Была ли РСФСР одной из беднейших республик в составе Союза?

Аватар пользователя Гудвинъ

   Написать указанную заметку сподвигли недавние споры участников сайта о роли и достижениях СССР: в частности, некоторые участники постоянно указывают на Союз и РСФСР как на унылый бесперспективный "совок" с тотальным дефицитом и особенно в этом преуспел "Mamomot", который вчера в комментариях к своей статье о школе договорился в итоге вообще до немыслимого (дословно): "Обосрался уже СССР по всем статьям"...(вот это поворот: получается, что тот же космос, построенные с нуля заводы и инф-ра, БАМ, вооружение и т.д., т.е. все то, что сейчас так активно использует Россия и бывшие союзные республики было лишь одной фразой указанного "господина" выброшено по сути на свалку).

   Между тем, даже наличие ряда негативных явлений никак не позволяет огульно отрицать тех неоспоримых достижений, которые добился СССР (при решающем вкладе РСФСР) и во многом благодаря которым Россия в принципе существует до сих пор как суверенная ядерная держава. Достаточно вспомнить, что ВВП СССР на 1990г. существенно превышал ВВП того же Китая или Индии: весьма познавательные факты.

   Тем не менее нельзя впадать и в другую крайность, а именно: замалчивать реальные проблемы того времени и, в частности, дефицит на многие товары народного потребления. Но в этой связи, следует понять, а был ли указанный дефицит повсеместным и главное - были ли на то обьективные причины?

   Для правильного ответа на указанный вопрос следует, к сожалению, сперва признать тот факт, что мнение ряда специалистов о том, что РСФСР (как и ее коренное население) была одной из беднейших республик не лишено оснований.

   Казалось бы подобное утверждение абсурдно ибо Россия обладала в т.ч. крупнейшими месторождениями нефти, газа, угля и т.д. и просто по определению должна была купаться в деньгах, а ее коренное население иметь уровень жизни как сейчас в Эмиратах. Однако по факту население РСФСР имело один из самых низких уровней жизни...не хочется нагромождать цифры, но вот как пример данные по уровню обеспеченности автомобилями на 1988г.: РСФСР - лишь 16 на 100 семей (меньше только в Молдавии), в то время как в Грузии, Армении, Прибалтике по 30...Более того, уже в середине 70х г.г. именно и только в РСФСР появилась даже карточная система на ряд продуктов (примерно с 1977г. в Пермской области, потом в Новосибирской, Самарской и т.д. областях), при этом ничего подобного в союзных республиках не было и в помине, т.е. широкий дефицит товаров о которым постоянно трубят касался в основном исключительно РСФСР в то время как в большинстве других республиках положение было совсем иным (этому, в частности , удивлялись командировочные/отдыхающие из России , когда приезжали в ту же Грузию или Прибалтику).

   Какова же была основная причина такого дефицита и трудностей коренного населения России (как и самой РСФСР) и говорило ли это об изначальной ошибочности и бесперспективности экономики РСФСР? Конечно же нет, ибо данная причина была во многом субьективной и вызывалась неравномерным распределением доходов РСФСР: по сути ей выделили основную роль в обеспечении развития остальных союзных республик да и не только их (по ряду свидетельств порой каждый 3й рубль мог изыматься из дохода России). Председатель Совмина РСФСР М. Соломенцев неоднократно просил перестать "затюкивать Россию" и пытался изменить во многом несправедливую систему, но безуспешно.

   Интересно в этой связи отметить, что ряд неравномерностей наблюдается сейчас и в современной России (например, тариф на электроэнергию для ряда субьектов Северного Кавказа в среднем в 2 раза ниже, чем для других регионов России).

  Не следует забывать что РСФСР еще постоянно поддерживала и страны СЭВ: так, в частности, порой до 70% экспортируемой нефти уходило именно туда (т.е. зачастую со скидками или безвозмездно), а не в капстраны за инвалюту, поэтому России в итоге доставались лишь жалкие крохи.

  Необходимо также отметить, что помимо чисто денежных и товарных ресурсов РСФСР также щедро "отдавала" другим республикам и значительные людские ресурсы (причем в основном высококвалифицированные): так, если в 1959г. за пределами России находилось порядка 16 млн. русских, то к 1988г. - уже более 25 миллионов. Кстати еще пара фраз о людях: во времена Союза самый бурный рост населения наблюдался именно в союзных республиках в связи с резким повышением уровня их жизни (например, население Армении выросло с 1959г. по 1991г. с 1,8 до 3,3 мил.., Литвы - с 2,7 до 3,7 мил. и т д.).

