Почему психология не наука

Аватар пользователя beck

Психология изучает, как говорит психология, особенности психики человека и групп людей. Психика — это совокупность мыслительных процессов. Мыслительные процессы происходят в мозге, соответственно, чтобы рассуждать о мыслительных процессах, нужно представлять, как работает мозг, как в нем строятся связи, из чего мозг состоит и т.д.

В психологии про это ничего нет. Т.е. психология изучает сознание человека в отрыве от мозга человека, работа которого и есть сознание. А чо, так можно было?

Нейроморфолог Иван Филимонов ещё 100 лет назад опытным путём доказал, что индивидуальная изменчивость человеческого мозга перекрывает любые расовые, половые, и прочие различия.

Т.е. каждый человек имеет достаточно уникальный мозг. Соответственно практически любой психологический эксперимент имеет довольно спорный результат, потому что обобщать можно только что-то более менее одинаковое. Ну вот сунули в томограф некоторое количество человек, отобрали тех, у кого мозги вроде бы одинаково устроены, смотрим результаты.

Признаки отбора по возрасту, полу, доходам, весу, цвету волос, такое себе... примерно как рассуждать какая машина быстрее в зависимости от её цвета.

Так вот, психология примерно этим и занимается. Вон та машина более красная, чем вот эта, значит она по идее будет ездить быстрее. Причем это вот "более красная", или "по идее" оно тоже такое... лингвистическое. Наука — это объективизация предмета исследования, методов исследования и предсказуемого результата. А когда "я художник, я так вижу", это не наука.

Наука -- это в первую очередь опровержимость. Любая теория может быть опровергнута. Как опровергнуть теорию Фрейда, Юнга или кого там ещё? Любая психологическая теория -- это лингвистические игры в слова.

В психологии с объективизацией очень плохо, практически никак. Всё на уровне разговоров. Поговорили, полегчало. Или нет. Дело хорошее, но к науке это не имеет отношения. Потому что наука — это когда любой может взять методику, делать по ней и получить одинаковый результат. Таблетку выпил -- температура упала. Это называется двойное слепое рандомизированное исследование. Наука — это когда изменили входные параметры на известную величину, и результаты также должны измениться в соответствии. Это называется метод известной добавки. Психология проверки ни одним из этих методов не выдерживает.

Ну и самый главный неудобный вопрос, который убивает желание психологов считаться учёными, а психологию считать наукой.

Есть науки точные, есть естественно-научные, а есть гуманитарные. Например история в чистом виде гуманитарная наука, которая строится накоплением знаний уже объективно случившегося. Ну и очевидно в истории нет экспериментов, нет предсказаний, нет точных формул. В силу самого предмета исследования. Это наука описательная.

Психология тоже, как они говорят, гуманитарная наука, но человек-то вполне себе биологический организм, биология (наука об организмах) — естественно научное знание, т.е. и психология тоже должна стремиться к объективизации, как часть биологии, но этого нет и близко. Каждый  психолог художник, он так видит. Налицо взаимоисключающие параграфы. Как и вся психология, впрочем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

ТС начал за "Совокупность", а сам потом же и забыл про нее.
Упонмянул произменчивость мозга,но забыл упомянуть про Неокортекс, "в который и прописывается " всё, вплоть до генедерных культурных установок, так как культура как информационное поле наследования Успешных Стартегий Выживания для жтогои предназанчена и не наследуется генетически,то есть фактор ВНЕгеномного наследования.
А так как в неокортексе все сохраняется на физическом урвоне, ибо неокортекс есть материалный субстрат сознания, с точки зрения науки, то нейронные связи формируемые в процессе социализаии индивида, превращая его в личность, есть собственно все то, что вызывает сходства в поведении, в том числе на уровне, который называют подсозаннием.

Какая из наука, по версии ТС, занимается проблемами связанными с теми нейронными связами-их Совокупностью!-которые определяются именно социализацией личности в конкретных Культурных условиях?
И пусть ТС еще мне назовет методологию наук, ее состав если хотите, и сравнит с тем что в своей методологии имеет психология.

И что такое по ТС Психотерапия?

Автор противоречит себе, попадая в методологическую ловушку-никакая наука не занет что есть Сознание, ибо непоняино как из всех этих связей и нейронов образуется Сонание, а с другой стороны он хочет в этйо же методологической плоскости вопросам, чтобы все работало на раз два.
Смешно.И не научно.

