Почему психология не наука

Аватар пользователя beck

Психология изучает, как говорит психология, особенности психики человека и групп людей. Психика — это совокупность мыслительных процессов. Мыслительные процессы происходят в мозге, соответственно, чтобы рассуждать о мыслительных процессах, нужно представлять, как работает мозг, как в нем строятся связи, из чего мозг состоит и т.д.

В психологии про это ничего нет. Т.е. психология изучает сознание человека в отрыве от мозга человека, работа которого и есть сознание. А чо, так можно было?

Нейроморфолог Иван Филимонов ещё 100 лет назад опытным путём доказал, что индивидуальная изменчивость человеческого мозга перекрывает любые расовые, половые, и прочие различия.

Т.е. каждый человек имеет достаточно уникальный мозг. Соответственно практически любой психологический эксперимент имеет довольно спорный результат, потому что обобщать можно только что-то более менее одинаковое. Ну вот сунули в томограф некоторое количество человек, отобрали тех, у кого мозги вроде бы одинаково устроены, смотрим результаты.

Признаки отбора по возрасту, полу, доходам, весу, цвету волос, такое себе... примерно как рассуждать какая машина быстрее в зависимости от её цвета.

Так вот, психология примерно этим и занимается. Вон та машина более красная, чем вот эта, значит она по идее будет ездить быстрее. Причем это вот "более красная", или "по идее" оно тоже такое... лингвистическое. Наука — это объективизация предмета исследования, методов исследования и предсказуемого результата. А когда "я художник, я так вижу", это не наука.

Наука -- это в первую очередь опровержимость. Любая теория может быть опровергнута. Как опровергнуть теорию Фрейда, Юнга или кого там ещё? Любая психологическая теория -- это лингвистические игры в слова.

В психологии с объективизацией очень плохо, практически никак. Всё на уровне разговоров. Поговорили, полегчало. Или нет. Дело хорошее, но к науке это не имеет отношения. Потому что наука — это когда любой может взять методику, делать по ней и получить одинаковый результат. Таблетку выпил -- температура упала. Это называется двойное слепое рандомизированное исследование. Наука — это когда изменили входные параметры на известную величину, и результаты также должны измениться в соответствии. Это называется метод известной добавки. Психология проверки ни одним из этих методов не выдерживает.

Ну и самый главный неудобный вопрос, который убивает желание психологов считаться учёными, а психологию считать наукой.

Есть науки точные, есть естественно-научные, а есть гуманитарные. Например история в чистом виде гуманитарная наука, которая строится накоплением знаний уже объективно случившегося. Ну и очевидно в истории нет экспериментов, нет предсказаний, нет точных формул. В силу самого предмета исследования. Это наука описательная.

Психология тоже, как они говорят, гуманитарная наука, но человек-то вполне себе биологический организм, биология (наука об организмах) — естественно научное знание, т.е. и психология тоже должна стремиться к объективизации, как часть биологии, но этого нет и близко. Каждый  психолог художник, он так видит. Налицо взаимоисключающие параграфы. Как и вся психология, впрочем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

ТС начал за "Совокупность", а сам потом же и забыл про нее.
Упонмянул произменчивость мозга,но забыл упомянуть про Неокортекс, "в который и прописывается " всё, вплоть до генедерных культурных установок, так как культура как информационное поле наследования Успешных Стартегий Выживания для жтогои предназанчена и не наследуется генетически,то есть фактор ВНЕгеномного наследования.
А так как в неокортексе все сохраняется на физическом урвоне, ибо неокортекс есть материалный субстрат сознания, с точки зрения науки, то нейронные связи формируемые в процессе социализаии индивида, превращая его в личность, есть собственно все то, что вызывает сходства в поведении, в том числе на уровне, который называют подсозаннием.

Какая из наука, по версии ТС, занимается проблемами связанными с теми нейронными связами-их Совокупностью!-которые определяются именно социализацией личности в конкретных Культурных условиях?
И пусть ТС еще мне назовет методологию наук, ее состав если хотите, и сравнит с тем что в своей методологии имеет психология.

И что такое по ТС Психотерапия?

Автор противоречит себе, попадая в методологическую ловушку-никакая наука не занет что есть Сознание, ибо непоняино как из всех этих связей и нейронов образуется Сонание, а с другой стороны он хочет в этйо же методологической плоскости вопросам, чтобы все работало на раз два.
Смешно.И не научно.