   Формат статьи не позволяет привести еще множества деталей, но даже вышесказанное позволяет сделать вывод о том, что РСФСР вовсе не являлась тупиковым проектом, а дефицит и иные негативные явления в первую очередь были обусловлены субьективными причинами. Но, даже несмотря на  полученную роль "всесоюзного донора", РСФСР тем не менее смогла стала крупнейшим научным и промышленным центром Союза с высокой долей образованного населения. Именно поэтому нет никаких оснований для кидания такими эпитетами как "совок" или " тупиковый проект" - следует все же быть сдержанней..

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 2 месяца)

Мамомоты отрабатывают методички по обгаживанию СССР.

Для чего? Ясно для чего.

Но они забывают, что этот "отстойный совок" оставил нам кучу вооружений и боеприпасов, которыми мы сейчас защищаемся от мирового империализма, пардон, от партнёров мамомотов...

Аватар пользователя gochicus
gochicus(2 года 1 месяц)

А ещё вонючий совок   прекрасный и вечно живой СССР оставил вооружений всему Варшавскому блоку, и это вооружение, ни разу не выстрелив в клятых империалистов, работает против нас. А ещё в той же Болгарии, в Румынии и Польше есть производственные мощности, по изготовлению этих вооружений. И они там не сами, как грибы, выросли. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Точно им СССР оставил? Брежнев оставил? Черненко оставил? Еще будут версии?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Точно им СССР оставил?

Точно. Вывод Советской армии из Европы начался в 1989 году. Чертовы капиталисты, опять машину времени украли и коммунистам нагадили в штаны!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Я понимаю твой стремный типа йумор.

Ответь предметно, без традиционного ерзанья: под руководством каких большевиков происходил вывод СА из Европы?

И не забудь перечислить своих дружков-антикоммунистов. Будь фашистом до конца. Не отрекайся, их любя...

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

под руководством каких большевиков происходил вывод СА из Европы?

Бывает такое, что один дурак столько вопросов задаст, что и десяток мудрецов ответить не смогут. Я не собираюсь сейчас напрягать интернет в поисках того, какие именно большевики в тот момент руководили выводом войск, зато без подглядывания в справочники могу совершенно точно сказать что все руководители этого процесса, начиная от лиц, принявших решения, были членами КПСС. 

Будь фашистом до конца. 

Не быть коммунистом и даже быть антикоммунистом означает лишь "быть хотя бы немного честнее, чем коммунист". А про фашистов и прочих антисоветчиков у тебя правдоподобно выдумывать не получается, вечно выглядит как детская обида.

Ищи врагов там. В КПСС.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

... лиц, принявших решения, были членами КПСС.

Были членами. И что? Они были большевиками? коммунистами? или членами?

Вот здесь членами были Нотформ и Престарелый хам. Именно, что членами. То, что они были членами, стало особенно выпукло заметно именно сейчас. Тогда то они мимикрировали.

Я ж тебя просил не ерзать. Но без тверка у тебя не вытанцовывается.

Не быть коммунистом и даже быть антикоммунистом означает лишь "быть хотя бы немного честнее, чем коммунист". А про фашистов и прочих антисоветчиков у тебя правдоподобно выдумывать не получается, вечно выглядит как детская обида.

Я просил у тебя список твоих единомышленников, а не очередные твои па из тверка.

Что ты тцышь, то? Это же не больно. Будь хоть раз честным.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Были членами. И что? Они были большевиками? коммунистами? или членами?

Анекдот такой есть, про семейку с двумя пидорами и девочкой:

— Дочь, иди трапезничать!
— Иду, мама.
— Я не мама, я папа.
— Да разве вас ,мужеложцев, разберешь?

Так и в КПСС - кто там был членом, кто большевиком, кто коммунистом, а кто предателем - не разберешь. Вы уж сами меж собой сначала разберитесь, проведите чистку, а потому уже у других спрашивайте.

Я просил у тебя список твоих единомышленников

Я сам по себе. Для того чтобы использовать голову единомышленники не обязательны.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Тверк зачетный  ))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Тверк зачетный  ))

Да знают уже давно все что любишь ты это дело. Уж можешь даже не повторять лишний раз. Нет, не танцую, даже не уговаривай.

