Оцен­ка про­блем РЭБ и связи с дро­на­ми в бо­е­вых дей­стви­ях

Аватар пользователя ВладиславЛ

Те­сти­ро­ва­ние по­лу­чи­лось ча­стич­но на­ши­ми на наших же вой­сках ввиду внут­рен­не­го кон­флик­та, так и со сто­ро­ны со­вре­мен­ных средств на­па­де­ния предо­став­лен­ных транс­на­ци­о­наль­ны­ми над­на­ци­о­наль­ны­ми кор­по­ра­ци­я­ми для за­щи­ты своих вла­де­тель­ных ин­те­ре­сов ввиду скуп­ки зе­мель и пред­при­я­тий у воров вна 404. Сбиты вер­то­лё­ты и са­мо­лёт РЭР и РЭБ, при Ан­то­нов­ском мосту и ча­стич­но по фрон­ту на­блю­да­лось сни­же­ние эф­фек­тив­но­сти атак наших FPV дро­нов ввиду рас­ши­ре­ния при­ме­не­ния про­тив­ни­ков средств про­ти­во­дей­ствия. Также за­ме­ти­ли бла­хо­во­ды уве­ли­че­ние дро­нов ВСУ ко­то­рые при­ме­ня­ют нестан­дарт­ные ча­сто­ты, уча­сти­лось число дро­нов с SDR поз­во­ля­ю­щи­ми быст­ро пе­ре­стра­и­вать ча­сто­ты в ши­ро­ких пре­де­лах, дру­гие ме­то­ды о ко­то­рых стоит раз­го­ва­ри­вать в узком кругу спе­ци­а­ли­стов и без га­д­же­тов, толь­ко ка­ран­да­ши и бу­ма­га с рас­пе­чат­ка­ми. Дол­жен за­ме­тить что были пред­ло­же­ния в част­но­сти мои по связи дро­нов с пол­ной от­вет­ствен­но­стью с 1990-х годов про­ра­бот­ки во­про­са и озву­чен­ные в 2000-2003, ме­то­ды и ка­на­лы связи от­ли­ча­ют­ся от тех что при­ме­ня­ют сей­час. Дру­гая идео­ло­гия по­стро­е­ния SDR, оп­ти­ка вы­чис­ли­тель­ная. В  т.ч. по типу - не ЭМВ.


Связь также ле­жа­ла, во­прос о бла­хо­ре­транс­ля­то­рах стоит остро как и при драпе осе­нью про­шло­го года, пред­ла­га­лись кол­ле­га­ми ешё в 1990е нами в 2004 как ле­та­ю­щий макет ячей­ки ра­дио­се­ти со­то­вой, под­нее mobileWiMax позд­нее LTE с ди­на­ми­че­ской пе­ре­груп­пи­ров­кой со­то­вой сети ре­транс­ля­то­ров, ком­мер­че­ская сеть с воз­мож­но­стью иметь такое же но двой­но­го на­зна­че­ния с дру­гим со­ста­вом обо­ру­до­ва­ния на той же эле­мент­ной базе или на своей оте­че­ствен­ной, что хуже по день­гам в раз 10 сей­час, но тер­пи­мо - я пред­по­чи­таю раз­ное при­ме­нять не за­цик­ли­ва­ясь на том пока будут мас­со­вый вы­пуск GaN и про­че­го на SiC де­лать мас­со­во и до­ступ­но - мне по день­гам сей­час недо­ступ­но, раз­ни­ца была в 7-10 раз по тран­зи­сто­рам СВЧ. Кроме как со сто­ро­ны Май­к­ро­софт - Клиф­фа Ривза, я так понял он из га Леви, это важ­ный мо­мент, как и то где и как он ра­бо­тал, из круп­ных никто не за­ин­те­ре­со­вал­ся. В РФ ноль. В этот раз смог­ли вы­не­сти мост и что-​то по­луч­ше ре­шить в во­ен­ном плане. До­хо­дит до того что со­об­ща­ют о недо­стат­ке древ­них те­ле­фо­нов и обыч­но­го ка­бе­ля (кон­крет­но по­ле­вой) вре­мён 60-90 лет дав­но­сти типов. ВОЛС с за­щи­щён­ны­ми ка­на­ла­ми - не неслы­ша­ли, даже мно­го­мо­да 1980-х нет. По­лез­но для раз­не­се­ния из­лу­ча­юз­щих устройств от шта­бов, пунк­тов управ­ле­ния и раз­вед­ки, бла­хо­во­дов. Можно иметь связь куда более ком­пакт­ную, но­си­мую и не пе­ре­хва­ты­ва­е­мую на боль­шом рас­сто­я­нии далее ре­транс­ля­то­ра ле­та­ю­ще­го, к при­ме­ру, чисто по фи­зи­че­ским со­об­ра­же­ни­ям, как и невзла­мы­ва­е­мую по шиф­рам. Это ПРО­СТЫЕ ре­ше­ния но ими, судя по тому что виду не за­ни­ма­ют­ся.

По­ла­гаю что па­тен­то­ва­ние пока ме­ша­ет, долго де­ла­ют. Есть и прин­ци­пи­аль­ные упу­ще­ния, с моей точки зре­ния.

Из ста­тьи 5 лет дав­но­сти - это МАКЕТ роя в при­род­ной среде а не на шоу и это КНР:

А это макет роя тех кого кон­суль­ти­ро­вал в 2000-2003 ДО про­ек­та дро­нов в РФ ко­то­рый далее самой ма­ши­ны ма­ке­та в РФ не пошёл - ни одна и гос­струк­тур РФ не дала ни ко­пей­ки. 2007 год Швей­ца­рия, кол­ле­ги из EPFL - ло­занн­ско­го По­ли­те­ха ока­за­лись куда по­сле­до­ва­тель­нее и с 2000 года смог­ли в рой, пусть и ма­кет­ный, к 2007, США к 2013 под­тя­ну­лись и сде­ла­ли от­лич­ные в 2011 ней­ро­си­сте­мы пер­вые для ро­е­вых дро­нов, про­де­мон­стри­ро­ва­ли полёт в лесу с за­по­ми­на­ни­ем:


К во­про­су о том кто де­ла­ет и кто бол­та­ет о про­грес­се на го­су­ровне и кор­по­ра­тив­ном. 

