Как "продать" обществу мирное соглашение или причем тут курс рубля?

Аватар пользователя Pohlebkin

Не претендуя на истину, попробую пофантазировать в конспирологическом ключе.

Исходные данные:

  1. Военный баланс сместился в сторону России, и состояние Армии и ВПК говорит нам только о победе в стратегической перспективе. 
  2. Общество России не готово к идее перемирия "как есть" и сочтет это предательством. Ожидаемый результат - буферная зона на границе, освобождение ДНР и улучшение границ на южном направлении, вплоть до занятия Николаева и Одессы. 
  3. США очень нужно прекратить этот конфликт (мешает выборам). Для создания проблем ЕС появился новый интересный, африканский проект. 
  4. Общество на Украине не понимает своего положения и искренне верует в наступ и перемогу. На новые уступки не пойдет, ему трудно осознать даже текущие потери. 

Что делаем, если конфликт уже решили остановить и есть некая формула согласованная и принятая верхами, но ее нужно продать низам? 

Следим за руками:

  1. Для Украины - главный инструмент "продажи" это военное поражение и осознание невозможности военной победы. Ну и почувствовать на себе все прелести мобилизации.  При этом, уступку продадут как Победу , "отстояли остальное, еще не вечер". 
  2. Для России - военное осложнение чревато, переворот это ясно показал. Будем бить по кошельку простых граждан. Уроним рубль, доведем инфляцию до каждой семьи и "продадим" перемирие под отмену части санкций и возвращение курса к приемлемому уровню.  Основной посыл - санкции не игрушки, они нас все таки достали, ну ничего, "еще не вечер". 

Если конспирологическое предложение верно, никаких мер стабилизации и усиления курса рубля не будет, будет падение курса и рост инфляции до НГ. 

Если предположение неверно, уже в сентябре и октябре курс вернут в некий предсказуемый коридор. Методами валютного контроля.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не обсуждаю "правда или ложь" и не обсуждаю мотивацию Власти - зачем ей это. Всегда исхожу из того, что Власть в России знает больше граждан. И причины могут быть разными. Например - расчет на то, что то что не доломали "Ланцеты" сломает послевоенный кризис, а он на Украине будет. Что дела ЕС и Америки идут не очень, и нам можно и нужно растягивать ситуацию кризиса для них, не доводя до истеричной готовности нажать кнопку. И временная пауза без отведения войск - вероятна. 

Для всех - мне мое предположение самому не нравится, буду рад ошибаться. Поэтому интересны комментарии с причинами и признаками что это не так, а просто говорить "вывсеврети" не надо. 

Комментарии

Скрытый комментарий liyoky (c обсуждением)
Аватар пользователя liyoky
liyoky(1 год 3 месяца)

наша гнилая верхушка 32 года ведёт войну против рубля, вполне успешно, и никто ей в этом н емешает. Хочет на 10% опустит, захочет и на 20% опустит, можно на 100-200% обвалить рубль, вообще не вопрос, Для этого не надо воевать, просто вали рубль, а население стерпит. К тому же, полно дебилов, которые искренне радуются девальвации рубля, типа это поможет запустить производство smile14.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Верхушка у нас здоровая. Это нормальные такие циники, все их действия всегда рационально мотивированы. И глядя на происходящее, нужно просто эту логику поискать, но она иногда бывает неожиданна и неприятна. Потому что своя шерсть и государственная - все таки разные вещи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

на выход

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Если предположение неверно

Неверно! 

Хотя бы только потому, что для России нет необходимости радикально идти вперед, а не освобождать ДНР никак не получится. Таким образом Россия готова к переговорам передышке после освобождения своей новой территории. 

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 месяцев)

"Причем" пишется слитно в данном случае.

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, не заметил ошибки. 

Аватар пользователя Зима
Зима(7 лет 3 недели)

Курс может и вернут, но цены уже не снизятся. 

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Не совсем верно, цены все таки снижаются. Не на все и не всегда, но помню как скакала техника в цене и потом как я локти кусал когда она на 30% упала))) А вот автомобили - нет)))

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Низкий курс это дополнительный налог на импорт, по типу таможенной пошлины, но пошлины некошерны, а вот игра курсом мимикрирует допсборы под рыночные механизмы. Увеличение налогообложения говорит нам об увеличении бюджетных трат в том числе на оборонку, а значит прогнозируется дальнейшее продолжение конфликта.

Дальнейшее увеличение курса будет говорить лишь о расширении импортозамещения и еще большем скрытом налогообложении тех, кто предпочитает импортное. И никак не будет связано с тем, что народ там к чему то готовят, это вообще вывод на уровне совы и глобуса.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Допускаю вашу правоту. Но вот есть одно соображение, важнее не величина курса - а резкость колебаний, бизнесу вредит непредсказуемость. Нестабильность курса хуже плавного роста. В текущих скачках как по мне, есть некая нарочитость, демонстративность. Поэтому попробовал пофантазировать "кому это нужно".