Мы так дойдем до того, что когнитивное направление - тоже лже наука.
 

Комментарии

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

История тоже не наука, иак как её пишут победители. А потом приходят другие и переписывают. А про психологию есть более сильные аргументы. Ваши слабоваты.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

про психологию есть более сильные аргументы. 

Назовите шесть.

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 3 месяца)

Ну, вообще то, наука или не наука, это не хорошо и не плохо.

С наукой и ее методологией тот еще вопрос. 

А с психологией , как и с философией и прочими, - литературой с ее поэзией, прозой, историей, искусством и т.д. и т.п., вопрос ставиться не так.

Есть научный метод в психологическом исследованиии,  есть не научный метод.

Путать не надо такие важные понятия.

А в целом в психологии есть глубокие научные достижения в исследовании психики человека, в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилакики заболеваний.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

психики человека

Что такое "психика"? 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 3 месяца)

Совокупность процессов в ЦНС человека, протекание которых жестко увязано с принятием решений и совершением действий оным человеком.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

О как.

В психологии принято другое описание. 

Об чём и речь.

Аватар пользователя stranger
stranger(11 лет 9 месяцев)

"В психологии принято другое описание... Наука -- это в первую очередь опровержимость: очевидная же ГЛУПОСТЬ)

Наука - это причинное объяснение мира. Только от того, как объясняет та или иная концепция автора, зависит будет эта концепция "научной" или нет

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 4 месяца)

в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилактики заболеваний.

для этого есть психиатры. Но психиатров люди боятся - психиатры сами те еще психи. Потому придумали психологов...

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Мы психопатизированные.

Регулярно узнаешь такого, что думаешь, больше меня ничем не проймешь, а потом снова такое узнаешь и опять.

Так потихоньку как нога тайского боксера и деревенеешь.

Это необходимость, как костюм хим.защиты, выглядит ужасно, но без него это просто самоубийство.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 6 месяцев)

А в целом в психологии есть глубокие научные достижения в исследовании психики человека, в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилакики заболеваний.

В психиатрии есть, в психологии не уверен.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

Психология - искусство. Этого одного аргумента достаточно.

Аватар пользователя МысльВслух

Математика — это искусство называть разные вещи одним и тем же именем. (А. Пуанкаре)

Нельзя быть настоящим математиком, не будучи немного поэтом. (К. Вейерштрасс)

В математике есть своя красота, как в живописи и поэзии. (Н.Е. Жуковский)

Он стал поэтом — для математика у него не хватало фантазии. (Давид Гильберт)

Математика есть просто хорошая метафизика. (Уильям Томсон)

Нельзя быть математиком, не будучи в то же время и поэтом в душе. (С. Ковалевская)

smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Есть замечательный пример, когда хороший математик с живой фантазией написал гениальную детскую книгу, даже две -  я про Доджсона/Кэрролла и "Алису".

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Легкость, с которой испытуемый вспоминает примеры настойчивости, в течение задания меняется. Вначале примеры вспомнить легко, но затем начинаются сложности. Разумеется, участники эксперимента предполагают постепенную потерю скорости, но в интервале между шестью и двенадцатью примерами она резко падает. В результате этого непредвиденного падения скорости испытуемые приходят к следующему выводу: «Если мне труднее ожидаемого приводить примеры собственной настойчивости, то я вряд ли настойчив». Заметьте, что вывод основывается на удивлении: скорость оказывается меньше предполагаемой. Эвристику доступности, применяемую участниками эксперимента, в данном случае лучше именовать эвристикой «необъяснимой недоступности».

Из книги Д. Канемана "Думай медленно, решай быстро".

Попросив назвать 6 аргументов, вы подтачиваете решимость соперника - первые несколько вспомнить легко, потом труднее. 

Это тоже психологическая уловка.

Впрочем, даже несмотря на то, что все люди разные, мошенники, используя одинаковые приёмы, всегда находят себе жертву. Значит в чем-то некоторые люди всё-таки одинаковые.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Значит в чем-то некоторые люди всё-таки одинаковые

Несомненно так. У нас у всех лимбическая система, отвечающая за чисто биологические реакции, направленные на поддержание жизнедеятельности организма,  работает более менее одинаково. Жрать и размножаться. 

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Точно лимбическая система? А не ретикулярная фамилия, или задний мозг?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Это наука неточная, все люди разные, у кого лимбическая, а у кого и задний мозг. Не зря же "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик".

