Моя версия избыточной смертности среди мужского населения призывного возраста в 2022 году

Аватар пользователя Franz L

Моя версия

Поговорим о серьезном. Летом в разгар отпусков РОССТАТ имеет обыкновение публиковать демографическую стату для предыдущего года, а это значит, становится возможным сделать расчеты избыточной смертности. Настоящая заметка на 100% соответствует заголовку т.е. далее на основе официальных данных РОССТАТА будет произведен расчет избыточной смертности мужского населения призывного возраста, не больше, не меньше.

Факторы или причины такой избыточной смертности установить из официальных данных в настоящий момент не представляется возможным, хотя спекуляции вокруг этого вопроса продолжают активно резонировать в интернетах. Речь идет о публикации информационного агенства “Медуза”, которое по совместительству является иностранным агентом. Медуза делает свои расчеты на основе базы наследственных дел, которая публично не доступна т.е. что-либо подтвердить или опровергнуть в их расчетах по существу нельзя. Поэтому с исследовательской точки зрения можно просто игнорировать эту беллетристику как не заслуживающую какого-либо внимания.

Кроме того, Медуза также ссылается на некое исследование Дмитрия Кобака, которое использует “официально запрошенные данные у РОССТАТА”. Формально говоря, речь не идет об исследовании, а скорее о каких-то набросках кода в Jupyter notebook и некие спорадические пояснения т.е. назвать это творение серьезным исследованием – даже язык не поворачивается. С моей точки зрения, ссылка на такое якобы исследование – это серьезное пятно на репутации журналистов, которое я оставлю на совести этих самых журналистов. Естественно, не могли не появиться публикации с критикой расчетов Медузы тут или тут.

У меня нет желания дискутировать по всем допущением, сделанным Кобаком, которые собственно не были объявлены как допущения и многое просто пришлось бы додумывать самостоятельно. Вместо этого я сделаю расчет собственной модели с указанием всех сделанных допущений и описанием логики, которая вкладывалась в эти допущения. Я искренне полагаю мой подход – является более честным, объективным и приближенным к стандартам написания исследовательских статей.

Методика

Любое исследование начинается с предметной области. Очевидно, я не являюсь специалистом по демографии, как впрочем и Кобак, но я потратил определенные усилия и время для того чтобы разобраться как это устроено. Без понимания определенного набора базовых принципов расчеты избыточной смертности не могут быть корректными.

1. Первый очевидный вопрос, возникающий в голове – это, что собственно собой представляет избыточная смертность? Избыточная по отношению к чему? Какой эталон следует использовать, относительно которого возникает избыточность? Естественно, возникает соблазн взять какой-нибудь год из прошлого и сделать сравнение относительно такого года, но какой год взять? Какой год можно назвать абсолютно обычным и ничем непримечательным, который можно использовать в качестве эталона? Почему-то приходит в голову новогоднее выступление президента, где он сообщает, что прошел самый обычный и ничем не примечательный год, в котором все было в меру хорошо и плохо. В действительности, избыточную смертность приходиться считать относительно модельного (прогнозного) значения в духе: “что было-бы если ..?”. Кобак предложил использовать в качестве ориентира соотношение мужской и женской смертности. Объективно, такой подход не является идеальным, но это лучше чем ничего.

2. Задача оценки эталонного значения мужской смертности 2022 года была бы значительно легче, если бы не было COVID-19, который очень прилично расколбасил тренды смертности и также соотношения для мужчин и женщин. Обычно исследователи в меру своих знаний и испорченности выбирают линейку, по которой делается прогноз. Медуза с Кобаком поступили относительно просто: выкинули 2020 и 2019 годы из рассмотрения и взяли обычную линейку с прямой линией для периода с 2015-2019 годы. Я считаю такой подход весьма странным и сомнительным. Дело в том, что COVID-19 способен избирательно поражать мужское население, о чем много написано в научных статьях, например тут или тут. Очевидно, 2022 год включает в себя эффекты от COVID-19: либо напрямую в виде числа заболевших, либо в виде пост-ковидного синдрома, что искажает пропорции смертности мужского и женского населения. Поэтому просто выкинуть два года COVID-19 из расчетов не получится. Напомню, что пик заболеваемости пришелся именно на 2022 год, но многие этого просто не заметили т.к. тема COVID-19 была полностью вытеснена из инфопространства другой волнительной темой:

unnamed-chunk-3-1.png

3. Смертность возрастной группы определяется не только количеством смертей, но и численностью представителей этой группы. Дело в том, что распределение численности населения по возрастам – не является однородным. Вот соответствующая картинка из Википедии:

undefined

На демографической елочке хорошо видна яма у возрастной группы от 11 до 33 лет т.е. у молодых людей, которые родились в период с 1990 года по 2012 годы. Возрастная группа 30-40 чуть ли не в два раза больше группы 20-30 – такое явление можно назвать своеобразным эхо 90-х годов, отраженное в демографической стате. Предлагаю оживить эту картинку с использованием официальных данных РОССТАТА, которые потребуются в дальнейшем для расчета количества избыточных смертей:

Поло-возрастная структура пришла в движение и показывает волнообразную динамику т.е. более юные возрастные группы с течением времени заменяют старшие. Выходит так, что сравнивать текущий год с предыдущими по количеству смертей не имеет смысла т.к. в прошлом году условно в группе могло быть 100 человек, а в этом году только 50 и 5 смертей в прошлом году означали 5% смертности, а в текущем уже 10%. Для того чтобы исключить фактор демографических волн можно просто использовать готовые сведения РОССТАТа по смертности или рассчитать смертность самостоятельно путем деления количества смертей в группе на размер такой группы. В продолжении этой идеи не буду сдерживаться и сразу выскажусь о нехороших людях, которые пытаются анализировать динамику смертности и рождаемости без учета возрастной структуры. Дети не появляются сами по себе, для них нужны женщины фертильного возраста: если таких женщин стало меньше из-за демографической ямы – это еще не означает, что произошла какая-то трагедия сейчас, но означает, что она произошла 30 лет назад. Аналогично, при увеличении доли пожилого населения супротив молодого, удельная смертность на 1000 человек будет расти без каких-либо ужасных-ужасных событий. Именно поэтому демографы используют понятие фертильности и ожидаемой продолжительности жизни, которые позволяют изолировать фактор неоднородности демографических волн.

4. РОССТАТ дает данные в разрезе городского и сельского населения, что можно использовать для получения более точных результатов и я планирую этим воспользоваться, попутно проверив гипотезу о большем росте смертности среди мужского сельского населения.

5. Если призадуматься, то понятие “призывной возраст” – не является чем-то достаточно хорошо определенным. Действительно, в вооруженных силах служат и рядовые и офицеры, при этом возраст последних может быть весьма преклонным. Я считаю важным учитывать всю картину целиком и не ограничиваться возрастом в 59 лет, что позволит получить более объективную картину происходящего.

Данные и код

Данные извлекались непосредственно из официального сайта РОССТАТА с помощью пакета fedstatAPIr, соавтором которого я являюсь. Для исследования использовались следующие наборы данных:

Как обычно в моих заметках, исходный код можно легко воспроизвести путем простого копирования и исполнения на собственной машине. Вся обработка специально написана на простом синтаксисе с комментариями для максимального снижения порога входа в тему.

Смертность

РОССТАТ дает готовые данные по смертности в разрезе возрастных групп, пола и типа населения:

unnamed-chunk-6-1.png

При беглом просмотре не возникает сомнения, что в 2022 году присутствует контр-трендовый подъем смертности, при этом для сельского населения этот эффект более выражен чем для городского. Женская смертность напротив – такого эффекта не имеет. Также длинный временной ряд с 1990 года наглядно демонстрирует гораздо более драматические периоды жизни страны: весь этот лютый период ковида и СВО даже близко не напоминает ту дичь, которая была в 90-е. Таким образом, явление избыточной смертности в 2022 году визуально хорошо фиксируется, но без количественной оценки сложно понять насколько такой эффект значим.