В Рос­сии имеет место быть ИМИ­ТА­ЦИЯ бур­ной де­я­тель­но­сти со сто­ро­ны струк­тур в т.ч. обя­зан­ных сим за­ни­мать­ся.

Когда по­ле­тит не на­зван­ный роем а пол­но­цен­ный рой устой­чи­вый к РЭБ ре­зуль­та­том будет фа­зо­вое до­ми­ни­ро­ва­ние на поле боя и в си­сте­мах управ­ле­ния об­ще­ством. По­след­нее ча­стич­но уже - смот­ри­те за­пад­ные и "рос­сий­ские" соц­се­ти пол­ные ак­тив­ной про­па­ган­ды про­тив рус­ских. Власть будет уте­ря­на как и стра­на.


БОР­ТО­ВОЙ РЕ­ТРАНС­ЛЯ­ТОР КОМ­ПЛЕК­СА ОБЕС­ПЕ­ЧЕ­НИЯ РА­ДИО­СВЯ­ЗИ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНО-​УДАРНОЙ СИ­СТЕ­МЫ С БЕС­ПИ­ЛОТ­НЫ­МИ ЛЕ­ТА­ТЕЛЬ­НЫ­МИ АП­ПА­РА­ТА­МИ

Я не уви­дел в па­тен­те того что пред­ла­га­лось мной в 2003 ещё. Т.е. она более уяз­ви­ма несмот­ря на то что па­тент­ная за­яв­ка была по­да­на 18 лет спу­стя. Более того как толь­ко вы опи­ра­е­тесь на ре­транс­ля­ци­он­ную сеть её будут вы­но­сить. Так что ос­нов­ное это мозги ячеек и со­всем иные осо­бен­но­сти ор­га­ни­за­ции се­те­во­го вза­и­мо­дей­ствия как по при­ме­ня­е­мым ме­то­дам, идео­ло­гии так и по ре­а­ли­за­ции кон­крет­ных видов связи для обес­пе­че­ния связ­но­сти роёв.
Пока в бо­е­вых усло­ви­ях роёв не при­ме­ня­ли - то что есть это груп­пы той или иной сте­пе­ни со­гла­со­ван­но­сти, ис­поль­зу­ют опе­ра­то­ров за неиме­ни­ем адек­ват­ных бор­то­вых моз­гов, да и для обу­че­ния ней­ро­се­ток при­ё­мам. Един­ствен­но на том же Лан­це­те, я видел его атаку САУ Це­зарь, по­хо­же от­ра­ба­ты­ва­ли се­лек­цию цели и за­хват. с пер­во­го раза - не очень ввиду ЛТХ дрона. За 3ляма что его МО про­да­ют - как по­го­ва­ри­ва­ют в Сети цена та­ко­ва, можно куда более се­рьёз­нее си­сте­му иметь, вклю­чая пол­ную ав­то­ном­ность в по­ис­ке и вы­бо­ре цели, типа атаки и про­че­го. До­жи­ли уже и до ли­да­ра, в Сети было с месяц назад видео - для ди­стан­ци­он­но­го под­ры­ва для по­ра­же­ния лег­коб­ро­ни­ро­ван­ных целей за сет­ка­ми. Есть ли удар­ное ядро спо­соб­ное про­бить я не знаю.

С сайта кол­ле­ги по бла­хо­це­ху:

С моей точки зре­ния такое мощ­ное же­ле­зо на фото снизу нужно ля обес­пе­че­ния функ­ци­о­на­ла куда более се­рьёз­но­го чем до сих пор де­мон­стри­ро­ва­ли "лан­це­ты", как раз са­мо­сто­я­тель­но­го по­ис­ка и опре­де­ле­ния целей, при­о­ри­те­тов и груп­по­вой атаки БЕЗ уча­стия опе­ра­то­ра и во­об­ще даль­них ра­дио­лин­ков в со­ста­ве стаи.

Либо это сви­де­тель­ство так себе спе­ци­а­ли­стов по ал­го­рит­мам, ней­ро­се­тям воз­мож­но. Или ска­жем ней­ро­сет­ка раз­ра­бо­тан­ная при­спо­со­бе­на для чего иного а тут как эрзац при­ме­не­на. Т.е. в любом слу­чае есть куда даже на дан­ном же­ле­зе раз­ви­вать­ся.
Что там может сто­ить 3млн, кроме хо­те­лок про­и­во­ди­те­ля, част­ных же­ла­ний чи­нов­ни­ков, даже сто­и­мо­сти раз­ра­бот­ки и мне не по­нят­но.

При­ме­ня­ет­ся ак­тив­нее но всё равно под­твер­ждён­ных при­ме­не­ний де­сят­ки, в луч­шем слу­чае на сотню вый­дут. По­ла­гаю их са­мо­дель­щи­ки съе­дят. Т.к. у них будет и даль­ность 300+км обес­пе­чи­вать­ся и бар­ра­жи­ро­ва­ние часов 5-7 и ана­лиз цели и всё в 200-300 тысяч. Пер­вич­ное ЦУ с дрона раз­вед­ки - спут­ни­ко­вых сетей у РФ ста­ра­ни­я­ми ру­ко­вод­ства со­от­вет­ству­ю­щих от­рас­лей нет, или без дрона раз­вед­ки - сам, что слож­нее ввиду вы­со­кой сто­ио­мсти теп­ло­ви­зи­он­ной тех­ни­ки с при­лич­ной чув­стви­тель­но­стью и ряда си­стем, на­при­мер бла­хо­вых ра­ма­нов­ских ли­да­ров, ко­то­рые даже в круп­ной, де­сят­ки тысяч штук в год, серии ниже 2-3 млн не опу­стят­ся пока.

