История повторяется?

Аватар пользователя Людмила Д

Недавно смотрела опись архива НКВД, где встречаются фамилии пленных немецких солдат, которые отправлялись в лагеря, на них заводились дела. В основном это 1949 год. На удивление наряду с немцами типа Шольцев и Фишеров, много польских фамилий. Скорее всего онемеченные поляки. Некоторые из которых занесла в таблицу. В списке дел немцев большинство, но для наглядности в основном выписывала фамилии со славянскими корнями. Архив административных органов Свердловской области.

Глядя на список становится понятно. почему поляки и немцы теперь в наёмниках со стороны НАТО. Получается. что в 1941-45 годах было много полуполяков в нацисткой армии. Теперь их потомки продолжают дело своих предков - нацистов и фашистов. Тепеь тот же "интернационал" воюет на Украине.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сведения, приведённые выше, находятся в открытом доступе. Их можно посмотреть в описи архива, с 14 папки. 

Комментарии

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Про отданную Польше часть Германии забыли. Вот оттуда эти чистокровные немцы, а не полуполяки, достаточно отчества посмотреть

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Как раз отчество и говорит. что онемеченные поляки. Дед, допустим поляк, а далее - немецкие имена. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

Почему у Адольфа Алоизовича не получилось? Что его подвело?)

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Логистика, наверное. Наши люди ценой своих жизней не позволили осуществить задуманное Адольфом и его бандой..

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 5 месяцев)

А может быть, пресловутый нацизм?

Что мешало Гитлеру пойти по пути современных США и ЕС? По всей видимости, они учли ошибки фюрера и больше не отвергают евреев, украинцев и прочих цыган. Ой, да что там... больше, значительно больше... в смысле, они пошли значительно дальше... и теперь они собрали под свои знамёна всех трансгендеров и прочих пидарасов.

Выстоим ли, сможем ли их одолеть?)

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Лет сорок назад то ли Бжезинский, то ли Киссенджер сказал - как только появятся первые люди в Штатах, заявляющие, что они чистокровные американцы (штатовцы), это будет означать начало конца Штатов, как страны…. И вот на границе 2000 зачастили статьи по поводу первородности граждан США ( мол , мы в четвертом поколении, здесь живем и можем уже считаться коренными жителями, что породило ответную реакцию со стороны индейцев и интерес к этому вопросу). У истории всегда есть предвестники, порой мелкие, малозаметные, но знающему много о чем говорящие и предупреждающие.

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 3 месяца)

Его подвело то самое провидение, на которое он так надеялся. Иногда надо думать башкой. И чтить классиков.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 5 месяцев)

Адольф изначально был авантюристом, это можно было ещё по занятию рейнской демилитаризованной зоны понять. Единственный шанс добиться успеха у нацистской Германии был только при успешном блицкриге, затягивание войны однозначно и бесповоротно делало Германию проигравшей. Виной тому разность потенциалов Германии (даже с союзниками) и СССР - мобилизационных, ресурсных, промышленных и т.д.

И помимо сопротивления советских воинов, одной из важных причин неудачи блицкрига было также то, что немцы недооценили размеры СССР, даже его европейской части, потому что марши по такой огромной территории могли не позволить закончить блицкриг вовремя, даже при благоприятных обстоятельствах.

А что можно считать успехом блицкрига? Ну например отжатие юга СССР, это северное прикавказье и южнее. Там есть свои нефтяные промыслы, там есть морские порты, и т.д. и т.п. Также не стоит забывать, что немцы сотрудничали с иранцами и пытались сподвигнуть тех на попытку отхватить часть СССР уже с юга (кстати блестящая советская операция по недопущению такого развития событий была преступно забыта в народной истории).

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

  отец у Альбрехта Д. был родом венгр и занимался изготовлением дверей... так и прозвали его — Дюрер...

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 5 месяцев)

Может, поляки, а, может, лужичане.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 11 месяцев)

В захваченной немцами (после трёх разделов) части Польши проводилась жёсткая германизация (даже жёстче, чем сами поляки в Подкарпатской Руси полонизировали русских). Так что неудивительно.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Про отданную Польше часть Германии забыли.