Аватар пользователя Справедливый малый

 все руководители этого процесса, начиная от лиц, принявших решения, были членами КПСС. 

ак и в КПСС - кто там был членом, кто большевиком, кто коммунистом, а кто предателем - не разберешь.

 А что, Путин в КПРФ сейчас? Или все-​таки покинул этот украинский партизанский отряд, как всякий честный человек, автоматически признав тем самым мою правоту?

Ну вот, кто из тех, кто принимал решения, сегодня находятся в КПРФ?  А кто не находится, с Ваших же слов, не были коммунистами.

Я думаю, Вы нам сейчас прекрасно все проясните, а заодно свои слова подтвердите. Ведь не можете же Вы оказаться обычным треплом, как базарная баба. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

А с чего вы взяли что я собираюсь тратить время на изучение жизни насекомых? В КПРФ уже третье поколение сменяется, судя по плакатам за внука Зюганова, мне теперь сидеть и родословные рисовать чтоли? 

Считаете нужным что-то сказать, а не сопли по ладони растирать - говорите. А не делайте вот это вот - написать нечто многозначительное и ждать что оно будет понято.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Да ты уж определись, были членами, или былим коммунистами.

Не виляй, как маркитанская лодка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Не быть коммунистом и даже быть антикоммунистом означает лишь "быть хотя бы немного честнее, чем коммунист".

Ну то есть Путин, который на момент развала СССР был коммунистом,  членом КПСС, а теперь первое лицо государства РФ,  для тебя не честный человек и враг?

А ты тогда кто? (вопрос риторический и так ясно)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

А что, Путин в КПРФ сейчас? Или все-таки покинул этот украинский партизанский отряд, как всякий честный человек, автоматически признав тем самым мою правоту?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Не надо вилять тухесом, вы клеймили членов  КПСС, а не  КПРФ.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

КПРФ образована на II чрезвычайном съезде КП РСФСР (13—14 февраля 1993 года) как восстановленная Коммунистическая партия Российской Советской Федеративной Социалистической Республики.

Так что, было бы желание, а продолжать свою деятельность (предательство интересов страны и трудящихся, разграбление народного достояния и т.п. и т.д.) настоящему коммунисту было бы где.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Скучно виляете.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Сдаетесь?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Кому, проигравшему? 

Вы проиграли тогда когда вместо того чтобы ответить за глупость которую ляпнули по скудоумию стали вилять тухесом как особа с пониженной социальной ответственностью, когда я вас носом ткнула.

Колос прав в оценке вашей манеры общения на все 100 %

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

smile14.gif

Вот вы также и банкротства коммунизма (и идеологии и партии) не заметили, как тетерева на току. Не удивлен что банкротство состоялось, с такими-то членами...

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Я с ним не первый раз общаюсь.

Это его обычная, я извиняюсь, прошмандовская, манера.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Давайте, ребят, поплачьте еще друг другу в жилетку, пожалуйтесь на то что я вас обидел. Былинные коммунисты так себя не вели бы smile16.gif

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 2 недели)

kolos, но тем не менее вы продолжаете с ним периодически дискутировать: значит его позиция вам на самом деле как минимум интересна )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Если посмотришь внимательно, то заметишь, что это он влез в тред, его за язык не тянули.

Для меня это повод лишний раз ткнуть его носом в его же позицию дерьмо.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Что значит "влез"? Это публичная дискуссия и я не могу пройти мимо такого глубоко заблуждающегося товарища, как ты, напомнив еще раз о том, что раз дирижерской палочкой коммунисты махали в ЦК, то они и отвечают за всё хорошее и всё плохое, что было за их время правления.

А ты, совершенно по-детски, как любитель выковыривать изюм из булки, готов признавать успехи страны за тот период, а вот неудачи... само насралось и враги с запада подкинули, ага.

Пора взрослеть, kolos, пора. По хорошему, надо было бы в суде рассмотреть действия и бездействия каждого члена ЦК, всех первых-вторых секретарей и т.п. начальников, но вот мендальничали... в итоге получили престарелых инфантилов тридцать лет спустя.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Вы за свои слова минуту назад ответить не способны, а туда же - лезете указывать людям о которых ничего не знаете что они делали 30 лет назад. 

