Ценообразование в России. Смысл работы любого предприятия - это получение прибыли

Аватар пользователя Ufadex

В данной статье я не буду приводить никаких ссылок на нормативные документы. Давайте просто постараемся рассуждать логически, без оглядки на ворох методических рекомендаций, исходящих из стен Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

Итак, имеем яму, которую нам нужно выкопать. Выкопать для нас не проблема. Проблемой является то, каким способом мы будем копать. В настоящее время дело обстоит так, что выкапывание ямы вручную для нас гораздо выгоднее в денежном выражении, нежели копать экскаватором.

А именно – сметная прибыль и накладные расходы (СП+НР) составят 30 тысяч рублей вместо 500 рублей при копке экскаватором! Да, если будет копать 1 человек, то времени потребуется в 100 раз больше, но мы пригоним 100 гастарбайтеров, отдадим им их причитающийся фонд оплаты труда (ФОТ), который составляет 23 тысячи рублей. Очень важно учесть тот момент, что один экскаваторщик заработает на этом же объёме 350 рублей.

Кстати, все пропорции взяты по действующим ныне расценкам. Итак, что мы имеем на перспективу, будучи исполнителем работ? Два варианта: в первом случае мы получим от Заказчика 53000 рублей, во втором 850 рублей.

Разумеется, в проекте будет указано, каким способом копать. Но, чтобы копать экскаватором, этот экскаватор сначала нужно купить! А за счёт каких средств покупается экскаватор? А вот за счёт той самой сметной прибыли, которая поступит на наш расчётный счёт в размере 170 РУБЛЕЙ! Задумаемся, а куда по задумке Минстроя направится сметная прибыль, полученная руками гастарбайтеров в размере 9300 РУБЛЕЙ?

Вероятно, закладывая нормативы сметной прибыли в расценки, Минстрой рассуждал так: гастарбайтеры, получая больше, со временем накопят и купят себе экскаватор! Но, почему-то кажется, что 9300 рублей отправятся в какую-либо страну Средней Азии и экскаватор будет куплен там для их собственных нужд.

Ситуация, когда строительные подрядчики хотят копать, переносить с места на место, катать, просовывать, укладывать, откачивать, подтаскивать исключительно за счёт мускульной силы человека, но не стремятся купить новейшую технику и оборудование (создавая спрос для отечественных машиностроительных предприятий) в нашей стране возникла на сломе эпох после смерти СССР.

А всё потому, что в настоящее время статья затрат СМЕТНАЯ ПРИБЫЛЬ считается в процентах от ФОНДА ОПЛАТЫ ТРУДА. Вот тут и зарыта наша собака, которую вместо этого лучше было бы запрячь в наши нарды технического прогресса и развития! Отсталость, несовершенство системы ценообразования тормозят искусственно улучшение материальной базы предприятий.

Пресловутая коррупция, возникающая на этом болоте, вызвана в большинстве случаев тем, что подрядчики хотят каким-либо образом поднять свою рентабельность (увеличить сметную прибыль). Для этого в сметы закладываются ненужные сопутствующие работы (типа водоотлива), ручные доработки грунта, перевозки с места на место, и конечно – материалы по завышенным ценам. Эти кривые и косые сметы по накатанной колее проходят государственную экспертизу (да, да) и вот мы имеем дорогу, построенную на насыпи, которая выше на 3 метра, чем это фактически необходимо, с использованием дорогой геосетки, лишних шумозащитных экранов, плавающих слоёв асфальта в трещинах и ямах и дорожной разметки, которая почему-то не светится в темноте.

Ответ на вопрос: «Что делать?» я уже давал. Нужно закладывать нормативную прибыль предприятия в процентах от суммы фонда оплаты труда и стоимости эксплуатации машин и механизмов (ФОТ+ЭМ).

И тогда, на нашем примере, с использованием существующих нормативов, мы получим 1700 рублей сметной прибыли вместо 170 рублей. И будем иметь два варианта стоимости работы:

1.       53 000 рублей - Ручной труд

2.       2 380 рублей - Механизированный труд

Но это небольшое увеличение сметной прибыли выполняемых работ на фоне всей стоимости строительства уже даёт необходимый импульс нужному развитию и избавит всех причастных от необходимости жонглирования расценками Минстроя, сочинения и применения нелогичных коэффициентов и индексов.

И для общего развития сообщаю, что во времена СССР сметная прибыль считалась от суммы всех прямых затрат: ФОТ+ЭМ+МАТ, включая стоимость материалов. Но, тогда на материалы была одна твёрдая цена, поэтому в нынешних рыночных условиях на стоимость материалов мы уже ничего добавлять не будем. Оставим только ФОТ+ЭМ. Этого вполне достаточно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Разумеется, норму сметной прибыли потребуется пересмотреть. В меньшую сторону. Но это оставим уполномоченным на то структурам и специалистам.

