Качки веганы и прочая ересь

Аватар пользователя DonAntonio

Прочитал комментарии к статье https://aftershock.news/?q=node/1262965&page=1&ts=0#comments и просто до глубины души поразился замутнености некоторых товарищей и решил поделится со своим опытом в сфере фитнес индустрии, и что не разрывно с этим связано-это питание человека. Первое, скажу сразу,это одно из тех направлений бизнеса, что подвергается самому агрессивному маркетингу и пронизано ложью со стороны ЛОМов с целью заработать денег и продать свою уникальную методику! Так как я с детства имел проблемы с избытком веса пришлось много прочитать литературы и все полученные знания пропускал, через практический опыт для того, чтобы при минимум усилий достигнуть максимум эффекта. У меня в период взросления в лихие 90-е начался гормональный перестрой организма, при  низкой финансовой возможности семьи, ели только углеводы и жиры  ( макароны , хлеб, дешёвые колбасные изделия, в которых в основном только был жир) поэтому и произошел дисбаланс питания и пошли гормональные побочки, с которыми только в сознательном возрасте смог побороться. Белок  один из главных кирпичиков для фундамента развития здорового тела , причем именно белок животного происхождения, т.к. он содержит все 20 необходимых аминокислот, растительный белок имеет только 18 аминокислот, а не достающие 2 аминки, как раз те что нужны для роста мышечной массы. Так что качки веганы это просто балаболы, которые врут людям для привлечения подписоты, а сами жрут в тихую или мясо или спортивное питание, что по сути экстракты от продуктов животного происхождения. А если копнуть в сторону употребления стероидов и прочей фарм поддержки, то станет ясно, насколько далеки от простого человека, те люди с обложек фитнес журналов, с кубиками пресса и прокаченными грудными мышцами и бицепсами. Но дурачки, которым лень собирать знания, из в года в год приносят деньги персональным тренерам и добиваются посредственных результатов. А новые тренды навязывания веганство, это просто зло для человечества, без белка и жиров мозг молодого организма просто не может адекватно развиваться и деградирует. Но мы то понимаем тупым населением проще управлять и втирать всякую дичь...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pobedim
Pobedim(3 года 3 недели)

Жму руку, хорошо что вы это написали! 

Аватар пользователя DonAntonio
DonAntonio(7 лет 5 месяцев)

Поварился в этой кухне и понял на сколько все там давно сгнило и обман поставлен на поток...

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

Незаменимые аминокислоты: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланин

Каких из них точно нет в растительном белке? 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Валин, изолейцин и лейцин. Теоретически они есть в некоторых видах бобовых, но это дороже мяса и всё таки растительное и усваивается по другому. Кроме того, в мясе есть то, что в растениях нет, коллаген например и некоторые другие вещества относящиеся только к мясу. 

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

Не теоретически, а практически )) Соя и орехи - там их с избытком. Я почти 30 лет хожу в зал и при этом соблюдаю посты. Соевый изолят вполне восполняет потребность в белке. Только он чудовищно невкусен )

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Креатина там нет всё равно и коллагена, в общем, мышечных материалов. Вышеперечисленное есть в спортпите, но это тоже из отходов мясной промышленности, так что веганство условное всё равно. Я в залы хожу уже 36 лет) и иногда с чудовищными перерывами, самое забавное, что даже за пару лет успеваю набрать-сбросить форму и набрать на новом уровне, а регулярно питающиеся и очень серьезно относящиеся ко всему или не прогрессируют или вообще сходят с дистанции. Так что, слишком большое внимание ко всем вопросам тоже не решающее. Питаться надо есть тем, что есть, но выбирать из того что есть с умом. У меня лично сил и терпения не хватает регулярно принимать всё нужное даже в пище, так как не возможности пищеварительной системы точно не безграничные. С какого то момента, когда вообще забил на диету у меня результативность стала расти лучше. 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Попробуйте соевый гуляш. Если хорошо приготовить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 6 месяцев)

С самым лучшим соусом и соевый гуляш пойдет. В Футураме говорили, что лучший соус - это 100 грамм воды и несколько капель ЛСД.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Причем тут "каких точно нет"? Вы что, тоннами сою есть собираетесь, чтобы получить необходимое количество незаменимых аминокислот, когда можно съесть полкило мяса? smile3.gif

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

А про что статья то...? smile23.gif

Забыл контент вставить?

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 6 месяцев)

Жму руку, хорошо что вы это написали!  smile107.gif

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 2 месяца)

Присоединюсьsmile18.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

все верно, веганы качки жрут целый комплекс спортивного питания, в качалку ходят с сумочкой где у них коктейль, батончики и органайзер с колесами.