Ваша пониженная социальная ответственность настолько пониженная, что очень трудно воспринимать вас всерьез )))

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Я, похоже, что-то пропустил. За что там мне предлагается ответить, а я не отвечаю? Сделайте одолжение, сформулируйте четко.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Очередь за совестью ты пропустил. Повторяю:

/////

Не быть коммунистом и даже быть антикоммунистом означает лишь "быть хотя бы немного честнее, чем коммунист".

Ищи врагов там. В КПСС.

Ну то есть Путин, который на момент развала СССР был коммунистом,  членом КПСС, а теперь первое лицо государства РФ,  для тебя не честный человек и враг?

А ты тогда кто? (вопрос риторический и так ясно) /////

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

А, этот. Я как-то уже kolos'у на него отвечал, но и еще раз могу ответить. 

Рядовые члены КПСС ничего не решали. Решали в ЦК КПСС ну и секретари на местах. Остальные члены в этом плане - обычная фоновая масса, максимум на что способная - алкоголикам да ходокам жизнь отравлять. Однако, т.к. идеология коммунистов является антинаучной и ошибочной, то и на выходе мест где рождаются у сообщества коммунистов решения тоже будут выходить ошибочные управляющие сигналы.

В каком месте я должен тут осветить про Путина, который в ЦК и прочих райкомах не был?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

А ты тогда кто? (вопрос риторический и так ясно) /////

Я? Я гражданин. Который, кстати, совершенно не обязан молиться на вашу веру в святость КПСС и её членов. Считаю компартию организацией клерикального толка и не приемлю на этом основании попыток вернуть ей власть, да и просто называться политической партией. Идеологи обманом втянули в этот движ громадное количество людей и, несмотря на некоторые имеющиеся положительные результаты деятельности, вес отрицательных перевешивает. История вынесла ей свою оценку.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

несмотря на некоторые имеющиеся положительные результаты деятельности, вес отрицательных перевешивает.

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Да история вынесла оценку СССР - пик развития Русской Цивилизации.

Лидер мирового социально-экономического и научного прогресса. Лучшая в мире образовательная и медицинская система.

Вторая экономика мира по ВВП

Контроль 40% экономики мира

Защита Родины на дальних рубежах (средина Европы) - 50 лет без войны на своей территории.

Допрыгните - сообщите. )))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

Вот, именно за все это антисоветчики-русофобы и ненавидят Союз.

Антисоветчики любого генеза. Но местные с их скотским отношением к собственным предкам наиболее отвратительны.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

smile19.gif

Надоел мне этот вращатель тухесом, такой вертлявый, что уже в глазах рябит.

Пойду лучше посмотрю сказку на ночь, какой-нибудь детективчик типа "Отца Брауна" или "чисто английского убийства" - обожаю смотреть как они друг друга мочат - просто релакс.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Лидер мирового социально-экономического и научного прогресса. Лучшая в мире образовательная и медицинская система.

smile14.gif

Если таково было лидерство, то каково же было у аутсайдеров? Что там с детской смертностью и продолжительностью жизни было? В каких школах учились поклонники Чумака и Кашпировского?

Вторая экономика мира по ВВП

Да. Комбайнов делали больше чем весь остальной мир. Артель "Напрасный труд", не желаете поработать?

Контроль 40% экономики мира

Помню, помню, как потом вдруг оказались должны всем. А кому не должны - у тех хрен чего возьмешь.

У вас странные представления о величии страны, при котором не важно, если вдруг народ с голой жопой ходит. Это не величие, а военный лагерь какой-то, получается. Жить так можно, но не хочется.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Вам очевидно нравится альтернатива в виде 90-х и нынешнее СВО на территории большой России?

В развитии любой страны есть кризисы. Если у тебя заболело горло это не повод рубить голову.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Мне очевидно, что 90-е на страну свалились не из параллельной реальности, как снег на голову, а готовились не один десяток лет, можно сказать - "вызревали". Нет, понятное дело, никто специально не готовил миллион нищих и сотни тысяч бомжей.

Просто так вышло что ситуация во всех областях плавно деградировала до полного распада системы. И этой деградацией управлял ЦК. Ну, т.е. комитет и президиум конечно же считали что их решения не к деградации ведут, а совсем в другую сторону, но практика показала чего стоило это управление и этот "профессионализм". 

В развитии любой страны есть кризисы. 