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

"Фармация" а не "фамилия", бляха муха. Т9

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Точно.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Точно-Точно?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Точно точно.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Точно-точно-точно?

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 3 месяца)

История тоже не наука, иак как её пишут победители.

Немного наоборот. Побеждают те, кто пишет историю. Так что история - это наука побеждать.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 5 месяцев)

А потом приходят другие и переписывают.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 6 месяцев)

это че. математика тоже не наука, кто-то видел, объективировал так сказать, бесконечно малые или большие величины? это чистая умозрительная фантазия, давай досвиданья интригалы и диффренциалы. ну а на математике зиждутся все эти физики итп.

Аватар пользователя МысльВслух

в математике большинство понятий - это умозрительная фантазия (точнее представляемая модель) smile44.gif

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 6 месяцев)

да что там математика! просто - большинство понятий. да вобщем все они - это умозрительная фантазия, по определению

Аватар пользователя МысльВслух

Смотря в какой области. Есть же множество названия явлений и предметов, которые не являются фантазией

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Психология/психиатрия - это фиксация/лечение отклонений от нормы.. 

Норма в относительном мире понятие относительное.. :) поэтому на текущем этапе человеческого развития эти направления - это скорее возврат пациентов в общее общественное психологическое русло... Само общество при этом может быть глубоко травмировано  психически, но заметить эту травму оно не в состоянии в силу субъективного восприятия объективной реальности и стадного чувства. 

Пока не будет эталона психической нормы полноценной наукой эти направления конечно же не станут. 

Аватар пользователя МысльВслух

Психология довольно сильно отличается от психиатрии. Психиатрия, действительно, фиксирует отклонение от нормы, но от общей нормы и если надо лечит лекарствами или иными медицинскими манипуляциями. Психология же фиксирует состояние скорее относительно индивидуальной нормы, которую в свою очередь сначала находит. Хотя и для психологии есть много вариантов нормы общей.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

В своё время даже как-то читал книжку по истории становления психиатрии. Раньше - на заре этой науки убогие, прокаженные, нищие, воришки и сумасшедшие были в одной категории, - всех их изолировали от общества. В этом смысле психология от психиатрии наверное не так далеко и ушла.. ) 

Про норму было бы интересно узнать. Как она определяется в современной психологии? 

Аватар пользователя МысльВслух

Например, поведение.

И не забывайте, что заря психиатрии - это много лет назад, когда наука вообще была совсем другой (в плане методологии, организации, взаимного признания и еще много чего)

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

Изоляция от общества для болеющего это охранительная мера.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 3 месяца)

Одинаково хорошо работает в обе стороны 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 6 месяцев)

Вот это хорошее объяснение, я считаю 

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 3 месяца)

психология не наука

ну кто бы спрорил

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Точно так же как и пульмонология, офтальмология или гастроэнтерология

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

Психология изучает, как говорит психология, особенности психики человека и групп людей.

Однако психология есть часть психиатрии, психиатрия есть часть медицины, медицина вырастает их биологии, биология базируется на химии, химия основывается на физике...

Вроде медицина - наука. У неё даже академия своя типа есть - Академия Медицинских Наук.

Аватар пользователя МысльВслух

брехня smile57.gif

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

психология есть часть психиатрии

Вот тут уже не так.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 7 месяцев)

А должно быть ТАК!

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Кому должно?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 7 месяцев)

Познанию! :)

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

А кому познание это сказало? И нахрена психиатрии та же инженерная или педагогическая психология?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 7 месяцев)

Мир един и гармоничен (непротиворечив)! Нам (людям) предстоит его познать во "всех" тонкостях. Нужна конвергенция наук, а не разобщение и взаимное непонимание.
По вашему психиатр - это на всю жизнь? и дедушкой он уже не станет?... и внучку про нейропсихологию и новые гаджеты не расскажет??? :(( и про Пушкина, и в театр...
Жаль психиатра :((

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 1 месяц)

Ну только если для общего развития 

Аватар пользователя Престарелый Neo

И философия.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Философия не наука, бо она имеет дело со значениями и понятиями, а наука - с фактами и величинами

Аватар пользователя МысльВслух

А как вы определяете, что, например, математика - это наука? В математике полным полно несуществующих в физическом мире моделей

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 11 месяцев)

математика это прежде всего язык

Психология - суржик

Нобелевские премии дают за науку, а психологию с математикой - нет

Страницы