Да и саму ВеликоПшекию делили, переделивали и еще будут делить.

Так что, согласен, удивляться смеси фамилий и имен нечего.

PS: В тех же Штатах  потомства выходцев с этих территорий - немеряно


Ссылка на источник в самой статье у меня ведет в никуда (с 2-х браузеров проверил). Это, которая под текстом "Архив"

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Спасибо. Хорошее заведение. По идее, там что с архивным учетом, что с хранением подобных документов (особенно сейчас) должен быть порядок.

Аватар пользователя Сергей Евстифеев

Всё немецкое население с территорий, переданных Польше, было вывезено в Германию.
Точно также, как и из Восточной Пруссии. Не осталось там немцев.

Аватар пользователя BuHHuIIyx
BuHHuIIyx(7 лет 11 месяцев)

Речь о военнопленных 41-45 годов, кто там в 43м немцев из Польши вывозил? 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 3 месяца)

Добавить и те, которые фамилию поменяли на немецкую. Трудно, но можно предположить, что их немало. Потом конечно немецкие имена и "чистые арийцы".

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Вероятно итак. Русофобия у поляков зашкаливает. Часть земель отошла Польше обратно по результатам второй мировой войны.

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 7 месяцев)

В вашем пгт много поляков- русофобов? Жил в польше, ни разу не сталкивался)

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Знакомая полячка была, со Львова. Характер скверный, высокомерная и недружелюбная. Откуда тогда польские наёмники, из инопланетян? 

Аватар пользователя Taylak
Taylak(7 лет 7 месяцев)

Ключевое слово "со Львова". Там и эфиоп русофобом станет. 

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Если поляки не русофобы, почему их правительство таково? Кто их тогда выбирает?

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(1 год 8 месяцев)

правильно не полячка, а полька.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 2 месяца)

Список вообще то сборная солянка бывшей Австро-Венгрии - фамилия Фацекас (Fazekas) венгерская, Прохазка, Жемла, Поспешил, Кучера, Войтишек - чехи/словаки, польских тоже хватает. Наверно после первой мировой и распада переселенцы в Австрию/Германию

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Немцев много в описи фонда, выбирала специально остальных и немого немцев. Там их много, довольно распространённое имя Антон, фамилия Адлер нередкое явление. там и фон- ы отдельные есть.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 2 месяца)

ну я так и имел в виду - фамилии в списке кот-й вы опубликовали, ясно что он не полный

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Это силезцы, т.е. онемеченные в той или иной степени славяне, но могут встречаться и ополяченные немцы, кашубы и мазовшане.  

Тевтоны их  признавали немцами (фольксдойчи), поэтому они служили в вермахте, как добровольно, так и по призыву  - примерно до полумиллиона человек. 

turan01 • О численности поляков, воевавших в вермахте (aftershock.news):

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Чтобы точно узнать процент поляков, воевавших на стороне вермахта, нужны точные данные о национальной принадлежности. Даже по данным указанного архива можно это сделать, посмотрев дела, их там явно под тысячу, а то и больше. Это огромный труд. Мало какой историк будет сидеть месяцы и изучать дела. Поступают проще, копируя из уже когда-то напечатанной статьи много раз. Всё это расползается по Интернету. Концов не найдёшь.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Несомненно, что эти цифры весьма приблизительны, т.е. слова польского историка можно принимать только на веру, т.к. он всё-таки работал с архивами. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 2 месяца)

Тех же болгар посчитайте, тоже неплохо.


В довесок, к комменту от turan01

Несомненно, что эти цифры весьма приблизительны, т.е. слова польского историка можно принимать только на веру, т.к. он всё-​таки работал с архивами.

 Зависит от добросовестности и  ангажированности историка. Есть часть таких "исследователей" которые просто отмахиваются от документов, опровергающих или не соответствующих их "теории". Выглядит это примерно так:

- (сотрудник архива:) Обратите внимание, ведь есть также дела, в которых...

