18 июля The Telegraph: С тех пор, как в прошлом году танки Путина вошли на территорию Украины, на столе переговоров были три варианта того, как закончится этот конфликт: победа той или иной стороны, замороженный конфликт или урегулирование путем переговоров. Публичные комментарии, сделанные на этой неделе Алексеем Арестовичем, бывшим советником главы администрации Владимира Зеленского, похоже, указывают на то, что последнее может оказаться более вероятным, чем считалось ранее.
Арестович затронул перспективу того, что Украина пойдет на территориальные уступки в обмен на то, что остальная часть страны получит самую железную гарантию безопасности, какая только существует: членство в НАТО. Эти комментарии оказались весьма противоречивыми. Мало того, что такой исход был бы неприятен многим в Киеве и других европейских столицах, упоминание о нем как о возможности подчеркивает растущую неуверенность в долгосрочной устойчивости войны – особенно среди западных сторонников Украины.
Предложение Арестовича прозвучало в решающий момент. Давно запланированное контрнаступление, которое продолжается уже второй месяц, столкнулось с несколькими проблемами – не в последнюю очередь из-за того, что Киев все еще ожидает примерно половину западной военной техники, обещанной ранее в этом году. Между тем, ее силы находятся под растущим давлением, необходимости ввода резервов, поскольку российские войска – несмотря на сообщения о низком боевом духе, закопаны и по-видимому, собираются защать каждый дюйм земли, отвоеванной с прошлого года.
Поскольку российские минные поля наносят ущерб поставляемым западом танкам и украинским саперам, украинцы, на данный момент, отвоевали примерно пять миль из шестидесяти миль, из необходимых, чтобы перекрыть сухопутный мост, соединяющий Россию с Крымом. Земля между Мариуполем на востоке и Мелитополем на западе рассматривается как жизненно важная основа для достижения этой цели.
Украинцам невероятно тяжело. Им не хватает воздушного прикрытия и современных самолетов для защиты своих наземных войск от российских ударных вертолетов и истребителей. Их солдатам тем временем приходится преодолевать километры минных полей, танковых ловушек, а затем, в конечном счете, сильно изрытых сетей российских траншей.
Это изнурительное начинание всегда занимало больше времени, чем порой нетерпеливая международная аудитория была готова ждать. Это военные маневры огромных масштабов, где масса, людские ресурсы, моральный дух, вооружение, запасы, логистика, выдержка и везение - все это играет жизненно важную роль. Пока украинцы демонстрируют наличие этих свойств.
Переменная, которая не на их стороне, - это время. На войне время, пожалуй, самый жестокий фактор, который нельзя изменить. Мы видели это во время операции НАТО в Афганистане, где талибы с большим удовольствием пересказывали известную афганскую пословицу: ”у вас могут быть часы, но у нас есть время”.
Лето скоро начнет переходить в осень. Действительно, мы уже прошли половину сезона. Боевые действия начнут постепенно прекращаться, поскольку морозная зима подтачивает способность войск вести боевые действия высокой интенсивности. Это только даст России больше времени для дальнейшего наращивания своей обороны, как это было прошлой зимой.
К этому моменту на Западе, тем временем, все внимание будет приковано к предстоящим выборам в США, при этом большее политическое внимание будет отвлечено всеобщими выборами в Великобритании. Киев знает, что у него есть сокращенное окно возможностей извлечь выгоду из своей инициативы на поле боя и вернуть себе как можно больше территории.
Если Киев потерпит неудачу в своих военных попытках разрезать этот сухопутный мост и вернуть большую часть своей территории к зиме, то громкие призывы к территориальным уступкам ради незначительных политических результатов, вероятно, станут гораздо более распространенными – не только с Украины, но, вероятно, и из западных столиц, поскольку начинает сказываться так называемая “усталость от войны”, международные запасы вооружений и боеприпасов истощаются, а политики начинают беспокоиться о внутренних бюджетах в преддверии национальных выборов.
Хотя в ближайшие месяцы на сельскохозяйственных землях юга Украины предстоит еще много боевых действий, правительства по всему западу должны быть готовы к мрачной перспективе территориальных уступок, как к одному из потенциальных политических результатов неудавшегося контрнаступления. Крайне сомнительно, будет ли Кремль уважать такую сделку, если Киев получит гарантии безопасности, не считая полного членства в НАТО.