Комментарии

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

нормальный расчёт smile9.gif

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Смысл работы любого предприятия - это получение прибыли

Да неужели ? Охотники в племени,отправляясь на охоту ,тоже думают о прибыли, или чтобы накормить своё племя ? 

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

Хотите на пальцах? Прибыль - это разница между затраченными усилиями (прямыми затратами) и полученной пользой. Если добычи было много и ходить на охоту можно было не каждый день, то именно прибыль с данной охоты это им и позволила. 

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Хотите на пальцах? Прибыль - это разница
между затраченными усилиями (прямыми
затратами) и полученной пользой. Если
добычи было много и ходить на охоту можно
было не каждый день, то именно прибыль с
данной охоты это им и позволила. 

ЕЩё один с прибылью головного мозга. ))))

Вычислите мне норму прибыли ,когда корова паслась на лугу ,без привязки  к её молоку.? )))

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Затратила на то чтобы дойти до луга и обратно х калорий, получила в результате переработки травы y, разница между y и x - прибыль коровы от похода на луг.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Затратила на то чтобы дойти до луга и
обратно х калорий, получила в результате
переработки травы y, разница между y и x -
прибыль коровы от похода на луг.

АХа-ахах )))

И сколько это в шекелях ?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Мусье, вы сегодня в ударе. Нет, если желаете пасти коров бесплатно - флаг в зубы. В противном случае это разговоры в пользу бедных на содержимое межушного ганглия.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

А таки сколько вам нужно?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Смотрим:

Привезти/увезти доярок - 2 маточаса автобуса; 30 человекочасов водителя и доярок (1 водитель и 5 доярок, 2 часа на дорогу, 3 часа на дойку; в случае иных условий, меняется расклад).

Обслуживание молока - 15 человекачаса.

Так как дойка должна быть минимум два раза (для высокопродуктивных коров - 3 раза) в сутки, количество рабочих смен соответствующе увеличиваем.

Далее задаём ФОТ и погнали.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Привезти/увезти доярок - 2 маточаса
автобуса; 30 человекочасов водителя и
доярок (1 водитель и 5 доярок, 2 часа на
дорогу, 3 часа на дойку; в случае иных
условий, меняется расклад).

Обслуживание молока - 15 человекачаса.

Так как дойка должна быть минимум два раза
(для высокопродуктивных коров - 3 раза) в
сутки, количество рабочих смен
соответствующе увеличиваем.

Далее задаём ФОТ и погнали.

ДАю вводные - корова пасётся на лугу ,рядом с домом бабки (в 1 метре от забора) ,расчитайте  прибыль от её пасения ))))

Аватар пользователя wert
wert(2 года 2 месяца)

Прибыль - это разница между затраченными усилиями (прямыми затратами) и полученной пользой.

Если  ходить  на охоту далеко, добычи  для прокорма мало - племя займется земледелием,  или  поищет  что то еще, что бы повысить  прибыльность  своего  промысла. Все равно без прибыли  никак. 

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Если  ходить  на охоту далеко, добычи  для
прокорма мало - племя займется
земледелием,  или  поищет  что то еще, что
бы повысить  прибыльность  своего 
промысла. Все равно без прибыли  никак. 

У Вас просто прибыль головного мозга )))))

Вспомните в школе проходили такое понятие как "излишки",вот это и есть прибыль.

А для удовлетворения базовых потребностей человека, прибыль не нужна - это уровень самодостаточности -еда,холод,жара.  

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Именно! Есть, чтобы жить - это нормально. Жить, чтобы есть - это капитализм. В крайнем выражении - чтобы есть всё больше, объедая всех и выжирая планету невиданными темпами, прикрываясь всякими зелеными проектами.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

А феодализм тогда что? А эпоха Возрождения - это что было?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Феодализм, рабовладельческий строй и прочие - это стадии подготовки к капитализму и далее империализму в его высшей, глобальной форме. В них были опробованы различные технологии использования ресурсов с целью их перераспределения, не соответствующего вкладу потребителя, имеющего права распорядителя, в извлечение/преобразование.

Чрезмерное потребление одних - всегда признак обмана других или насилия над ними.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

Вы свои базовые потребности в вакууме собрались удовлетворять? Ну давайте, попробуйте сегодня буханку хлеба купить без их торговой наценки. Вам же кушать хоцца, а они сволочи не хотят просто так вам хлебушек продать по себестоимости. Хотят, чтобы деньги у них появились на кондиционер в магазине.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Вы свои базовые потребности в вакууме
собрались удовлетворять? Ну давайте,
попробуйте сегодня буханку хлеба купить
без их торговой наценки. Вам же кушать
хоцца, а они сволочи не хотят просто так
вам хлебушек продать по себестоимости.
Хотят, чтобы деньги у них появились на
кондиционер в магазине.