есть еще "солнцееды", те тоже явно что-то втихую жрут.

Аватар пользователя Scooter
Scooter(8 лет 5 месяцев)

Достаточно от 5 грамм незаменимых аминокислот (EAA) в порошке/капсулах и можно быть вполне здоровым веганом)) Добавив ещё четверть грамма в неделю тестостерона, "растворенного" в длинных эфирах ,можно вещать ,что ты зожник и натурал)))

Аватар пользователя DonAntonio
DonAntonio(7 лет 5 месяцев)

В следующий этап ты открываешь канал в телеге и начинаешь продавать уникальные тренировки и онлайн сопровождение  для новичковsmile3.gif

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

есть еще "солнцееды", те тоже явно что-то втихую жрут.

Раз солнцееды, то явно сёмки жрут и халву.:)))

Аватар пользователя старый
старый(3 года 6 месяцев)

не знаю, как качки-веганы, но недавно щелкаю каналы ящика, а там - боец-веган ММА)), причем россиянин.

ну, думаю надо брать смотреть - но недолго длился светлый праздник - парня забили уже в первом раунде, он был заметно медленнее, тяжелее, просто как пацан неопытный против ветерана.

больно было смотреть на бедолагу

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Да с этими давно все ясно...

У них бессмертные гуру в 42 года мрут... smile3.gif

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Я со смеху чуть с кресла не упал, но креветки, преврозмогши лень, варю и пивка кружку не упустил из рук. Крик души зачёл и мяска заказал много.)))

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 8 месяцев)

Белок  один из главных кирпичиков для фундамента развития здорового тела , причем именно белок животного происхождения, т.к. он содержит все 20 необходимых аминокислот, растительный белок имеет только 18 аминокислот, а не достающие 2 аминки, как раз те что нужны для роста мышечной массы.

Требуется пояснительная команда!

ОК, в растениях 18 аминокислот, допустим. Еще две генерируются только животным организмом, например свиньей. 

А что, организм самого качка их не генерирует?

Аватар пользователя DonAntonio
DonAntonio(7 лет 5 месяцев)

В том то и дело, что не генерирует,незаменимыми для взрослого здорового человека являются 8 аминокислот: валин, изолейцин, лейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан и фенилаланин; также часто к незаменимым относят гистидин[2][3]; (F V T W M L I K H). Для детей также незаменимым является аргинин.  Для развивающихся организмов на начальном этапе происходит отставание развития и далее приводит к смерти. Для взрослого сформированого организма( при наличии незаменимых аминокислот во время этапа развития) запас накопленных аминокислот тратиться в течении примерно 5 лет, в первую очередь начинают разрушаться, волосы, ногти, кожа, зубы, далее опорно двигательный аппарат, внутренние органы и дальше летальный исход.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

В том то и дело, что не генерирует,незаменимыми для взрослого здорового человека являются 8 аминокислот: 

Наверное все же генерирует, но недостаточно. Потому что у человека, даже стопроцентного вегана, есть свое мясо. 

Аватар пользователя Парус
Парус(1 год 11 месяцев)

Ну насчет аминокислот не знаю, но думаю ситуация как с Витамином Ц. Многие животные могу синтезировать его сами, а вот некоторые приматы в ходе эволюции потеряли гены ответственные за синтез витамина Ц, вкл. и люди, поэтому мы и должны потерблять его с пищей, а то проблем будет много.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

незаменимые аминокислоты потому так и названы, что человек их не синтезирует.

и чтоб два раза не вставать - человек это хищник, траву он жрёт только для получения клетчатки и некоторых витаминов, как и прочие хищники. потребление растительной пищи в принципе для человека не является нормой, хотя он и может её переваривать, опять же как и другие хищники

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 2 месяца)

Я хоть и мясоед, но с тем, что человек - хищник, не согласен. Да и биологи тоже. Человек - всеядное. Как и, к примеру, медведь. Он ведь перед спячкой активно питается растительной пищей.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

вы в курсе, что лев может питаться кашей, с небольшими добавками мяса? лев тоже не хищник? всеядность - своеобразная научная фикция, в этой нише находятся хищники, которые в силу разнообразных причин потребляют растительную пищу. проблема данного термина в том, что абсолютно все хищники могут есть и переваривать растительную пищу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 5 месяцев)

человек это хищник

Именно поэтому у человека есть развитые клыки, хищные зубы, когти, а также короткий кишечник (нет). 