Верно. Только вот кризис пытались решить не на тех уровнях, где он возник, поэтому ничего ему противопоставить и не смогли. И не смогли бы - начинать надо было с исправления системы управления государством, а не с частностей, типа экономики.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Кому это может быть интересно? Вам? Это не позиция, а поза особы с пониженной социальной ответственностью.

Если их не осаживать, то ресурс превратиться в хор русофобов  поносящих период наибольшего развития, влияния и могущества Русской Цивилизации.

Причем этот  "оппонент" еще не крайний вариант, он хоть истерик не закатывает как мамомонт, нотформе и многие прочие антисоветчики, желающие переложить свою ответственность за крах Большой России и "святые" 90-е, за то, что Россия  сейчас вынуждена умываться кровью и не способна повторить достижения ненавистного им "совка" в космосе 50-летней давности, на поколения, которые создали такой прочный фундамент, что огрызок Большой России, не смотря на тотальное разграбление и войны на своей территории может  более 30 лет существовать на этом фундаменте.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 2 недели)

Арина, но ведь при всех плюсах Союзного проекта был и "маленький нюанс": фактически на РСФСР ( и ее коренной народ) было возложено бремя по развитию/содержанию почти всех остальных союзных республик...к каким громадным издержкам это приводило немного рассказано в этой статье как раз...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Тут согласна. Это было громадной ни чем не оправданной ошибкой. Я бы даже сказала вредительством со стороны, прежде всего, Хрущеско-Брежневских кланов, которым нужна была политическая поддержка многочисленной компартии Украины, ну а там и прочие "небратья" подтянулись с претензиями и выбивали из центра привелегии. 

Все-таки, украинство  - это клеймо на всю жизнь, зависть и желание ободрать москалей, пусть даже не осознаваемое.

Кстати, эта же ошибка было совершена Романовыми, которые захватили трон, при том, что в стране было много прямых потомков династии Рюриковичей, способных предъявить свои права на царство. Вот и вынуждены были Романовы искать поддержку и опору у польско/малороссийских элит, идя у них на поводу в отношении церкви, закрепощения крестьян, освобождения от налогов и рекрутской повинности в Малороссии.

Может хоть нынешняя, пусть и очень трагическая ситуация разорвет этот порочный круг.

А о том что у советской власти было много ошибок никто не спорит. Но наша страна была первопроходцем на этом пути, а не ошибается тот кто ничего не делает.

Да и ситуация была такая после краха РИ, что России пришлось прыгнуть выше головы, чтобы подготовится ко второй фазе мировой войны и не дать себя стереть из Истории. Большевики продемонстрировали невиданную в Мировой Истории эффективность управления и развития. Страна стала лидером мирового прогресса. Приличные темпы роста сохранялись до 1990-го года.

Накопившиеся ошибки надо было исправлять, а не совершать фатальную ошибку-предательство 1991-го года, когда без боя сдали все.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 2 недели)

Арина, и кстати нельзя также забывать и о той громадной цене которую заплатил именно коренной народ (русские) с тем чтобы возник СССР ,а в итоге в первую очередь там жилось неплохо именно окраинам  (миллионы погибших во время Гражданской войны, коллективизация, слом культурного кода, и т.д.)..по прогнозу Менделеева сейчас в России должно было жить порядка 400 миллионов, а по факту лишь 140...так еще после развала многие бывшие республики просто убежали...поэтому у многих и возникает вопрос: а был ли нужен тогда этот красный проект  в той форме, в которой все вышло в итоге?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

...по прогнозу Менделеева сейчас в России должно было жить порядка 400 миллионов,по прогнозу Менделеева сейчас в России должно было жить порядка 400 миллионов,

А какими трудами по демографии, кроме как линейкой по монитору(с) прославился известный демограф Д.И.Менделеев?

(миллионы погибших во время Гражданской войны, коллективизация, слом культурного кода, и т.д.)..

Очередной страдалец по столетним мертвецам.

А ты не хочешь пострадать по миллионам твоих современников и соплеменников? Нет?

Ну, да, это же другое...

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

 (миллионы погибших во время Гражданской войны, коллективизация, слом культурного кода, и т.д.)..по прогнозу Менделеева сейчас в России должно было жить порядка 400 миллионов, а по факту лишь 140..