Отношение мужской смертности к женской

Напоминаю, что для оценки эталонной смертности среди мужского населения в качестве ориентира предполагается использовать женскую смертность. К сожалению, соотношение мужской и женской смертности вряд ли можно назвать стабильным: такое соотношение может менять тренд со временем, а для разных возрастных групп тренды вовсе могут иметь разные направленности.

unnamed-chunk-7-1.png

Молодые возрастные группы 10-14 лет, 15-19 лет характеризуются большим разбросом (дисперсией) соотношения смертности вокруг тренда, показанного пунктиром. В возрастных группа с 20 по 34 года видна явная аномалия, которая, вероятно связана с боевыми действиями при этом эффект опять же более выражен для сельского населения. Кроме того, весьма заметным и примечательным оказался контр-трендовый рост соотношения смертности для возрастных групп с 50 до 74 лет с пиком приблизительно в районе 70-74 лет, что уже совсем трудно увязать с боевым возрастом. Похоже, первый год пандемии одинаково сказался на женском и мужском населении т.е. тренд в данных возрастных группах существенно не изменился, но вот 2021 год заметно изменил соотношение: женское население пострадало более выражено. Далее в 2022 году наблюдается компенсирующая динамика и соотношение частично возвращается на тренд. Сложно сказать с чем связана такая динамика, но допускаю, что так проявляется действие различных штаммов вируса и также пост-ковидный синдром. Как бы то ни было, на соотношение мужской и женской смертности влияет что-то иное кроме СВО.

Оценка тренда производилась для периода, не включающего 2022 год путем построения кубического сплайна с базовыми настройками. Такое сглаживание “ловит” изменение тренда уже на второй-третий год после смены тренда и поэтому может быть использовано для прогноза на 2 года вперед, не более, что собственно и нужно для данной задачи.

Если на базе такой модели сделать расчет избыточной смертности, то получится приблизительно следующая картинка:

unnamed-chunk-8-1.png

Распределение количества смертей по возрастам, рассчитанное по соотношению мужской смертности и женской, имеет явно-выраженную двойную модальность: малый пик соответствует возрастной группе 30-34 лет и большой пик 60-64 лет. Логично предположить, что малый пик связан с избыточной смертностью от боевых действий тогда как большой – есть проявление пост-ковидных процессов. Напоминаю, что старшие возрастные группы имеют в разы большую смертность чем младшие и поэтому второй пик значительно больше первого. Другими словами, как только мы вступаем на территорию возраста 40-44 лет и выше возникает необходимость очень аккуратно работать с цифрами. Определенно, такая модель не годится для оценки избыточной смертности среди мужчин призывного возраста и необходимо делать поправку чтобы исключить эффект пост-ковидного периода.

Поправка на пост-ковидный синдром

Допустим, что возрастные категории 10-14 лет и также группы старшие 45 лет не испытывают влияния СВО и поэтому можно сделать интерполяцию, которая будет учитывать пост-ковидный синдром. Все это выглядит не самым красивым образом с точки зрения моделирования, но если есть задача оценки избыточной смертности, то эту задачу нужно как-то решать. На мой взгляд, совсем не учитывать данный эффект будет гораздо хуже. Еще одна модель естественно добавляет неопределенности и поэтому для конечного результата придется расширить доверительные интервалы.

unnamed-chunk-9-1.png

Модельная кривая находится в диапазоне от группы 10-14 лет до группы 45-49 лет и дает поправку на эффект резкого роста соотношения мужской и женской смертности как последствие COVID-19. Итоговый результат выглядит следующим образом:

unnamed-chunk-10-1.png

Получено относительно однородное распределение, которое показывает логичное сокращение избыточной смертности по мере увеличения возраста, начиная с группы 30-34 лет. Возрастные группы 15-19 лет и 20-24 лет, очевидно, рядового состава ВС в большей степени содержат сельское население. Возрастная группа 40-44 лет, вероятно, соответствует офицерским чинам и содержит практически только городское население. Никаких аномальных эффектов в виде второго пика для возраста 45-49 лет, наблюдаемый у Кобака, данная модель не показывает.