Убе­ди­тель­ная прось­ба спец­служб РФ - если вы хо­ти­те по­мочь БЫСТ­РОЙ раз­ра­бот­ке мер про­ти­во­дей­ствия да­вай­те всю ин­фор­ма­цию по на­чин­ке дро­нов  и ВТО по­тро­хов, за­тро­фе­ных ча­стич­но или це­ли­ком. Вве­де­ние новых нестан­дарт­ных ча­стот в ре­зуль­та­те а вслед­ствие по­ли­ти­ки всё сек­ре­тить кол­ле­ги узна­ют по факту при­ме­не­ния блах-​наводчиков и как след­ствие по­те­ри л/с и тех­ни­ки. ТО же и по ка­ми­кад­зе.
Не удив­люсь и по вве­де­нию в оп­ти­че­скую линию ГСН какого-​либо филь­тра ак­тив­но­го или спе­ци­фи­че­ски по­лос­но­го - что-​то по­доб­ное по от­крым ис­точ­ни­кам было видно в 1995-2000-е

Что толку от го­лов­ки хай­мар­са в Музее ар­тил­ле­рий­ском если для спе­ци­а­ли­стов недо­ступ­на на­чин­ка? Ну лежит же­лез­ка. И ЧТО?



Даже окош­ко ра­дио­про­зрач­ное по­вер­ну­ли что невид­но - для аме­ров несек­рет­но, для хох­лов и про­чих НА­ТОв­цев также - они и по­но­вее воз­мож­но знаю а для нас да.
Что ещё долж­но де­лать­ся чтобы стали мак­си­маль­но обес­пе­чи­вать до­ступ ши­ро­ко­му кругу спе­ци­а­ли­стов а не 1-3 из про­филь­ных ор­га­ни­за­ций? Уни­что­же­ние штаба с ге­не­ра­лом? Так было вроде. Как и ги­бель вы­со­ко­по­став­лен­ных лиц, зад от­вет­ствен­но­го то­ва­ри­ща Ро­го­зи­на со спи­ной рас­ко­вы­ря­ли, по­вез­ло ему что жив остал­ся. Цена звон­ка и цена за­сек­ре­чи­ва­ния того, что для про­тив­ни­ка не сек­рет. От­сле­дить кто же­лез­ка­ми ин­те­ре­су­ет­ся не судь­ба? не со­по­ста­вить со спе­ци­а­ли­ста­ми в тех или иных об­ла­стях? Кто ин­те­ре­су­ет­ся теми кто ин­те­ре­су­ет­ся же­лез­ка­ми в той же те­ле­ге?

На дан­ном фото по­хо­же окош­ко губ­кой за­кры­ли, видел и дру­гие фото, там оно белый кусок пла­сти­ка (PEEK?) и дру­гой формы.

Вы пой­ми­те, дроны со­вер­шен­ству­ют­ся, как и связь с ча­сто­той из­ме­не­ний ко­то­рые ранее про­из­во­ди­лись лет за 5-10 в те­че­нии ме­ся­цев. Пока вы сек­ре­ти­те Ин­же­нер­ный и На­уч­ный кор­пу­са, IT-​шники Рос­сии ли­ше­ны в массе своей воз­мож­но­сти быст­ро раз­ра­ба­ты­вать ме­то­ды про­ти­во­дей­ствия и ас­си­мет­рич­ные угро­зы.
Слож­нее по своим же­ле­кам при­ле­тев­шим к врагу и как-​то целым. Если про­тив­ник за­по­лу­чил через 1-6 ме­ся­цев он также будет нести воз­мож­ность эф­фек­тив­но да­вить наши си­сте­мы, ино­гда и дня-​трёх зва­тит спе­ци­а­ли­сту, по­смот­рев на филь­тры к при­ме­ру. Сек­рет­ность нужно со­блю­дать, вме­сте с тем если оно уже есть у врага от своих чего сек­ре­тить? Ак­кре­ди­та­цию вво­дить быст­ро­по­лу­ча­е­мую, уров­ня ДСП ма­те­ри­ал если чуть глуб­же что итак видно спецу с фото по­ка­зан­но­го про­тив­ни­ком и пусть спецы пред­ла­га­ют свои пред­ло­же­ния, эф­фек­тив­нее будет если на воз­мезд­ной од­но­ра­зо­вой ос­но­ве, без слож­но­стей, без по­ло­жи­тель­но­го сти­му­ли­ро­ва­ния - от­ри­ца­тель­ное от вра­гов есть, не рас­тёт тех­но­ло­ги­че­ское бу­ду­щее.
Про­рыв это кон­крет­ные люди и НИ­КО­ГДА ор­га­ни­за­ции. Вкла­ды­вать сред­ства нужно в кон­крет­ных раз­ра­бот­чи­ков, а не в то что над ними па­ра­зи­ти­ру­ет часто не вы­пол­няя функ­ций. Или будут и далее ввиду невос­тре­бо­ван­но­сти уез­жать в Китай и про­чие места, укреп­ляя те стра­ны а не чи­нов­ни­ков, чей функ­ци­о­нал не вы­хо­дит далее кол­ба­сы и до­ми­ни­ро­ва­ния, за­ва­лят.

Это гонка на вы­жи­ва­ние. Кто про­иг­ра­ет того убьют!

В со­рев­но­ва­нии у людей идёт сти­му­ля­ция, по­че­му надо было до во­ен­ных дей­ствий до­во­дить про­бле­мы ко­то­рые ми­ро­но можно было ре­шить - свой­ство той си­сте­мы управ­ле­ния ко­то­рая управ­ля­ет Зем­лёй ныне.
Стрем­ле­ние к выс­ше­му, да­хо­тя бы в кос­мо­се ни­чуть не менее сти­му­ли­ру­ет а вот си­му­ля­к­ры необ­хо­ди­мо вся­че­ски уби­рать.
 