- ("исследователь") Не надо. Мне это не интересно. (по личным неоднократным наблюдениям)

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Такого рода "исследователи" всем интересующимся историей известны, их репутация подмочена раз и навсегда. Что бы сейчас ни говорил г-н М-ский со своим РВИО, его скандальную  защиту докторской диссертации и характеристику людей, называющих легенду о "28 панфиловцах" именно легендой, "кончеными мразями" (с), никто и никогда не забудет. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Сведения, приведённые выше, находятся в открытом доступе. Их можно посмотреть в описи архива, с 14 папки.

Ссылка  не открывается. 

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

https://гааосо.рф/?page_id=732

 в 14 папке мало, где-то с 17 по 20.

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 6 месяцев)

Кедми заявил, что из проеболтов только в Литве (почему?) не было эсесовских соединений, варяги типа были, но не более того. у кого-нибудь есть толковые пруфы?

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

А ты их у Яши - главного по тарелочкам во вспомогательных (резервных) подразделениях IDF при частных подрядчиках US Army - и спроси, он тебе их наверняка и по литовским обрезанным и обхезанным с головы до пят лесным братьям-ваффенам при ГФП, предоставит.

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 6 месяцев)

не гони, Яша опытный шпиён, он бездоказательной чушью (вроде твоей) не балуется, профессионал

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 7 месяцев)

Потому что жемайты ( нынешние литовцы) состояли в вкл и немцы у них права первой ночи не имели,) в отличие от ливов и эстов, след. они норот не родственный бошам, не арийы софсем)) за это попали в остланд с белоруссией

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 7 месяцев)

Все свидетельства сводятся к следующему: 

" (...) собственное литовское подразделение в войсках СС так и не было создано, а отдельные добровольцы в частном порядке направлялись в различные части войск СС, например в 15-ю латвийскую гренадерскую дивизию. Правда, в приказе рейхсфюрера СС от 22 января 1945 г. среди полков войск СС упоминаются два литовских полка, — очевидно, 2-й и 3-й Литовские добровольческие пехотные полки, формировавшиеся осенью 1944 г. в районе Данцига." 

Попытка сформировать отдельный Литовский легион СС окончилась неудачей. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

История - чего? Уточните заголовок, пож-ста.

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

По уточнённым данным МО РФ ударами ВКС во Львове 6 июля уничтожены польские и немецкие наёмники. Список пленных солдат Вермахта 1949 года, тоже поляки (немце-поляки) и немцы. 

Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

> уничтожены польские и немецкие наёмники

Забавное определение...  то что Дуда с Шольцем не своё бабло лохов на диких гусей гадящей под себя старушки Сайры потратили в унитаз 404 на окраине государства России спустили на счёт раз - это понятно - а с чего взяли, что они имено польское и немецкое мясо в ЧВК "Негроина" у неё, непонятно.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

Заголовок не отражает содержание статьи.

Вариант:

"История повторяется: Во Львове уничтожены польские и немецкие наёмники"

Аватар пользователя Людмила Д
Людмила Д(4 года 1 месяц)

Длинные названия в заголовках - это не есть хорошо. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

Длинные названия в заголовках - это не есть хорошо. 

Да, я на это регулярно обращаю внимание, и предлагаю их сокращать. Пустые заголовки - тоже плохо. Заголовок должен отражать содержание статьи, чтобы было понятно - о чём речь.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Только вчерась удосужился посмотреть "На Западном фронте без перемен". ПМВ, если кто запамятовал. В немецких рядах польские фамилии тока в путь.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 9 месяцев)

Поспешил Иоганн Фридрих

Поспешил - людей насмешил.

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 3 месяца)

А чтобы не вспомнить ажно 10 тыс пленных неназываемой нации?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Тумс
Тумс(1 год 7 месяцев)

Есть ещё прибитые и в особенности, переобувшие тапки в ходе СВО после ВОВ - недобитки обмененные в стиле шило на мыло - т.ч. цифры то много по-более будут)

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 3 месяца)

Мне внешнего вида и учителей Геббельса достаточно. А уж мелких поцев наверняка поболе было. Почти официальных 10 тыс.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы