? Вот и я об этом же. Хватит постоянно рассказывать про танки. Если не производят значит не надо. Надо будет и помимо ремонта и модернизации старых танков и производство новых запустят. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 4 месяца)

1700 танков в год у нас, у них сколько? 

И латышский хохол тут же пишет что танки не важны. Арта, авиация, снаряды - нет ничего, чего бы у них сейчас лучше. Даже с флотом у них сейчас плохо. Так русофобы договорятся что не важно вообще всё волружение, важна избушка лесника. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ну и почему еще Донбасс не освободили? Раз у них нет ничего? Значит что-то все же есть... Русский хохол....

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Прокси-войну на истощение с НАТО мы выигрываем в одну калитку. Поэтому - минимальная группировка войск и минимизация потерь в первую очередь, оба фактора не способствуют наступлению.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Ну дай Бог. Только НАТО свой проигрыш не почувствует. Немцы не умирают, французы не умирают, американцы тоже и даже поляки. Несколько тысяч наемников не в счет. Россия изначально проиграла эту прокси-войну. Не на поле боя, а просто перебив украинцев, так или иначе славян и носителей русского языка. Я это говорю с точки зрения НАТО.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

1. "Войну" за украинцев Россия проиграла еще во времена СССР. Спасибо Ленину и ко. Сейчас лишь все доведено до логического конца.

2. Военные из Польши и даже Франции и США - вполне умирают. Да, не в таких масштабах, как россияне, но тем не менее.

3. От того, что мы быстро закончим СВО проблем у России меньше не станет, а для НАТО хуже не будет. Наоборот - сверхусилия в СВО приведут к большим потерям России, стагнации или обрушению экономики из-за недостатка рабочих рук и перекоса в сторону ВПК. А НАТО со своими небольшими производствами сможет накапливать, а не расходовать технику и личный состав, готовясь к новым атакам на Россию.

Поэтому ПОКА мы выигрываем СВО на истощение - мы будем ее проводить. Будем казаться слабыми, чтобы казалось - еще чуть-чуть, и Россию опрокинут. Чтобы НАТО не могло ничего накопить, чтобы бросало ВСЕ только что произведенное - под нашу артиллерию в удобном для нас месте.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 7 месяцев)

Согласен да, аргументы хорошие. smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 8 месяцев)

Как нынче модно говорить: база.

Страницы