Аватар пользователя a.pythe
a.pythe(2 года 8 месяцев)

Взамен у него хорошо развиты колюще-режущие и огнестрельные органы и ткани, а также активированный уголь! smile22.gif

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Не-а, бактерии в его либо многокамерном желудке, либо в длиииииинном кишечнике. Не даром у горилл и орангутанов такие объемистые животы, их кишечник - биореактор, производящий белок. Ну, и соответствующее поведение: большую часть времени жрать и спать. Вот шимпанидзе - те охотники и облигатные каннибалы. Поэтому такие подвижные большую часть времени

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Облигатные каннибалы? То бишь, строго обязательно поедание представителей собственного вида на постоянной основе?

Это что за внезапные новости антропологии? Пруф есть на облигатность? То, что каннибализм у шимпанзе в принципе существует, пруфить не нужно, это установленный факт.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Регулярно, особенно самцы. От трети до половины родившихся детёнышей заканчивают жизнь на зубах соплеменников либо "завоевателей". Регуляция численности, аднака! Был даже случай, когда две самки выжрали всю стаю, отбирая у остальных и поедая детёнышей. Но это крайность, а вот утащить у зазевавшейся мамаши детёныша - это многие самцы любят и умеют. 

Шимпанзе ходят друг на друга "в набеги" и забитых противников кушают с большим удовольствием. Также шимпанзе охотятся на мелких обезьян, и их жрут

С тех пор, как Джейн Гудолл (Dame Valerie Jane Morris Goodall) описала случаи каннибализма у шимпанзе, мы знаем, что наши ближайшие родственники — совсем не лапочки. Ещё одна жуткая черта, иногда встречающаяся у обезьян — инфантицид (убийство детёнышей). Это явление наблюдали у многих приматов. У шимпанзе подобные случаи фиксировали 45 раз, причём в 9 разных группах обезьян. Как объяснить существование такой порочной практики? Есть несколько возможных гипотез. Гипотеза полового отбора: убив чужого детёныша, самец имеет возможность вскоре спариться с потерявшей дитя самкой, и тем самым у него больше шансов продолжить свой род. Второе объяснение — гипотеза пищевой выгоды, поскольку за убийством у шимпанзе обычно следует каннибализм: поедая шимпанзёнка, взрослая обезьяна получает ценный пищевой ресурс (мда…). Есть ещё гипотеза конкуренции: нападающий убивает маленького самца — будущего потенциального соперника за самок и власть.

Ещё, статистика из Будонго:

За время наблюдений самцы шимпанзе 33 раза нападали на детенышей и в 30 случаях им удавалось их убить. Может показаться, что для почти четверти века цифра не впечатляющая. Но следует помнить, что этот вид обезьян размножается очень медленно. Всего за годы наблюдений в стае родились 103 малыша. Это значит, что погибли по вине сородичей 29 процента рожденных. Это 63 процента от общего числа погибших за это время.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Вам бы уточнить разницу между терминами "регулярно" и "обязательно".

Глядишь, поймете, что облигатный поедатель, скажем, улиток без улиток сдохнет с голоду или от нехватки нутриентов, а регулярно питающийся оными может и другие источники пищи задействовать.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

В тех условиях, в которых живут шимпанзе - они без поедания соседей и части сородичей начнут болеть и проиграют "в эволюцию". Но если вы им предоставите полноценное белковое питание, то они могут ограничиться убийством соседей и сородичей, не поедая их. 

Только кто ж им предоставит такую лафу? 

Кстати, молодые самки шимпанзе, не допущенные к "белковому столу" частенько производят на свет слабых и недоразвитых детёнышей, которые становятся пищей самца или более сильной самки

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Ну то есть про охоту на колобусов, поедание крабов и прочие источники белка - это все враки, и без обязательного каннибализма шимпанзе не выживут. Так Вас понимать про "облигатность"?

Еще раз: используйте термины корректно. Облигатный паразит не может жить иначе, как в паразитическом симбиозе. Облигатный хищник ест только мясо.

Облигатный каннибал питается исключительно плотью сородичей по виду.

Так что там про "облигатно каннибальных" шимпанзе?

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

Облигатный хищник ест только мясо

облигатных хищников нет. все хищники способны переваривать растительную пищу и питаться преимущественно ей

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Валяйте посадите леопарда на диету из морковки.

О результатах напишете.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 8 месяцев)

Валяйте

сколько умников-то развелось, слова не скажи. вы никогда не видели домашних котов? большинство кормит их кашей с мясом, а не мясом или покупным кормом. поразительное отсутствие желания думать, только писать, писать, и ещё раз писать. облигатные хищники и выделение подгруппы всеядных животных - научная фикция

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Домашние коты, как и многие другие одомашненные виды, испытали давление отбора со стороны человека в сторону расширения рациона.

Но даже так - выпустите домашнего кота жить на вольных хлебах и попробуйте добиться того, чтобы он перебивался травкой и яблочками вместо птичек и мышек.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

В общем, по большей части, шимпанзе убивают сородичей и едят их, поскольку это самый "близкий" источник белка. И, судя по тому, что это происходит во всех стаях крупных шимпанзе - они без этого не могут. 

Так что как я назову это явление - значения не имеет. Главное, это что приматы, с генотипом, схожим с нашим на 98-99% - без животного белка жить не могут

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 5 месяцев)

Насчёт облигатных каннибалов -- смешная шутка. Но так-то шимпанзе тоже в основном растительную пищу трескают (поэтому много времени тратят на сбор еды). Но если заловят мелкую живность, то, конечно, едят -- заедая листьями.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)
Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 5 месяцев)

Спасибо. В целом, вас выше разъяснили про облигатность. Да, каннибализм у них есть, особенно при набегах на соседние сообщества, да, едят мясо мелких обезьян и антилоп. Облигатными каннибалами при этом не являются, поскольку даже кроме растительной пищи источников животного белка у них больше одного.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Дубль

Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)

Интересно, если  2-е незаменимые аминокислоты  отсутствуют  в растениях "но именно они  ведут  к росту мышц" - как мышцы  растут  у травоядных коров и  бычков.  Если  что  я не веган-качок. Просто логика  захромала. 

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 5 месяцев)

Для коров они не незаменимые, у них синтезируются. Самой коровой или бактериями в кишечнике. Для человека -- нужно получать с пищей. Но необязательно постоянно и необязательно много.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)

Спасибо. Понятно. 

Аватар пользователя paulroot
paulroot(8 лет 1 неделя)

выше же было сказано "бактерии в его либо многокамерном желудке, либо в длиииииинном кишечнике"

а теперь цитаты про жвачных из В.Г. Вертипрахов. ФИЗИОЛОГИЯ ПИЩЕВАРЕНИЯ ЖИВОТНЫХ. Учебное пособие:

Желудок жвачных сложный многокамерный. Он состоит их 4 отделов: рубец, сетка, книжка  (преджелудки) и сычуг (собственно желудок). 

В преджелудках жвачных переваривание корма происходит, главным образом, за счет микроорганизмов. В основном это анаэробы, простейшие (инфузории) и бактерии, их общее количество может достигать 10¹º в 1 г. Молочнокислые бактерии сбраживают углеводы. Простейшие рубца представлены инфузориями. Они подвергают корм механической обработке, переваривают белок, клетчатку и при движении перемешивают содержимое. Значение микроорганизмов не ограничивается только расщеплением корма. Они синтезируют белок своего тела, который также используется организмом животного (за сутки жвачные получают до 100 г полноценного белка). 

Переваривание клетчатки. Клетчатка – сложный полисахарид. У жвачных она составляет до 40-50%. В пищеварительных соках животных нет ферментов, способных переваривать клетчатку. Однако у жвачных переваривается до 60-70% клетчатки под действием целлюлозолитических бактерий до моносахаридов. 

- т.е. когда веганы обзаведутся многокамерными желудками, то обманные доп.спец.добавки для поддержания/роста белковой массы им будут не нужны. Но они будут пузом похожи, либо на орангутанов, горилл, либо коров. Типа очень-очень большой пивной животик и к занятиям фитнессом он будет малопригодным.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

А что, организм самого качка их не генерирует?

Незаменимые - нет. В Сети посмотрите, там по запросу "незаменимые аминокислоты" все доступно написано. smile7.gif 

Аватар пользователя Dom
Dom(2 года 2 месяца)

Что бы вырабатывать те же аминокислоты, что и свинья, нужно кушать тоже самое, что и свинья. А в корм свиней входят, в числе прочего, мясная и рыбная мука, молочная сыворотка.

Так что, называть свиней - веганами, не совсем корректно )))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

А что, организм самого качка их не генерирует?

Люди не типичный вид вообще. Например миллионы лет назад (пока считается что около 2 млн лет назад) перешли на приготовление пищи. Это позволило кардинально сократить затраты на переваривание пищи, уменьшить кишечник даже. По сути это внешний этап переваривания пищи. Люди на еду тратят меньше всего среди всех видов. Стоит перейти на сыроедение и тут же время возрастет (ну либо упадет активность).

Страницы