Несмотря на это, такой исход несомненно, был бы благоприятным для правящей китайской внешнеполитической элиты “воинов-волков”. Пекин был бы крайне рад, если бы война закончилась разделением Украины, российскими войсками, постоянно находящимися на Донбассе и беспокоящими Киев и Европу, а НАТО раскололось по политическим линиям. Такой исход был бы подарком для Китая, поскольку Си Цзиньпин начинает наращивать свои собственные империалистические и экстерриториальные амбиции по всему Индо-Тихоокеанскому региону – и сокрушительным поражением для Запада.
Комментарии
Не пойму с чего они решили что им будет позволено включить остаток У в НАТО?
На чем основана эта нелепая гипотеза?
хохломрии же
"Боги, кому хотят помочь, снабжают пониманием и рассудком, а когда хотят кого мучить, отнимают у него понимание и разум".
Арестович пытается зафиксировать убытки. Ибо дальше будет только хуже. Для него
Остатки У в остатки Нато, вот так наверна:))
Дам же намекал Польше поделить
Стадия "торг" на западе детектид, вот и озвучивают свою начальную переговорную позицию.
В принципе, мы можем согласиться на "часть букры в натушке" при условии, что эта часть/части станут частями Венгрии и Польши например но мы тогда должны будем получить много ништяков, часть из них уже была озвучена в декабре 2021, ну а сейчас наши аппетиты выросли так сказать
У нас вся СВО - чтобы Укра не была в НАТО, с какой стати какая-то ее часть может быть в НАТО?
Учитывая, что страны, к которым эти части присоединяются, входят в ультиматум вполне. Не забывайте, что там речь шла об отводе инфраструктуры НАТО на границы 97 года, то бишь до единой Германии, а не исключении младоевропейцев. Хотя по факту это нечто рядом.
Ну вот - прекрасный повод - не допускать вхождения оставшихся частей Укры - в страны НАТО
Пусть эти страны демилитаризируются сначала - у них выбор
Смотря какая часть. Я для себя очертил приемлемую по линии Житомир - Винница. То что западнее пусть вступает. Предварительно вместе с западом признав формально переход остальной части букры к России. И надо дать возможность незамаравшим себя и скрытым бандерлогам перебежать в натовск укру.
У Польши своя карта
Ну, в принципе, правильная карта. При условии, что остатки Украины будут нейтральны, демилитаризованы, денацифицированы.
Цели СВО давно озвучены, ну а вхождение букры в натушку с 2014 года после Крыма - не более чем сотрясание воздуха всеми заинтересованными сторонами
А в НАТО будет не Украина. В НАТО кто был, тот и останется. Читайте внимательно написанное, все верно говорят, что то Польше, остальное (за это) нам. Все счастливы.
Мрии, граничащие с наивностью. А дирижерам-англосаксам какой с этого гешефт?
А он уже. Сначала русские от души поубивали друг друга, а потом еще и пол Украины у них цап-царап. Им большее не нужно, в прочем большего и нет.
Мы ведь СВО начали не для того, чтобы на территории Укры было НАТО. Ну так с какой стати мы позволим какой-то части войти в Польшу?
С той, что это очевидно часть замыслов нашего ВПР. Начали же СВО мы для ДМ и ДН (напоминаю). Последнее что нам нужно (и я буду ярым противником этого), так это Западная Украина, как впрочем и вся Украина целиком. Впрочем не буду повторятся, здесь все описал как видел тогда, так вижу и сейчас. Причем все отчетливей. Здесь если и есть переменные, так это границы и наличие Украины как таковой.
Это все понятно, и я горячо это поддерживаю. Но ДН и ДМ нам нужно именно на территории. Без разницы - каким государством эта территория называется. Полоса безопасности вокруг России. Не, ну, если Польша добровольно выйдет из НАТО и демилитаризируется - забирайте западную часть - не возражаем. А так - нет. Для чего нам усиливать Польшу-то? Поэтому, думаю - просто объявят этот кусок территории - независимой Укрой, с запретом вооружения и всяких НАТО. С отрезанием от ЧМ. Пусть влачат жалкое существование
Чем она усилится? Толк от территории? Польша и так набита "Абрамсами" под завязку. А вот чемодан без ручки и бездна коррупции сыграют злую шутку.
Ну и зачем нам забитая абрамсами западная Укра?