 Кроме ука­зан­ных в ста­тье от­дель­ная бла­го­да­рость РЭ­Бов­цам:
https://t.me/polyvoennaja
https://t.me/s/Mestb_Dobroj_Voli
 

И дру­гим со­то­ва­ри­щам по тех­ни­че­ской касте.
#дроны, #FPV, #блахи, #РЭБ, #за­сек­ре­чи­ва­ние, #до­ст­упраз­ра­бот­чи­ковк­но­вой­ин­фор­ма­ции, #связь, #про­бле­мы­со­свя­зью

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Мне­ние по пре­одо­ле­нию части про­блем в об­ла­сти бла­хо­стро­е­ния и связи в РФ.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Из ис­то­рии 4 ми­ро­вой войны

Комментарии

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

Рад вас слы­шать снова Вла­ди­славЛ.   

Что ска­жи­те про  недав­ние турецкио-​азербайджанские уче­ния  "Гей­дар Алиев -2023" с при­ме­не­ни­ем( по­пыт­кой ) роя дро­нов?

https://moscow-​baku.ru/news/armiya/na_azerbaydzhano_turetskikh_ucheniyakh_vpervye_primenen_roy_dronov/

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Ин­те­рес­но. На­сколь­ко понял роёв там также нет, груп­по­вое при­ме­не­ние есть. Нужна до­пин­фор­ма­ция.
От ки­тай­цев лет не 7 от­ста­ют. Лет на 10-15 от аме­ров. Почти лет 5 назад в моей пер­вой ста­тье на АШ при­во­дил при­мер раз­вёр­ты­ва­ния в пред­го­ря Ги­ма­лай­ев сети на квад­ри­ках ки­тай­ски­ми IT-​шниками-блаховодами.
Ал­го­рит­мы по­тя­нем а вот ру­ко­вод­ство мно­ги­ми про­ек­та­ми нет как и я ка­те­го­ри­че­ски про­тив цен­тра­ли­за­ции во всём кроме го­су­прав­ле­ния по­ли­ти­че­ско­го. Это убило не одну стра­ну как и анар­хия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Рои дру­гие могут быть, услов­ные "зомби ка­ми­кад­зе". Бес­плат­но прак­ти­че­ски или пер­вые, может де­ся­тые грам­мы зо­ло­та. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Де­ся­тые это пла­сти­ко­вые УАБ на 50-100г, если у вас 200г уже по­лу­чит­ся при­мер­но 1г зо­ло­том с про­стым ка­лиль­ным мо­то­ром на 10 минут по­лё­та на 20м/с. В ре­а­ли­ях 10км. Если хо­ти­те 20 или 100 тем более это дру­гие тех­но­ло­гии и до­ро­же или сбра­сы­вать с вы­со­ты и за­ни­мать­ся аэро­ди­на­ми­кой, рядом дру­гих во­про­сов, на­при­мер нужно учи­ты­вать све­ро­ят­ность сби­тия борта того же Ан-2 или дрона-​доставщика. Дрон на 600кг на­груз­ки будет сто­ить в 2,5-3млн даже на б/у дви­га­те­лях от ав­то­мо­то­тех­ни­ки в мас­со­вой серии, как пла­не­ры де­сант­ные в ВМВ, но на­мно­го проще.  США по­ка­зы­ва­ли. Я на АШ и в дру­гих ме­стах ста­тьи имен­но по до­став­щи­кам писал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Тогда пла­нер. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

УАБ если ПЛА­НИ­РУ­Ю­ЩАЯ нор­маль­ная а не то что по­ка­зы­ва­ет 15 лет наш ВПК это и есть пла­нер с управ­ле­ни­ем и БЧ.
Срав­ни­те сколь­ко будут пла­ни­ро­вать ПО­ДЕ­ЛИЯ ВПК что США что наших с тем сколь­ко пла­ни­ро­ва­ла в 1944 "ре­дис­ка" немец­кая. С 10 км ра­ди­ус до 170км, ре­аль­но 140-150. Ре­аль­но с 7-7,5км сброс был.

http://www.navy-​labs.ru/avia/bv/bv246.php

Немцы ми­ро­вые ли­де­ры по пла­не­рам Были и ПОЧТИ есть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Можно и даль­ше пойти, пла­нёр под­ни­ма­е­мый на ра­ке­те кон­гри­ва, да и сама эта ра­ке­та даже сей­час будет непло­хим эрзац-​рсзо. 

Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

В смыс­ле неха­рак­тер­ные ча­сто­ты? Герцы и ки­ло­гер­цы? По моему скром­но­му мне­нию ди­ри­жабль или аэро­стат хо­ро­шая плат­фор­ма для по­ле­во­го ре­транс­ля­то­ра. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

По вра­жьим дро­нам - при­ме­ня­ют нестан­дарт­ные диа­па­зо­ны. См. ука­зан­ных ка­на­лы РЭ­Бов­цев и БЛА­хо­во­да.