Мы так дойдем до того, что когнитивное направление - тоже лже наука.
 

Комментарии

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

История тоже не наука, иак как её пишут победители. А потом приходят другие и переписывают. А про психологию есть более сильные аргументы. Ваши слабоваты.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

про психологию есть более сильные аргументы. 

Назовите шесть.

Аватар пользователя AUSS
AUSS(9 лет 9 месяцев)

Ну, вообще то, наука или не наука, это не хорошо и не плохо.

С наукой и ее методологией тот еще вопрос. 

А с психологией , как и с философией и прочими, - литературой с ее поэзией, прозой, историей, искусством и т.д. и т.п., вопрос ставиться не так.

Есть научный метод в психологическом исследованиии,  есть не научный метод.

Путать не надо такие важные понятия.

А в целом в психологии есть глубокие научные достижения в исследовании психики человека, в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилакики заболеваний.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

психики человека

Что такое "психика"? 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Совокупность процессов в ЦНС человека, протекание которых жестко увязано с принятием решений и совершением действий оным человеком.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

О как.

В психологии принято другое описание. 

Об чём и речь.

Аватар пользователя stranger
stranger(12 лет 2 месяца)

"В психологии принято другое описание... Наука -- это в первую очередь опровержимость: очевидная же ГЛУПОСТЬ)

Наука - это причинное объяснение мира. Только от того, как объясняет та или иная концепция автора, зависит будет эта концепция "научной" или нет

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилактики заболеваний.

для этого есть психиатры. Но психиатров люди боятся - психиатры сами те еще психи. Потому придумали психологов...

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Мы психопатизированные.

Регулярно узнаешь такого, что думаешь, больше меня ничем не проймешь, а потом снова такое узнаешь и опять.

Так потихоньку как нога тайского боксера и деревенеешь.

Это необходимость, как костюм хим.защиты, выглядит ужасно, но без него это просто самоубийство.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 11 месяцев)

А в целом в психологии есть глубокие научные достижения в исследовании психики человека, в том числе в исследовании патологии сознания и ранних выявлений нарушений, для профилакики заболеваний.

В психиатрии есть, в психологии не уверен.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Психология - искусство. Этого одного аргумента достаточно.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

Математика — это искусство называть разные вещи одним и тем же именем. (А. Пуанкаре)

Нельзя быть настоящим математиком, не будучи немного поэтом. (К. Вейерштрасс)

В математике есть своя красота, как в живописи и поэзии. (Н.Е. Жуковский)

Он стал поэтом — для математика у него не хватало фантазии. (Давид Гильберт)

Математика есть просто хорошая метафизика. (Уильям Томсон)

Нельзя быть математиком, не будучи в то же время и поэтом в душе. (С. Ковалевская)

smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Есть замечательный пример, когда хороший математик с живой фантазией написал гениальную детскую книгу, даже две -  я про Доджсона/Кэрролла и "Алису".

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Легкость, с которой испытуемый вспоминает примеры настойчивости, в течение задания меняется. Вначале примеры вспомнить легко, но затем начинаются сложности. Разумеется, участники эксперимента предполагают постепенную потерю скорости, но в интервале между шестью и двенадцатью примерами она резко падает. В результате этого непредвиденного падения скорости испытуемые приходят к следующему выводу: «Если мне труднее ожидаемого приводить примеры собственной настойчивости, то я вряд ли настойчив». Заметьте, что вывод основывается на удивлении: скорость оказывается меньше предполагаемой. Эвристику доступности, применяемую участниками эксперимента, в данном случае лучше именовать эвристикой «необъяснимой недоступности».

Из книги Д. Канемана "Думай медленно, решай быстро".

Попросив назвать 6 аргументов, вы подтачиваете решимость соперника - первые несколько вспомнить легко, потом труднее. 

Это тоже психологическая уловка.

Впрочем, даже несмотря на то, что все люди разные, мошенники, используя одинаковые приёмы, всегда находят себе жертву. Значит в чем-то некоторые люди всё-таки одинаковые.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Значит в чем-то некоторые люди всё-таки одинаковые

Несомненно так. У нас у всех лимбическая система, отвечающая за чисто биологические реакции, направленные на поддержание жизнедеятельности организма,  работает более менее одинаково. Жрать и размножаться. 