И все таки , мы сильно от импорта еще зависим. В компонентах, в ветеринарии, био препаратах и медицине, во многом. 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Если мы говорим, что валютный курс это скрытый вид налога на импорт, то мы должны понимать, что на бирже должен быть некий крупный игрок, который манипулирует курсом и снимает сливки. Эти игроки ЦБ и минфин, и конкуренты им нужны, потому волатильность курса отсекает всех спекулянтов от кормушки, делая для них игру непредсказуемой и рискованной.

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Среди версий, видел и то, что якобы какой-то крупный игрок по договоренности выводит валюту из страны (продал бизнес за рубли), ему якобы открыли лазейки в выводе, но уронили курс рубля до очень неприятного. Версия эта надеется на временность явления.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Кстати, таким способом можно производить обратный отток капитала, т.е. приток. Когда для нерезидента курс 1к20, а на бирже 1к100, из которых ЦБ снимает сливки в виде 80 рублей. Тогда нет такого, что иностранец скупает в России все задарма.

Аватар пользователя Ёрик
Ёрик(4 года 7 месяцев)

Ну хоть кто то вменяемый, а то курс повышается - всё пропало, курс понижается - тоже всё пропало, задолбался читать эту хрень.

Курс это всего лишь один из показателей, и он не панацея и догма, это просто инструмент которым надо пользоваться. Иначе все страны с высоким курсом были бы бедными, а с низким богатыми, но этого не наблюдается. 

Вот если бы наши доморощенные предприниматели вместо того что бы заниматься фикцией действительно занимались импортозамещением, то возможно и курс не пришлось бы так топорно и так часто пользовать, но бляха все самые умные только делают вид в основном а потом жалуются что у них себестоимость во космос улетает из за импорта.   

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

не вполне верно. очень много импортных комплектующих в отечественной продукции.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

вам, сц..о, президент, через своего советника Орешкина сегодня сказал, что курс экономически не обоснован , а нам нужен сильный рубль

а вы все эту песню о пользе благотворного снижения рубля поете.

ну насалаждайтесь..че

...ов учить надо

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

Президент и пенсионный возраст обещал не повышать, не стоит его слова принимать буквально. Вы думаете таможенную пошлину прячут в курсе рубля, чтобы президент вышел и открыто сказал, что у нас ЦБ манипулирует курсом на бирже для наполнения бюджета? Зачем тогда ее прятать, могли бы просто ввести пошлины, но это встанет в разрез с правилами мировой торговли, вы введете пошлину на их товары, а они в ответ введут на ваш - это уже торговая война. А так у нас "невидимая рука" рынка определяет курс валют, а президент подыгрывает "не, не, нам нужен сильный рубль, но против рынка мы ничего не можем, рыночек порешал в слабый рубль, но будем работать, стараться, майские указы в крайнем случае выпустим".

Не нужно считать президента идиотом, который будет раскрывать врагу все скрытые механизмы российского рынка.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

из вашего коммента вытекает следующее: мы повышаем курс ,чтобы насолить тем ,кто предпочитает импорт. круто... вот оно как, михалыч... клянусь аэрофлотами с их боингами, которые никакн е могли возникнутьт без гарантий управленцев и всей государственной политики, которая начиналась со слов: на рынке должен быть тот, кто лучше. оказывается надо было переводить так: на щите в любом случае будет народ. ему любую туфту продать можно. потому что ответственности нет...

ps
я вам по секрету скажу: еще 35 лет назад  так и было в смысле скрытого налога на любителей западных шмоток. но потом некто сказал, что мы умеем практически только калоши выпускать и потому не стоит над народом издеваться: нельзя в калошах ходить в пустыне... и пусть народ порадуется качеству. ну, да, хватит радоваться...

pps

найти объяснения в стиле суверенности СССР сейчас может не только лишь каждый либерал и сторонник капитализма... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

из вашего коммента вытекает следующее: мы повышаем курс ,чтобы насолить тем ,кто предпочитает импорт. круто...

При чем тут насолить? Есть конкретная задача - наполнить бюджет деньгами в свете СВО и санкций, чтобы хватило и на затяжную СВО и в тоже время от нацпроектов не отказываться. Нашли хороший механизм снимать сливки с импорта, какие проблемы? Минимальная потребительская корзина от импорта не зависит и она жестко регулируется в цене. Со всех остальных излишеств снимают сливки, какие проблемы?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

чем наполнить бюджет? бумагой? сначала увеличивали продажу жидкости, хотя падала её цена, прикрываясь этим самым, потом продавали не эффективным пользовалям эффективные предприятия, прикрываясь необходимостью наполнить че6й-то бюджет и далее еще масса подобных операций, начиная с создания фондов на всякий случай. ну, как помогло? если конеечно наполняют ваш бюджет, то гда понятен ваш возмущенный голос... вы лично снимаете сливки с импорта? а остальные 140 млн жителей РФ? Они давным давно теряют уровень жизни, что признает открыто власть

это - и есть наполнение бюджета для ради кого-то. а не ради страны и народа. сейчас снимают сливки в смысле последний жирок со средних... при этом, как обычно, интересы капитала остались неприкосновенны. ей богу ,как маленикий попугай вы повторяете тактическое блабла, которое вам грузят... 