До пер­вой бла­хо­му­хи за 20-30тысяч руб­лей. Если дал­но­бой­ный то могут или ски­нуть с бОль­ше­го дрона или про­сто по­до­ро­же будет. Аэро­стат за­прав­ка ге­ли­ем + обо­лоч­ка на 500м3 вряд ли вый­дет де­шев­ле по­лу­ля­ма а во­до­ро­дом за­прав­лять - есть ряд "тон­ко­стей". Я ра­бо­тал с и жид­ка­рём - сним норм а вот с га­зо­об­раз­ным с бал­ло­на не имею же­ла­ния - рвёт при любой воз­мож­но­сти. Был в ан­ти­ста­ти­че­ской одеж­де, пол ан­ти­ста­тик. Всё за­зем­ле­но, по­тен­ци­а­лы вы­ров­не­ны и бал­лон и па­тру­бок за­пра­воч­ный и мы были с кол­ле­гой. По­ла­гаю ми­ни­маль­ная цена обо­роч­ки 250 тысяч с ан­ти­диф­фу­зи­он­ным слоем. 1м2 плён­ки что дома есть с ним стоил 12 лет назад 3долл. Здесь нужно много легче проч­нее и тонь­ше -​ценник де­шев­ле за м2 не будет как и де­лать без ок­та­тов в ВПК у нас не умеют это не япон­цы на 52км вы­со­ту от­пра­вив­шие бал­лон из 4мкм плён­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Ну опыт двух ми­ро­вых за­бы­вать не стоит. Моя мысль, что при подъ­еме своей бс можно ру­шить ста­ци­о­нар­ные и за счёт тра­фи­ка через нас филь­тро­вать нуж­ное. Кста­ти немцы неко­то­рое время назад сде­ла­ли пас­сив­ный радар, ко­то­рый са­мо­лё­ти­ки видит от от­ра­же­ний на них сиг­на­ла бс и ра­дио­стан­ций. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Если 100м3 де­шев­ле но тогда и на­груз­ка это блок с ка­ме­ра­ми и всё равно сто­и­мость под лям с теп­ло­ви­зи­о­ром с об­зор­ни­ком будет. Я не про­тив я про низ­кую мо­биль­ность дан­но­го ре­ше­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Башни во­ен­ных свя­зи­стов тоже ста­вят­ся и уби­ра­ют­ся не за один миг, пока под­ни­ма­ешь, пока рас­тяж­ки. Думаю не надо на ди­ри­жабль теп­ло­ви­зор, пусть в зоне его дей­ствия кру­тит­ся пе­но­пла­сто­вая де­шев­ка на инер­ци­ал­ке и ски­ды­ва­ет инфу раз в 5-10 минут из удоб­ных сек­то­ров. Ну и по­ста­вить их эше­ло­ном и гусь­ком. Сбили? За­ши­бись! Мы знаем век­тор 5 ми­нут­ной дав­но­сти. Можно там более се­рьёз­ным и зу­ба­стым по­щу­пать. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Проще в тылу иметь ретры под­ни­ма­е­мые а на пе­ред­ке лишь часть управ­ле­ния. В прин­ци­пе че­ло­век в тех усло­ви­ях ма­ло­ну­жен. Ме­шать бо­е­вым си­сте­мам будет.

Башни ненуж­ны если дроны в воз­ду­хе. Как имен­но не хочу тут пи­сать дабы не усу­губ­лять и без того труд­ную си­ту­а­цию вы­зван­ную с за­сто­ем в го­ло­вах одних и пре­да­тель­ством тихим дру­гих.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

 По моему скром­но­му мне­нию ди­ри­жабль или аэро­стат хо­ро­шая плат­фор­ма для по­ле­во­го ре­транс­ля­то­ра. 

Есть один су­ще­ствен­ный минус. И это не мо­биль­ность. Такое ре­ше­ние будет... Де­ше­вым.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

В Ита­лии были бла­хо­ди­ри­жаб­ли в 1990-2000-х на­ча­ле на 5-15м длины, до де­сят­ков боль­ших м3. Сто­и­мость подъ­ёма нема­лая, цена, так ещё на 12м ди­ри­жаль ста­ви­ся ДВС в 4 раза мощ­нее чем нужен при той же на­груз­ке для БПЛА для удер­жа­ния в за­дан­ном рай­оне.
Они, по-​видимому, толь­ко до­ста­точ­но круп­ные це­пел­ли­ны , те самые, немец­кие, ныне тех­но­ло­гия утра­че­на, имеют ин­те­рес­ные х-ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

Из­ви­ни­те, но из ваших слов я понял при­мер­но ни­че­го.

Ди­ри­жаб­ли, ко­то­рые будут ле­тать туда сюда, да, будут не очень де­ше­вы­ми. Ну труд­но из низ ле­пить са­мо­ле­ты, они же не са­мо­ле­ты. А ста­ци­о­нар­ные аэро­ста­ты не могут быть та­ко­вы­ми. Они будут де­ше­вы­ми, а это плохо с точки зре­ния маржи и по­пи­ла.

Ну а воз­ду­хо­пла­ва­ние да, за­бы­тое кол­дун­ство. И очень зря. "Гин­ден­бург" сей­час бы был на­рас­хват в плане пе­ре­воз­ки гро­мозд­ких, но лег­ких гру­зов

Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Тех­но­ло­гия аэро­ста­тов до­ста­точ­но про­ста, что ка­са­ет­ся мо­биль­но­сти, то тут на­вер­ное не хуже чем у ула­нов на ве­ло­си­пе­дах, аэро­стат может пе­ре­но­сить от­де­ле­ние, а швар­то­вые это уже на тех­ни­ке. И да попил тут менее ве­ро­я­тен, если толь­ко не за­хо­тят какую-​то осо­бую ткань од­но­го неиз­вест­но­го ткача. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Кон­крет­но цена са­мо­го но­си­те­ля на 10-15 кг по­ряд­ка пер­вых кг зо­ло­том, ДВС были с рас­хо­дом ис­клю­ча­ю­щим время более 4-5 часов пат­ру­ли­ро­ва­ния,

Так что разве при­вяз­ные или блим­пы с объ­ё­мом в 1000-1500м3 и более. Чисто по фор­му­ле от­но­ше­ния пло­за­ди обо­лоч­ки и объ­ё­му и се­че­нию - т.е. рас­хо­дам на пре­одо­ле­ния ветра 12-15м/с.

За­бы­то, по­то­му как дру­гие на­прав­ле­ния с 19 века почти не раз­ви­лись - всех по­уби­ва­ли что в РИ что по Ев­ро­пе, ча­стич­но по США  ещё в 1885-1908-е годы. Одним из по­след­них был опыт в Уо­р­ден­клиф­фе. Теслу не убили, но и за­ни­мать­ся не дали.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

В пла­нах на­пи­сать про неожи­дан­ное при­ме­не­ние ди­ри­жаб­лей. Рос­сии, и во­об­ще ЕАЭС, с на­ши­ми мас­шта­бы­ми, ди­ри­жаб­ли нужны как воз­дух

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

По­про­буй­те если есть воз­мож­ность сде­лать ра­бо­чий макет или его часть, ис­пы­тай­те. Тогда ста­нет ясно как слож­но де­лать что-​то боль­шое.
Кон­струк­тив есть в на­пи­са­нии после дела.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

Ну на это нет ни вре­ме­ни ни средств, но это боль­шое и слож­ное нужно для дру­го­го боль­шо­го и слож­но­го. 

Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Пом­нит­ся была ил­лю­стра­ция в ТМ конца 70-х, там был ди­ри­жабль (может и аэро­стат) на ко­то­ром были про­жек­то­ры и он осве­щал какую-​то эпи­че­скую строй­ку. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

По­ин­те­ре­суй­тесь ценой и чис­лом ко­ман­ды та­ко­го ди­ри­жаб­ли­ка:
Enter-the-LTA-feel-with-a-10-m-RC-Blimp

Если RC Blimps 12 m 24м3 то он стоит БЕЗ ЗА­ПРАВ­КИ и на­груз­ки 33,5 тысяч евро почти. Бльше трёх лямов и тут не вклю­че­но на­зем­ное обо­ру­до­ва­ние.
С ним и на­груз­кой даже такой про­стой вый­дет не менее 5млн руб­лей.


Ре­аль­но до 7м/с смо­же­те экс­плу­а­ти­ро­вать, база - ДВА ав­то­мо­би­ля. ЧАС по­лё­та иначе де­лай­те вин­то­мо­тор­ные сами на топ­ли­ве.
https://www.rc-​zeppelin.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F-​rc-blimps-12m.html

Если вы возь­мё­те ита­льян­ские они при на­груз­ке 15 кг и 4-6ч по­лё­та будут сто­ить вдвое боль­ше при 60м3 при­мер­но.

Ре­аль­ная цена с на­гр­руз­кой по­про­ще чем RED вам вы­льет­ся 5-7 млн руб­лей. Это с Ор­ла­на­ми он хо­ро­шо смот­реть­ся будет если срав­лить даже с S350 уже блёк­ло и со­всем хуже если брать дру­гих. Даже S450 c SDR лин­ка­ми устой­чи­вы­ми много лучше будет.

За эту сумму можно иметь если не во­ро­вать и де­лать мас­со­во несколь­ко дро­нов на­блю­де­ния той же на­груз­ки каж­дый. Сей­час у того же ОКО не самый луч­ший по аэро­ди­на­ми­ки дрон ра­зед­ки от 200 тысяч без теп­ла­ка но с ка­ме­рой при­лич­ной, с фар­шем 1млн руб. 

Ну и смот­ри­те карту вет­ров Windy по вы­со­там - там есть плюсы и ми­ну­сы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

В ско­ром вре­ме­ни может слу­чить­ся, что управ­ля­е­мый полёт можно осу­ще­ствить толь­ко на ди­ри­жаб­лях кон­струк­ции Анри Жиф­фа­ра или де ла Пласа. А это вто­рая по­ло­ви­на 19-го и конец 18-го со­от­вет­ствен­но и в пыль­ном ра­ди­ак­тив­ном об­ла­ке. 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

Я думал о дру­гих раз­ме­рах и мас­сах. И не ев­ро­пей­ских эко­но­ми­че­ских ре­а­ли­ях, у них все до­ро­же.

Раз­ра­бот­ка са­мо­ле­та, ко­то­рый будет спо­со­бен на внеш­нем под­ве­се во­зить боль­шие и тя­же­лые грузы как Ан-225, будет сто­ить су­ма­сшед­ших денег, ну и сроки будут со­от­вет­ству­ю­щие. 

Штуч­ные цеп­пе­ли­ны будут де­шев­ле.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

смот­ри­те сто­и­мость трей­ле­ра, гелия ДВС и про­че­го, КЛА­ПА­НОВ бал­ласт­ной си­сте­мы, её самой, там есть много тон­ко­стей и про­че­го

Блаха на ту же массу на­груз­ки и то же время по­лё­та те же 6-10ч вый­дет де­шев­ле 12-15м блим­па и вы­сот­ность будет лучше иметь и по­пасть труд­нее будет не го­во­ря о ды­ряв­ли­ва­нии шрап­не­лью или ВВ самой обо­лоч­ки/бал­ло­не­та.

Ди­ри­жаб­ли умер­ли когда стал дорог вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный руч­ной труд.

Ско­рее ре­ин­кар­на­ция про­стых аэро­ста­тов мно­го­бал­лон­ная/мно­го­бал­ло­нет­ная взле­теть может для охра­ны глу­бо­ко­го тыла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Зачем кла­нан если есть ме­шо­чек с зем­лёй? 

БС имеет ра­ди­ус 10 км, шрап­нель­ный сна­ряд 5. Есть люфт. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Давно так не де­ла­ют. Более по­лу­сот­ни лет как. Уби­ва­ет массу на­груз­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

За­да­ча - нужно на несколь­ко тысяч ки­ло­мет­ров пе­ре­ме­стить груз, лег­кий, но га­ба­рит­ный, ко­то­рый не про­хо­дит ни по ЖД, ни в обыч­ным до­ро­гам.

Цена во­про­са - обо­ро­но­спо­соб­ность стра­ны. Ответ немно­го оче­ви­ден.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Если ан­тен­ны проще раз­бить на дро­нов сотни и ты­ся­чи. Это будет НА­МНО­ГО как си­сте­ма на­дёж­нее при за­пла­ни­ро­ван­ном от­ка­зе части - нужны новые стан­дарт­ты а до них де­лать такие си­сте­мы круп­но­се­рий­но.
Ди­ри­жаб­ли на 500тонн сто­ить могут крайне до­ро­го, я был зна­ком с че­ло­ве­ком счи­тав­шим эко­но­ми­ку ди­ри­балб­ля с атом­ным ис­точ­ни­ком энер­гии на борту в 1990е как ди­плом­ный про­ект.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

Вы уж из­ви­ни­те, но ди­плом­ный про­ект в ос­нов­ной своей массе яв­ля­ет­ся ком­пи­ля­ци­ей того, что было на ка­фед­ре + па­тент­ный поиск. 