Зачем? Не знаю. Даже Союз с мощнейший репрессивным аппаратом и всесильным МГБ/КГБ не смог растворить , размазать западенцев, бандеровцев. Куда они нам сейчас? Разве ТЯО обработать от гнид, создать р/активн.пустыню.
Ну, я предложила - куда - отрезать Укру от ЧМ, остатки законсервировать именно в виде Укры - подписать с нею все законы по ДМ и ДН. И пусть гниют себе
Усиление Львовом? Это оксюморон! Этим можно только ослабить, вопрос только в какой степени. Львов убил Украину, убьет и Польшу. Поверьте, это уже на половину победа - засунуть ЗУ в Польшу. Второе условие только одно - Одесса и Николаев российские области. Если Одесса и Николаев останутся за пределами России, лично для себя буду считать войну проигранной, уж извините если для кого то это звучит дико. Даже если больше не будет ни каких других "приобретений", наличие этих двух областей - чистая победа. Это для тех кто спрашивает - что считать победой. Вот это.
В целом согласна
Но увеличивать размеры Польши все же не хочется
Она хуже Укры
Это морковка для У. Чтобы в очередной раз надурить.
Бу-га-га. Мощная гарантия, ничего не скажешь.
Ну, пока что работает. Вон Литва блокирует калининградский транзит, а ей за это ничего не прилетает. Могли бы они решиться на такое без крыши НАТО?
Им зато Россия неплохо перекрыла транзит российских товаров тоже.
Мощный сигнал.
Они думают, что Россия наступать не будет, наивные.
И вот это вот говно они читают...
Черпайте обоими руками)))
Если анальными руками, можно и обоими. Если обычными, плечевыми, то лучше обеими.
Обоими в данном случАе означает двумями. Мне кажыцца, тут всё безупречно с точки зрения грамматики.
Ну если черпать с целью углУбить ширше, то да.
Совершенно верно, чЕрпать надо как следоваит
Если подумать то это не информация в газете, это подготовка мнения и оценка отношения к нему.
Как я понимаю, основной причиной начала СВО - обеспечение безопасности России. Если оставить часть укры под нато, то эта задача не будет выполнена и более того станет только хуже. Озлобленное население и иностранные наемники, которых будут накачивать оружием. Мы получим Чечню после Хасавюрта, только в разы более опасную. Будут продолжаться теракты на нашей территории, будут инсценировки "преступлений" России на укре и тд и тп.
их заклинило на том, что Путину нужна хохлосалия исключительно как территония, а на шу безопасность им - положить
они нас не слышат, совсем
поэтому придётся им уши чистить, пока не пробьёмся к осознанию реальности
Ничего их не заклинило, все прекрасно всё понимают и знают. Но делают вид.
тогда. тем более, надо им уши чистить, раз дуру включают, чтоб перестали дурью маяться
Когда дуру включают не уши чистят. А в чувство приводят - жёстко.
Формально для защиты и возврата территорий ЛНР и ДНР. В глобальном смысле надо вспомнить ультиматум РФ НАТО в 2021 г. Один из пунктов
Т.е. Дело касается не только Украины. Вся восточная Европа должна выйти их альянса НАТО. А это Венгрия, Польша, Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония, Албания, Хорватия, Черногория и Северная Македония.
А почему вы цитируете одно, а комментируете другое?
не то же самое, что и
Т.к. в первой цитате нет требования о выходе стран из НАТО.
На каких по вашему основания войска НАТО находятся в Восточной Европе? На првах членов альянса с целью обороны.
Хм, чем-то смахивает на ультиматум США (нота Халла, статья на АШе) к Японии перед войной.
Только тут выходит, либо прощайся с гегемонией и живи на свои О_о (процесс выдавливания США по миру будет ползучим), либо атакуй в надежде на победу.
Дело идёт к тому, что НАТО, таки, станет оборонительным союзом.
Оснований может быть великое множество. Присутствие войск РФ на территории Сирии осуществляется тоже на каком-то "основании", например. И войск США, кстати, тоже. Да и Япония не в НАТО, а войска НАТО там есть.
Ещё раз - требований по выходу кого-либо из НАТО в "ультиматуме" нет. Вы же почему-то заявляете, что "Вся восточная Европа должна выйти их альянса НАТО." Вот мне и интересно, это ваши персональные "хотелки" или документ есть?
Страницы