Таким образом, моя оценка количества избыточных смертей среди мужчин призывного возраста составляет 17310 ± 11091 для 95% доверительного интервала с учетом исключения фактора COVID-19. Как становится понятным, доверительные интервалы достаточно внушительные и включают цифры, озвученные официальными властями и также оценку Кобака. В данном случае ничего не попишешь, какая модель – такая и точность. Пришлось сделать очень много допущений по пути чтобы получить итоговую оценку.

Выводы

  1. Оценка избыточной смертности для 2022 года не может производиться без учета фактора COVID-19 т.к. пик заболеваемости пришелся на 11 февраля 2022 года, чего многие просто-напросто не заметили
  2. Моя оценка количества избыточных смертей среди мужчин призывного возраста с исключением фактора COVID-19 составляет 17310 ± 11091 для 95% доверительного интервала

Исходный код и оригинал статьи 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вроде уже разбирали?

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Значит недостаточно разобрали 

Скрытый комментарий Незнайка (c обсуждением)
Аватар пользователя Незнайка
Незнайка(11 лет 7 месяцев)

Разобрался... Спасибо

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Да, автор может банить комментарии к своей статье 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Спасибо, информативно. 

Замечу все же, что полученную оценку не следует путать с совокупными потерями, так как мобилизация касается широкого спектра возрастов, гораздо шире службы по призыву, есть и добровольцы и контрактники, превышающие и эту планку. 

А кроме того серой зоной в статистике значатся новые регионы, кто находится в процессе интеграции и вряд ли потери военного и мирного населения уже смог учесть госкомстат, особенно с учётом того, что значительная часть новых регионов оккупирована марионеточным киевским режимом и вряд ли регулярно подаёт в Росстат требуемые формы с первичными данными. 

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Да, все верно, РОССТАТ дает следующий комментарий в паспорте показателя смертности (аналогично для численности населения):

Статистические данные по Российской Федерации публикуются без учета статистической информации по Донецкой Народной Республике (ДНР), Луганской Народной Республике (ЛНР), Запорожской и Херсонской областям

Естественно, пропавшие без вести тоже не попадают в статистику смертности, но все танцы вокруг избыточной смертности -- это есть набор смелых допущений. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

ДНР и ЛНР публиковали данные по потерям, в тч гражданским до определенного времени, там >10к суммарно помлучалось. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В статье конкретно обсуждается не этот вопрос, а вопрос избыточной смертности в данных Госкомстат за 2022, и как подтвердил уже автор выше, новых регионов там нет.

Аватар пользователя viasen
viasen(8 лет 2 месяца)

составляет 17310 ± 11091 для 95% доверительного интервала

"Работа проделана большая"(с) товарищ Огурцов.

На мой взгляд неспециалиста, результат научных изысканий выглядит, пардон, как многолетний труд коллектива по созданию высокоточного оружия, а в результате попадание плюс/минус километр.

Да и результаты поразительно близки к "выводам" Медузы, Вам не кажется?

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

разница ~30% (если считать от моих цифр , то 44%), вы можете отказаться, например, от 30% своей зарплаты чтобы ощутить разницу более остро 

Аватар пользователя viasen
viasen(8 лет 2 месяца)

Спасибо, предпочитаю поточнее. И зарплату, и исследования.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Какая цель данной статьи?

Сверхзадача?

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Цель простая - подсветить объективную правду

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Не бывает объективной правды.

Бывает игра в объективизм.

Информационная диверсия.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Угу, и все мы живем в матрице 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Сталин даже результаты переписи запретил публиковать.

Видимо, не бы столь любознателен.

Или хорошо понимал, какие будут интерпретации.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Статистика нужна для того чтобы принимать решения, возможно в СССР для принятия решений достаточно было одного Сталина... Если у нас на уровне правительства решили опубликовать стату по смертности, то это их решение, не мое. Вот на Украине стату не публикуют. Они там все правильно, видимо, делают. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

У нас к этому тоже подтягиваются.

Нельзя быть беременной частично.

Я не очень верю , когда некоторые настаивают на засилье либералов в правительстве.

Но, возможно, что это тот самый случай.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Как становится понятным, доверительные интервалы достаточно внушительные и включают цифры, озвученные официальными властями и также оценку Кобака

Вроде ж не получается 47 тысяч? Максимум - 28?

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

47 - это медуза посчитала за 2022 и неполный 2023

Медуза делала расчеты на базе количества наследственных дел, но исходные данные и методика расчетов никому кроме медузы не известны. Поэтому 47 как цифру я просто игнорирую. Я ориентировался на Кобака с его 25 для 2022, на которого ссылалась Медуза как на дополнительное подтверждение их творчества.   

Аватар пользователя Big Jabba
Big Jabba(12 лет 1 месяц)

Спасибо, интересно.

Мне кажется, на смертность (особенно в старших группах) СВО может влиять опосредованно, через стресс. Гибель родственников, неудачи на фронте, нагнетание в телевизоре и интернете.

Причем смертность от этого стресса у мужчин будет выше, мы и о здоровье меньше заботимся, и с компенсационными механизмами у нас проблемы, да и вовлеченность выше.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(9 лет 3 месяца)

Не смешно - свояк Олег, 49 лет RIP, его младший брат Мишка , через 10 лет- 49 лет - RIP. Лёха племянник ихний (царство небесное , бляу, слишком уж рано, 2 недели назад похоронили) - 35 лет, RiP, Статистика - толстопузые живут дольше ,бабло отодвигает смерть, ненадолго и чутотчку комфортно - от старухи с косой не спрячешься

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

 

Статистика - толстопузые живут дольше

На самом деле - меньше.

Сердце, диабет. 

Если имеете в виду, что богатые живут дольше, то это тоже ошибка.

Дольше живут образованные.

Они, как правило и более обеспеченные.

И меньше пьют и курят.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Кто не курит и не пьет  - тот здоровеньким помрет!

Аватар пользователя Педаль в пол
Педаль в пол(1 год 10 месяцев)

А причины смертей какие? 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Все таки, в 2022 году заболеваемость ковидом сильно выросла, а смертность сильно снизилась, это влияние омикрона. 

Аватар пользователя palindromytch
palindromytch(2 года 13 часов)

Отличная статья, отвечает критерям верификации, принятым в научном сообществе.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

спасибо 👍

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

эффекты вакцинации конечно никто не учитывает? даже не упоминает. "а что у вас нового? ничего, только стресс". как будете разделять в статистике "постковид" и вакцинацию ?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Люся, эта тема - все.

В России Спутник держится пожизненно.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

успокойтесь дедуля, вы не входите в ту группу статистики за которую идет речь. у вашего поколения железное здоровье, переживших жвачки из гудрона, обработку дустом от всего.

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 9 месяцев)

В России Спутник держится пожизненно.

А жизни после него остаётся на 2-3 года?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

Нет, принявшие Спутник умрут обязательно.

Вечно жить будут лишь немногие.

Не каждый сможет.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

если коротко - никак 

В распределении избыточных смертей по возрастам, посчитанные через отношение мужской женской смертности были выявлены две модальности, условно, молодая и пожилая. Пожилая была мной ассоциирована с ковид , пост-ковид, туда же можно докинуть вакцинацию. То, что я читал по Спутнику и другим отечественным вакцинам у меня сформировало мнение об относительной безопасности вакцин. Т.е. речь идет о единицах на сотни тысяч человек, что составляет где-то 0.01 промилле, в моей заметке рассуждение идут на уровне 0.1 промилле (т.е. на один порядок больше) и то там уже сложно отделять мух от котлет 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

реклама - двигатель торговли.

Но уж коли вы претендуете на "обьективность статистики" вы не можете откинуть главный новый фактор в популяции. Не можете. Доказательств безопасности нет, все наблюдают эксперимент вживую во времени. Временного наблюдения за эффектами нового генетического препарата не было никогда. Понимаете, такого никогда организм человека не испытывал. А если вы видите статистику увеличения смертности, то, как минимум, надо знать статус вакцинации. Тогда бы это была нормальная статистика, с учетом всех значимых факторов.

А то это климатологов современных напоминает, отбрасывающих фактор солнца, зато сотые доли СО2 высчитывающих.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)
  1. Моя оценка количества избыточных смертей среди мужчин призывного возраста с исключением фактора COVID-19 составляет 17310 ± 11091 для 95% доверительного интервала

Ну да, Ваши оценки немного совпадают с данными МО РФ о потерях в СВО

В чем смысл статьи, НИ О ЧЕМ?

Смертность в РФ надо брать за Длительный период

График рождаемости смертности и естественного прироста населения России

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

- Во-первых на картинке не смертность, а количество смертей. Смертность - есть удельный показатель. 

- Во-вторых вы видимо не внимательно прочитали ту часть, где говориться про демографические волны. Там даже видео-залипуха есть для совсем упоротых.

- В-третьих в названии статьи было четко сказано о чем это статья, там было про 2022 сказано, а где у вас 2022 на графике? 

Вы вообще чего сказать-то хотели? Что познали дзен и поняли, что в 1950 после войны был всплеск рождаемости? И теперь новый всплеск ждете после завершения СВО? Или ждете новых 90-х и уже приготовили полимеры для просирания? Раскройте мысль, не стесняйтесь глупостей, мы все имеем право на ошибки )) 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

В возрастных группа с 20 по 34 года видна явная аномалия, которая, вероятно связана с боевыми действиями при этом эффект опять же более выражен для сельского населения.

Городское население страны на 1 января 2023 года оценивается Росстатом в 109,6 млн человек, сельское - 36,8 млн человек.

Если наложить рост смертности сельского населения на его численность и средний возраст этого же населения, получается весьма удручающая картина сноса базового населения России.

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

При текущем уровне механизации сельского хозяйства не очень понятно чем заниматься в деревнях. Урбанизация - объективный процесс, который рука об руку идет с трендом на снижение фертильности (количества детей на 1 женщину). Похоже, фертильность очень восприимчива к экономике домохозяйств (доходы, расходы, жилая площадь).  

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

Хватит уже петь эту протухшую песню о всемогущей механизации.

Первая и стратегическая функция сельских поселений - освоение и контроль территорий.

Вторая - сохранение преемственности культурных традиций 

Третья - плотность сельских поселений имеет ещё имеет фортификационное значение, как показывает СВО.

Четвертая - не механизация с/х а упрощение его структуры, снижение номенклатуры производимой продукции и отсутствие первичной переработки на местах, то есть деградация порождает отсутствие работы в сельской местности.

Для того чтобы вырастить зерно и свезти его в порт много рабочих рук не нужно с 30-х годов, но для животноводства растениеводства, ремонта инфраструктуры сельхоз производства их нужно много. А их нет. 

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

А поезжайте ка на землю Франца Иосифа и контролируйте/осваивайте, а еще лучше сразу на луну и там стройте фортификационные сооружения ))) 

Для роста производительности труда (добавленной стоимости на человека) нужно искать наиболее оптимальные методы производства с учетом логистических издержек и климатических условий. Если рабочих рук не хватает на производстве, то будьте уверены, что город эти руки рано или поздно высосет из деревни более высокими зарплатами. И это нормальный процесс, который подтолкнет фермеров к новому витку механизации. 

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(3 года 3 месяца)

Мдэ

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

Похоже, фертильность очень восприимчива к экономике домохозяйств (доходы, расходы, жилая площадь).  

не так сильно, как к доле женщин фертильного возраста и материнскому капиталу за второго и последующих детей:

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Ну давайте серьезно, рождаемость - это не фертильность, я подробно расписывал почему рождаемость не следует использовать в эконометрических исследований из-за демографических волн. Очевидно, что рождаемость напрямую зависит от женщин фертильного возраста, статистика чего имеется. Нет смысла искать корреляции, когда можно просто взять стату и с ней работать. Вот картинка, источник:

Далее, наличие корреляции - это не есть причинно-следственная связь. В теории при малом количестве наблюдений, что бывает очень часто в исследованиях демографии - это вообще ничего не значит. Тупо совпадение. 

Если на что-то ссылаетесь, то давайте, пожалуйста, ссылку чтобы можно было посмотреть как люди работали с данными. 

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

Ну давайте серьезно, рождаемость - это не фертильность, я подробно расписывал почему рождаемость не следует использовать в эконометрических исследований из-за демографических волн. Очевидно, что рождаемость напрямую зависит от женщин фертильного возраста, статистика чего имеется.

Коэффициент фертильности (КФ) - это и есть суммарный коэффициент рождаемости (СКР). он в свою очередь складывается из возрастных коэффициентов рождаемости, которые зависят как от числа родившихся детей от группы женщин определенного возраста, так и самого числа этих женщин. суть в том, что большинство рождений от женщин 20-34 лет и значит доля этой группы от всех женщин фертильного возраста (15-49 лет) и оказывает влияние. причем большее влияние, чем реальные располагаемые доходы семьи.

Нет смысла искать корреляции, когда можно просто взять стату и с ней работать.

очень даже имеет смысл искать для принятия решения на что надо тратить бюджет. например, увеличивать ли маткапитал в 2 раза или ежемесячно предоставлять выплаты семьям с детьми (если да, то какие величины этих выплат)? спойлер: надо делать и то и другое, раз уж на долю молодых женщин мы повлиять не можем.

Далее, наличие корреляции - это не есть причинно-следственная связь.

в случае введения маткапитала - она (причинно-следственная связь) четко прослеживается, никакими демографическими волнами этого не объяснить, там прям резкий скачок был

Если на что-то ссылаетесь, то давайте, пожалуйста, ссылку чтобы можно было посмотреть как люди работали с данными. 

https://roscongress.org/upload/medialibrary/326/Vesna_rozhdaemosti-v-RF_12.05.2022.pdf

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Коэффициент фертильности (КФ) - это и есть суммарный коэффициент рождаемости (СКР). он в свою очередь складывается из возрастных коэффициентов рождаемости, которые зависят как от числа родившихся детей от группы женщин определенного возраста, так и самого числа этих женщин. суть в том, что большинство рождений от женщин 20-34 лет и значит доля этой группы от всех женщин фертильного возраста (15-49 лет) и оказывает влияние. причем большее влияние, чем реальные располагаемые доходы семьи.

Давайте я вам простыми словами и на формулах лучше... КФ = РП*КД/КЖРП, где 

  • КФ - коэффициент фертильности 
  • РП - репродуктивный период 
  • КД - количество детей, родившихся за отчетный год 
  • КЖРП - количество женщин репродуктивного возраста в отчетном периоде

Лично я не очень понимаю как КФ может расти с увеличением доли женщин в репродкутивном возрасте. Тут либо подмена понятий, либо люди вообще не понимают, что пишут. Еще раз, рождаемость растет с увеличением женщин репродуктивного возраста, а фертильность наоборот падает т.к. см. формулу. Разбирайтесь в терминалогии. 

очень даже имеет смысл искать для принятия решения на что надо тратить бюджет. например, увеличивать ли маткапитал в 2 раза или ежемесячно предоставлять выплаты семьям с детьми (если да, то какие величины этих выплат)? спойлер: надо делать и то и другое, раз уж на долю молодых женщин мы повлиять не можем.

Вообще не вижу какой-либо логической связи: как мат капитал связан с корреляцией между рождаемостью и количеством женщин репродуктивного возраста? Это ортогональные вещи. На рождаемость влияет количество женщин репродуктивного возраста и денежное стимулирование, но если нет женщин репродуктивного возраста, то можно хоть устимулироваться, но детей больше не станет

в случае введения маткапитала - она (причинно-следственная связь) четко прослеживается, никакими демографическими волнами этого не объяснить, там прям резкий скачок был

еще раз - скачок нужно смотреть на фертильности, а не на рождаемости. Рождаемость зависит от демографических волн т.е. от количества женщин в репродуктивном возрасте. Думаю, на этом можно завершать дискуссию. Видимо слишком сложные пошли категории. 

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

давайте я вам простыми словами и на формулах лучше... КФ = РП*КД/КЖРП, где 

  • КФ - коэффициент фертильности 
  • РП - репродуктивный период 
  • КД - количество детей, родившихся за отчетный год 
  • КЖРП - количество женщин репродуктивного возраста в отчетном периоде

не так. 

Коэффициент фертильности (КФ), или суммарный коэффициент рождаемости, — среднее число детей, рожденных одной женщиной в период всего фертильного возраста (15– 49 лет), при условии, что на протяжении этого периода будут действовать КР, сложившиеся в год исчисления показателя. Коэффициент рождаемости (КР) — число живорожденных детей на 1000 населения.

и формула

 

грубо говоря, это интегральная характеристика по всем возрастным коэффициентам рождаемости.

КФ растет не от доли женщин в репродуктивном возрасте,  а от доли женщин 20-34 лет от женщин репродуктивного возраста (15-49 лет). 

скачок СКР (он же КФ) от маткапитала налицо. в 2006 году был 1.296, в 2007 году ввели маткапитал и в 2008 году - 1.494 сразу.

согласен, что эта дискуссия выходит за рамки топика, можно сворачивать

Аватар пользователя Franz L
Franz L(9 лет 12 месяцев)

Ваша формула сводится к моей путем подстановки одного выражения в другое, если принять N(x) ∈ 15-49 лет . При этом в вашем случае речь скорее идет про какой-то специальный вариант КФ, а не общепринятый.

Возможно, я чего-то и не понимаю, в частности, зачем выделять группу 20-34 лет из всего репродуктивного возраста 15-49 лет. Для меня очевидный факт, что сейчас в группе  20-34 лет демографическая яма поэтому рождаемость как число родившихся на все население РФ будет низкой и это не самое страшное. Плохо, что и КФ снижается и правительству нужно хорошенько поломать голову чтобы с этим что-то сделать.  

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

Ваша формула сводится к моей путем подстановки одного выражения в другое, если принять N(x) ∈ 15-49 лет . При этом в вашем случае речь скорее идет про какой-то специальный вариант КФ, а не общепринятый.

не сводится. в вашей формуле одно слагаемое (макропоказатель), а в расчетном коэффициенте их 35 (интегральный показатель). дело не в том, что общепринятно или не принято, есть конкретный документ с алгоритмом расчета - приказ Росстата

зачем выделять группу 20-34 лет из всего репродуктивного возраста 15-49 лет.

80% рождений приходится на женщин этого возрастного сегмента

Плохо, что и КФ снижается и правительству нужно хорошенько поломать голову чтобы с этим что-то сделать.  

академсектором правительству уже предложено, что надо делать:

1) удвоение размера материнского капитала;

2) финансовая поддержка семей с детьми в возрасте до 7 лет в размере 1/2 средней оплаты труда в регионе;

3) реализация массовых программ по охране репродуктивного здоровья граждан;

4) создание благоприятных и дружественных условий для развития детей.

Обосновано, что на все эти меры потребуется дополнительно не менее 1,7 трлн рублей ежегодно, с учетом уже затрачиваемых средств (1,8 трлн рублей) это составит 3,3% ВВП и будет соответствовать уровню данного показателя в развитых странах.

но оно пока этого не делает, возможно пока первоочередная мера - это пополнение населения страны за счет русских с Донбасса и примыкающих территорий, а не повышение СКР финансовым стимулированием

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 6 месяцев)

1. Если, аналогично исследованию Медузы, ограничиться рассмотрением возрастов 15-55 (не помню точно верхнюю границу у них), то получается, что их допущение относительно соотношения мужской и женской смертности подтверждается.

2. Пика смертности от ковида в 22 году не было, а заболеваемость по тяжести была типа гриппа.

Страницы