Ваша си­сте­ма будет более-​менее на­дёж­ной если ра­ди­у­се дей­ствия сиг­на­ла од­но­го дрона их будет ми­ни­мум несколь­ко, чтобы це­поч­ку пе­ре­да­вать, да и про­блемм масса, за­кры­тый эше­лон для авиа­ции а если пи­та­ние ат­мо­сфер­ным элек­три­че­ством то и не один, си­сте­мы ан­ти­об­ле­де­не­ния. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

В том слу­чае это был про­ект несколь­ких лиц с за­щи­той дис­сер­та­ций, как понял сту­ден­ты также боком учав­ство­ва­ли, кон­крет­но сей с со­то­ва­ри­щи счи­та­ли свой кусок - эко­но­ми­че­скую сто­ро­ну во­про­са с учтом тех­ни­че­ских осо­бен­но­стей - мел­кие нерен­та­бель­ны, рен­та­бель­ны на боль­шие сотни тонн.

Ат­мо­сфер­ным элек­три­че­ством это для вы­сот­ных и там много чего дру­го­го. Кар­ди­наль­но от­лич­но  от обыч­ных си­стем и можно во­об­ще без лег­ких газов обой­тись для си­стем. Но нужны аэро­ло­ги­че­ские ра­бо­ты экс­пе­ри­мен­таль­ные, ДЛИ­ТЕЛЬ­НЫЕ по­лё­ты на вы­со­тах 20-50км. Выше пол­тин­ни­ка устой­чи­во толь­ко япон­цы с их плён­кой и куль­ту­рой тех­ни­че­ской смог­ли. Дру­гие не по­тя­ну­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

Ну ладно, не будут тя­нуть кота за хвост - нужен транс­порт для пе­ре­воз­ки баков боль­ших ракет, таких как "Энер­гия" и "Стар­шип". "Ан­га­ра", "Ени­сей" и про­чее - мерт­вые про­ек­ты, в плане вы­во­да боль­ших ап­па­ра­тов

Аватар пользователя udupum
udupum (8 лет 5 месяцев)

1. Сей­час вам то­ва­рищ майор на­зва­ни­вать нач­нёт. 

2. Нет мёрт­вых про­ек­тов, есть невоз­мож­ность их ре­а­ли­за­ции на мо­мент раз­ра­бот­ки. Сей­час Ка-22 мог бы со­сто­ять­ся пол­но­цен­но в от­ли­чии от 60-х. 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

1. Наши май­о­ры не факт что пой­мут на­пи­сан­ное...
2. Увы, но па­кет­ная схема в ра­ке­то­стро­е­нии это горе, ко­то­рое ещё не по­ня­ли. Нель­зя на тон­кую ра­ке­ту по­ста­вить объ­ем­ный ап­па­рат под таким же боль­шим об­те­ка­те­лем. И для во­ен­но­го кос­мо­са бу­ду­ще­го это ка­та­стро­фа...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

А вы так уве­ре­ны что хи­и­че­ские ра­ке­ты по­на­до­бят­ся?
Если на про­ек­те Ко­ро­на иметь ЯРД то это 100крат­ный за­пуск кос­ми­че­ско­го ко­рабл­ля а не одно/ма­ло­ра­зо­вых си­стем с се­бе­сто­и­мо­стью до­став­ки гру­зов в разы ниже чем у ПЛА­НИ­РУ­Е­МО­ГО также как и ко­ро­на Стар­ши­па не име­ю­ще­го кар­ди­наль­ной но­виз­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist (7 лет 11 месяцев)

Рад, что с Вами всё штат­но, ува­жа­е­мый Вла­ди­слав. Вы до­ста­точ­но чётко пред­ска­зы­ва­ли и, на­де­юсь, услы­ша­ны.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Ско­рее нет чем да, не внем­лют пока не слу­ча­ет­ся.
Есть ощу­ще­ние что когда сети обу­чат и нор­маль­но нач­нут дей­ство­вать будет обвал.
Уже сей­час были места где вто­рой после арты при­чи­ной ги­бе­ли были дроны.  При­том что они много де­шев­ле на по­зи­цию  тот же опор­ник ну де­ся­ток. 300тыс - срав­ни­те с риском по­те­рять "Ги­а­цинт" с рас­чё­том.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Серёжа
Серёжа (1 год 9 месяцев)

Ре­аль­ное Спа­си­бо!

Пи­ши­те!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (клон ранее от­клю­чен­но­го) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Почему-​то люди пред­по­чи­та­ют войны, про­тив Рус­ско­го сек­то­ра она не пре­кра­ща­лась по­хо­же ни­ко­гда, для под­ня­тия сво­е­го ин­тел­лек­таль­но­го и тех­но­ло­ги­че­ско­го уров­ня. При­ят­ной неожи­дан­но­стью было ок­тябрь­ское небо 1957 и Га­га­рин, пер­вое в мире ло­ци­ро­ва­ние с кар­то­гра­фи­ро­ва­ни­ем и вы­сад­ка АМС на Ве­не­ру - друг дет­ства отца делал РЛС для неё. 

Даже аме­ри­кан­цы в своеё ме­стеч­ко­во­сти по­ня­ли это сде­лав хо­ро­ший фильм, у ко­то­ро­го груст­но смот­рит­ся его кон­цов­ка:
scale_1200

Это и есть Ци­ви­ли­за­ция.
А не когда Рус­ский сек­тор по­да­рив­ший людям окно в  кос­мос хотят оче­ред­ной раз сна­ру­жи и из­нут­ри уни­что­жить. Кур­ча­тов, Ко­ро­лёв, Кел­дыш - "про­ект трёх К", Ба­ба­кин...

Как ре­зуль­тат про­иг­ра­ли ВСЕ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

PS я не вижу смыс­ла в су­ще­ство­ва­нии эр­за­ца/си­му­ля­к­ра  гу­ма­но­и­до­по­доб­ной жизни как та­ко­вой.
Или вы пы­та­е­тесь стать людь­ми или  вы при­ме­те то что вас ждёт. Вас это не об­ра­ду­ет ни тех кто по­гиб­нет сразу ни тех кто будет ду­мать, что вы­иг­рал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis (3 года 3 месяца)

С воз­вра­ще­ни­ем, Вла­ди­слав!

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat (6 лет 11 месяцев)

Чем реже пишет, тем выше ка­че­ство ма­те­ри­а­ла.

Кор­ре­ля­цию вижу я smile5.gifsmile29.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Дело не в том что пишу а в том что мень­ше хо­чет­ся пи­сать. Я вижу про­дви­же­ние по­вет­ски над­на­ци­о­наль­ных бан­ди­тов уни­что­жа­ю­щих Рос­сию из­нут­ри, в част­но­сти под шумок уже про­шло 1 чте­ние в Гос­ду­ме юве­наль­но­го за­ко­на. С учё­том из­ме­не­ний с 1990 года в Рус­ском сек­тое почти уже от­ме­ни­ли правл че­ло­век на их тела. Далее дети.

Если и далее так будет/уни­что­же­ние те­ку­ще­го тела, не вижу смыс­ла в даль­ней­шем ко­вы­ря­нии в носу. См. ниже.
Со мной потом не до­го­во­ри­тесь - я вас не узнаю как и вряд ли пойму.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Зна­е­те я думаю уже (см. ниже) или ещё по­до­ждать. Те­ку­щее тело(а) не яв­ля­ет­ся чем-​то важ­ным  по срав­не­нию с целью.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh (12 лет 6 месяцев)

По­хо­же, что Вы пы­та­е­тесь об­ра­щать­ся к гра­нит­ной стене... Вот сидит там дядя и ду­ма­ет "как бы чего не вышло дур­но­го для его ж@пы",и ре­ша­ет, что лучше за­пре­тить... 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Это кон­чит­ся ги­бе­лью стра­ны и дяди осто­рож­но­го. Его ру­ка­ми. Как и боль­шин­ства на­се­ле­ния РФ на ко­то­рое они сотни лет плюют - вы­жи­ва­ние ту­зем­ных царь­ков нужно до неко­то­ро­го этапа, ин­дей­цев тоже не сразу убили всех в ряде круп­ных в т.ч. пле­мён, часть почти всех убили.

Мы имеем дело с бан­ди­та­ми ко­то­рые при­шли уби­вать, ан­гло­сак­сов они тоже убьют, но потом, они слиш­ком опас­ны, а нож в спине всё более от­чёт­ли­во ощу­ща­ет­ся.

Нет цели со­хра­не­ния го­су­дарств как та­ко­вых. 1-3 стра­ты и униж­что­же­ние на­се­ле­ния до де­сят­ков мил­ли­о­нов, на при­мер­но 1994 слы­шал цифру 60млн че­ло­век на ВСЮ Землю или под­чи­стую. Пом­нит­ся аги­ти­ро­ва­ли но ведь Че­ло­ве­че­ство вы­жи­вет если всех рус­ских убьют. Мне этот ва­ри­ант не нужен - т.к. в таком слу­чае от­па­да­ет на­доб­ность во ВСЕХ гу­ма­но­и­дах и био­си­сте­мах при­чём не толь­ко тут. И Как слу­чай­но за­ро­ди­лись так слу­чай­но и...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

Это кон­чит­ся ги­бе­лью стра­ны и дяди осто­рож­но­го. Его ру­ка­ми.

Не, твои слова за­пи­са­ны и услы­ша­ны кем надо.

Что было век назад, то и те­перь -

"Ночь Улица Фо­нарь Ап­те­ка"...

И замес впе­ре­ди ещё тот - и даже ре­фор­ма типа языка (или за­ко­на о языке) - всё ещё будет!

Так что - ну успел ты со своим типа в тему "пла­ном ГО­ЭЛ­РО" - не счи­тай что зря жи­вёшь.

Все мы типа мак­си­ма­ли­сты - хо­чет­ся всего и сей­час.

Но есть и ру­ко­во­дя­щие мрази, про­да­ю­щие Ро­ди­ну или про­сто вре­дя­щие по ве­ле­нию гад­кой души.

И мно­гие из них ни за что не от­ве­ча­ют и не от­ве­тят. Так было, так есть.

РЭБ - это на­ча­ло. РЭБ + ИИ + Ин­тер­нет = вот это цель, и по­бе­да будет за нами.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ (6 лет 5 месяцев)

Одна из ре­пер­ных целей силь­ный ИИ. Как ин­стру­мент нужен.

Есть вещи страш­нее тер­мо­ядер­ных и про­чих ОМП войн, на­при­мер об­валь­ная де­гра­да­ция до жи­вот­но­го уров­ня.

Име­ет­ся устой­чи­вое ощу­ще­ние имен­но этого.
МОжно и ЛУЧШЕ выйти иными ме­то­да­ми, кар­тин­ку для За­па­да я по­ка­зал выше.

Но есть мо­мент.


Нель­зя ПО­КА­ЗАТЬ надо БЫТЬ.


Так что как с 2/3 про­грам­мы Апол­ло не про­ка­тит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
***от­клю­чен (ан­ти­го­су­дар­ствен­ная про­па­ган­да, си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы) ***
Аватар пользователя абра
абра (7 лет 2 месяца)

об­валь­ная де­гра­да­ция до жи­вот­но­го уров­ня.

Име­ет­ся устой­чи­вое ощу­ще­ние имен­но этого.

Грета,Зе­лё­ная по­вест­ка и налог на CO2 тому под­твер­жде­ние. Школь­ные зав­тра­ки в Ев­ро­пе с мукой из ли­чи­нок -  тоже сви­де­тель­ство. Ев­ро­пей­ская со­до­мия в за­коне - ещё тому же под­твер­жде­ние.

Ощу­ще­ние,что хотят нам по­ме­шать Ков­чег наш за­щи­тить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год