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Точно лимбическая система? А не ретикулярная фамилия, или задний мозг?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Это наука неточная, все люди разные, у кого лимбическая, а у кого и задний мозг. Не зря же "кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик".

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

"Фармация" а не "фамилия", бляха муха. Т9

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Точно.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Точно-Точно?

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Точно точно.

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Точно-точно-точно?

Аватар пользователя Думник
Думник(2 года 8 месяцев)

История тоже не наука, иак как её пишут победители.

Немного наоборот. Побеждают те, кто пишет историю. Так что история - это наука побеждать.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

А потом приходят другие и переписывают.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

это че. математика тоже не наука, кто-то видел, объективировал так сказать, бесконечно малые или большие величины? это чистая умозрительная фантазия, давай досвиданья интригалы и диффренциалы. ну а на математике зиждутся все эти физики итп.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

в математике большинство понятий - это умозрительная фантазия (точнее представляемая модель) smile44.gif

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 11 месяцев)

да что там математика! просто - большинство понятий. да вобщем все они - это умозрительная фантазия, по определению

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

Смотря в какой области. Есть же множество названия явлений и предметов, которые не являются фантазией

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Психология/психиатрия - это фиксация/лечение отклонений от нормы.. 

Норма в относительном мире понятие относительное.. :) поэтому на текущем этапе человеческого развития эти направления - это скорее возврат пациентов в общее общественное психологическое русло... Само общество при этом может быть глубоко травмировано  психически, но заметить эту травму оно не в состоянии в силу субъективного восприятия объективной реальности и стадного чувства. 

Пока не будет эталона психической нормы полноценной наукой эти направления конечно же не станут. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

Психология довольно сильно отличается от психиатрии. Психиатрия, действительно, фиксирует отклонение от нормы, но от общей нормы и если надо лечит лекарствами или иными медицинскими манипуляциями. Психология же фиксирует состояние скорее относительно индивидуальной нормы, которую в свою очередь сначала находит. Хотя и для психологии есть много вариантов нормы общей.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

В своё время даже как-то читал книжку по истории становления психиатрии. Раньше - на заре этой науки убогие, прокаженные, нищие, воришки и сумасшедшие были в одной категории, - всех их изолировали от общества. В этом смысле психология от психиатрии наверное не так далеко и ушла.. ) 

Про норму было бы интересно узнать. Как она определяется в современной психологии? 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

Например, поведение.

И не забывайте, что заря психиатрии - это много лет назад, когда наука вообще была совсем другой (в плане методологии, организации, взаимного признания и еще много чего)

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Изоляция от общества для болеющего это охранительная мера.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Одинаково хорошо работает в обе стороны 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 11 месяцев)

Вот это хорошее объяснение, я считаю 

Аватар пользователя rover
rover(5 лет 8 месяцев)

психология не наука

ну кто бы спрорил

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Точно так же как и пульмонология, офтальмология или гастроэнтерология

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Психология изучает, как говорит психология, особенности психики человека и групп людей.

Однако психология есть часть психиатрии, психиатрия есть часть медицины, медицина вырастает их биологии, биология базируется на химии, химия основывается на физике...

Вроде медицина - наука. У неё даже академия своя типа есть - Академия Медицинских Наук.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

брехня smile57.gif

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

психология есть часть психиатрии

Вот тут уже не так.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 3 недели)

А должно быть ТАК!

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Кому должно?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 3 недели)

Познанию! :)

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

А кому познание это сказало? И нахрена психиатрии та же инженерная или педагогическая психология?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(4 года 3 недели)

Мир един и гармоничен (непротиворечив)! Нам (людям) предстоит его познать во "всех" тонкостях. Нужна конвергенция наук, а не разобщение и взаимное непонимание.
По вашему психиатр - это на всю жизнь? и дедушкой он уже не станет?... и внучку про нейропсихологию и новые гаджеты не расскажет??? :(( и про Пушкина, и в театр...
Жаль психиатра :((

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 6 месяцев)

Ну только если для общего развития 

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(6 лет 7 месяцев)

И философия.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 6 дней)

Философия не наука, бо она имеет дело со значениями и понятиями, а наука - с фактами и величинами

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

А как вы определяете, что, например, математика - это наука? В математике полным полно несуществующих в физическом мире моделей

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

математика это прежде всего язык

Психология - суржик

Нобелевские премии дают за науку, а психологию с математикой - нет

Страницы