Гражданская война следствие распада РИ по причине накопившихся громадных противоречий. Большевики взяли власть практически бескровно, именно потому что она валялась под ногами, ВП уже ничего не контролировало и ни одна думская политическая группа не захотела взять на себя ответственность за то чтобы собрать Империю в которой на тот момент было уже порядка 250 самоуправляемых образований - то есть единой страны попросту не было, большевикам пришлось соскребать Империю с земли.

Гражданскую войну развязали белые за возврат сословных привилегий и помещичьего землевладения. Народ пошел за большевиками.

С чего вы взяли что произошел слом глубинного культурного кода? Глубинный культурный код России общинность и народность и именно в соответствии с ним большевики проводили преобразования, что обеспечило в конечном счете такой успех. Глубинный код ломали Романовы, когда заменили русских попов украинскими, выходцами из киево-могилянской академии основанной и курируемой иезуитами поныне. На что русский народ ответил двумя крестьянскими войнами Разина и Пугачева.

Среди сталинских наркомов было много выходцев из старообрядческих семей, без опоры на народ и его традиции советская власть не устояла бы в гражданскуюи тем более в ВОВ

Конечно ускоренная модернизация и коллективизация проводились очень жесткими мерами, но это следствие нерешенности социальных и экономических проблем в РИ, вследствие чего догонять страны от которых Россия отстала на сто лет пришлось за 10 - "иначе нас сомнут" (Сталин)

Любой форс-мажор имеет издержки, но это не вина большевиков. У них просто не было других вариантов подготовить Страну ко второй фазе Мировой Войны.

Во второй половине 30-х политика большевиков дала уже первые выдающиеся результаты и поэтому в ВОВ народ встал на защиту своей советской Родины и проявил массовый героизм.

Менделеев мог мечтать о чем угодно, никто бы отсталой стране не дал спокойно существовать и плодиться. Россия не была сферическим конем в вакууме, а лакомым кусочком для окружающих более развитых капиталистических акул.

Это советская власть обеспечила Стране после войны 50 лет мирной жизни и 100 000 000 прироста населения каждый из которых был одет обут, имел крышу над головой и был накормлен начиная с детских кухонь особого питания для грудничков, которые были даже в больших селах. А так же обеспечен лучшим в мире образованием и медицинским обслуживанием.

Нынешняя власть пока таких успехов не достигла, а царская и не пыталась. СССР поставил очень высокую планку - космическую в прямом и переносном смысле.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 2 недели)

Арина, вы пишите: "гражданскую войну развязали белые" , но вообще- то она началась в активной фазе после незаконного разгона большевиками Учредительного собрания в январе 1918г., выборы в которые они кстати проиграли (получили лишь треть мест притом что сами выборы прошли в ноябре 17г., т.е. под их контролем уже), т.е. фактически в январе 18го года был совершен еще один госпереворот большевиками, который и спровоцировал основной виток Гражданской войны..

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 21 час)

незаконного разгона большевиками Учредительного собрания в январе 1918г., 
 

А Вы не допускаете, что если бы Уч.Собр. не разогнали большевики, то его разогнал бы комендантский взвод немецких войск? Большевики спасли Россию.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

...т.е. фактически в январе 18го года был совершен еще один госпереворот большевиками, который и спровоцировал основной виток Гражданской войны..

Типичная "логика" свидомого, у которого история начинается с 24 февраля 22года. Все что было раньше, они скромно опускают. Оч. неудобно становится, если начать рассматривать.

Так и у этого таланта. То, что страны уже нет, что она уже разрушена, он скромно умалчивает. Он мриит, что заседания Учредилки спасли бы Россию.

Не стоит всерьез разговаривать с елсибистами. Пусть между собой спорят.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 2 недели)

ВаНик, никаких немецких войск не было бы: Германия сама уже испытывала такие трудности к тому периоду, что ее крах уже был всем понятен и вопрос был лишь времени...и буквально спустя 7 месяцев капитуляция и случилась...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 21 час)

никаких немецких войск не было бы

А вот этот «былибизм» большевики решили не проверять - до Петрограда немцам оставалось 100 с небольшим км. Большевики спасли Россию!

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 8 месяцев)

Не пор те ерунду. Гражданские войны происходят не по причине разборок депутатов в собрании, а по причине различия интересов громадных групп всего населения.

В конце концов большевиков тоже изгоняли из думы и те думы из которых их изгнали не решили никаких проблем страны, а только привели ее к полному краху. Смысл был начинать все сначала?

Страницы