минимальная потребительская корзина - это что такое? вы живете на плохом хлебе, картошке и капусте? у вас в голове - каша... 

ладно... бессмысленно... объяснит е себе, почему курс выпустили, хотя в марте 22 его жестко стопарнули? объясните себе, как и когда хоть один раз реальная девальвация помогала СТРАНЕ? в стране давным давно (с 2008) людей постепенно переводят в состояние полностью сосредоточенных на выживании. Кто? Зачем? А вы про какое то наполнение бюджета.

Нет никакого наполнения. Есть прямая подмена понятий. Во всех странах происходящее у нас называют девальвацией. Ради каких и чьих целей?

как дети малые...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вернут рубль. Его можно и сейчас вернуть, но ЦБ медлит, потому что август - месяц отпусков, промышленная активность снижается, а про то что наши туристы за бугор купят доллар по высокому курсу, ему фиолетово. Низкий рубль дает преимущества не только экспортерам, внутри страны наши производители тоже успешнее конкурируют с импортом. 

Турецкие помидоры с нашего рынка исчезли, а свои сейчас по 40 руб/кг, хорошие. 

Сейчас на дневных и недельных графиках доллар залез на 1,5-2 руб. выше верхней границы тренда, коррекция будет примерно до уровня 92/руб/долл.

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

Надеюсь на вашу правоту, мне мое предположение не нравится.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А на такой случай есть вековая мудрость:

Не надо представлять себе неприятностей, которые еще не произошли.....smile1.gif

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

думаете рубль теханализом описывается?

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(11 лет 7 месяцев)

И сам не думаю и вам не советую))). Просто предположение на уровне "пофантазировать" что это жжжж неспроста.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все описывается теханализом. Но с какой-то вероятностью. Сейчас долларовые быки в раздумьях: стоять в лонгах или фиксировать прибыль? Я бы зафиксировал.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

теханализ в условиях рынка работает на коротких промежутках,это учёт эмоциональной составляющей. Не думаю.что в данном случае мы о каком-то рынке можем говорить

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он на любом рынке работает. Просто его прогноз моет не сбыться при сильной новости. Действия регулятора на рынке - это очень сильная новость.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

и я о том же

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Поясните про теханализ(Вашу версию) на сей день, пожалуйста.

Аватар пользователя Santa
Santa(12 лет 10 месяцев)

Разрешите полюбопытствовать - а где это хорошие помидоры по 40 руб продаются?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

г.Горячий Ключ, Кубань. Там и бесплатно раздают. Я на своих 20 кв. м собрал уже 210 кг, половину раздал, стальное законсервировал.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

коррекция будет примерно до уровня 92/руб/долл.

Имхо, так, в район 95₽, но сначала 115-120., Заседание цб 15.09, до того, пока инсайд не появится, в гору будет переть. Вопрос какой ключевой ставкой гасить будут, опять же имхо - процентов 12, а лучше 15.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это слишком революционно. Ставку поднимут на 1-1,5%. А коррекция на часовках уже началась.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Пока коррекции не видно. А ставку можно считать цена $/₽ деленную на 10. Для разворота с нынещней цены надо ее делать больше 11%. Если вырастет до 110, то больше 12%. Это мое мнение. Потому не исключаю, что резко свернуть к цене 90+₽ за $ могут и 15% сделать, до конца года.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Лучше совместить повышение ставки до 9-10% с ограничением вывоза валюты.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

с ограничением вывоза валюты

В это не верю. 

А ставку начали отыгрывать, завтра увидим какая будет.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Похоже 12% не помогло...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, почему же. Сейчас бакс 97,96 руб. вырос на 0,3 %, это называется отскок, и он слабый.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Уже 99

Походу согласились с планкой 100+₽/$

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, пойдет вниз.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Нет. Не пойдет.

Аватар пользователя Weidor
Weidor(2 года 8 месяцев)

Низкий, предсказуемый рубль ещё и возможность строить планы :). Повторюсь, нельзя из нац валюты делать лотерею, коли уж вы нам рассказываете про "самую ресурсообеспеченную"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это верно. Но планы строят не по результатам одного месяца, тем более августа.

Аватар пользователя AlGai
AlGai(2 года 10 месяцев)

коррекция будет примерно до уровня 92/руб/долл.

Сейчас цель (чисто технически) -102, может немного выше. Инерция высокая. Может быть оттуда скорректируется заметно. А возможно несильно откатит и дальше вверх пройдёт. Продавать сейчас точно не стоит.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

От недополученной прибыли никто еще не умирал.... в отличие от переполученных убытков....smile1.gif

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 7 месяцев)

Красиво!   ) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Первая часть - биржевой афоризм. А вторую я сам придумал, когда работал на бирже.

Страницы