Такое ощущение ,что все поклоники "прибыли головного мозга" напрочь имеют пробел в понятии себестоимости изделия. ))))

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 6 месяцев)

Торговая наценка, включающая в себя необходимые для логистики, подготовки к продаже и собственно продажи расходы - нормальна.

Торговая наценка, включающая в себя расходы на противоестественное изменение предпочтений потребителя - обман.

Торговая наценка, включающая в себя обслуживание яхты  и дворца собственника при недостаточном вознаграждении персонала, продаже фальсификата, монопольном положении - грабеж.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Торговая наценка, включающая в себя
необходимые для логистики, подготовки к
продаже и собственно продажи расходы -
нормальна.

Торговая наценка, включающая в себя
расходы на противоестественное изменение
предпочтений потребителя - обман.

Скажу проще -никто не имеет претензий к наценке в 30-50% от справедливой себестоимости изделия ,но все имеют претензии к 300+% наценке - так как это и есть грабёж. Некоторые искусственно увеливают себестоимость изделия ,чтобы якобы получить "якобы" справедливые  30% наценки- это тоже обман.

Яркий пример Apple -  при себестоимости смартфона в 20$ они его продают за 2 000$.

На рынке все стараются обмануть друг  друга ,и никому там не приходит в голову мысль ,что торгаши по сути - паразиты.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Как там было в первобытно-общинном, кто о чём думал - никто не знает.

"Смысл работы любого предприятия - это получение прибыли" - это при капитализме. При социализме, как известно, "всё более полное удовлетворение..." ну и т.п. Поэтому социализм и проиграл.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 4 месяца)

Как там было в первобытно-общинном, кто о
чём думал - никто не знает.

В смысле ?

В Африке до сих пор находят племена ,совершенно не контактировавших с цивилизацией. Вот вам и живой пример первобытно -общинного строя на сегодняшний день.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Бог с ними, с племенами. Речь-то о смысле работы предприятия, а не о смысле охоты племени,

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

При социализме называлось по другому - резерв на развитие предприятия, если не ошибаюсь, но также в сметах сидела.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 11 месяцев)

Я про глобальное - про цели. При капитализме цель производства - извлечение прибыли. При социализме целью социалистической экономики было объявлено "обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества на основе развития планового производства".

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

в уставе любого российского коммерческого  предприятия есть пункт 2.1 (иногда 3.1), который гласит

3. ЦЕЛИ И ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБЩЕСТВА

3.1. Целью деятельности Общества является достижение максимальной экономической эффективности и прибыльности, наиболее полное и качественное удовлетворение потребностей физических и юридических лиц в производимой Обществом продукции, выполняемых работах и услугах.

------------

чаще всего просто написано что цель - максимальная прибыль

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

> Но, чтобы копать экскаватором, этот экскаватор сначала нужно купить!

Аренда не вариант (вместо с водителем на своей технике)?  На малых объектах сплошь и рядом делается именно так.

Но там меньше регулирования и внимания формальным сметам, если я вас правильно понял, проблему вы видите именно в устаревших нормативах.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

Да хоть в аренду. Я ещё могу привести такой пример: у вас более мощный и дорогой экскаватор, который сделает работу быстрее, а у меня техника старая б/у. При этом, заработаем мы одинаково! Так какой экскаватор вы купите после осознания этого факта? Нужно такое регулирование, при котором бы не хотелось сэкономить, а хотелось сделать больше и больше заработать! А сделать больше позволит более производительная (но и подороже) строительная техника. И адекватное этому ценообразование.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Время и сроки для вас как понимаю не деньги? А ведь за сорванные сроки могут как минимум штраф наложить. А как максимум посадить. Плюс чем больше народу тем выше шанс на несчастный случай. А тут уже и ростехнадзор и прокуратура. Но как говорится дело хозяина 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

Ой да ладно.

Ивановский ковидарий строили 3 года, вместо года, вбухали дохрена дополнительных денег. Ага, и цирк уехал вместе с клоунами.

По факту оно было в состоянии "ща доделаем" ещё этой весной, а уж от повидлы времени прошло...

Одноэтажный лстк, если что, барачного типа.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Тут одного за срыв ГОЗ отправили на нары вот вами ойда 

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 3 месяца)

У нас застройщик всё делает через субподряды (эксковаторы, человеки, бетоновозы и т.д.) в России думаю то же самое.

Аватар пользователя Bern
Bern(9 лет 6 месяцев)

Вы спорите с неучем который не понимает что существует конкуренция и заказчик не дурак платить на порядок больше чем работа на самом деле стоит.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

А ещё учтите, что в подрядной организации сидит жена Заказчика с фамилией Батурина

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

сметная прибыль и накладные расходы (СП+НР) составят 30 тысяч рублей вместо 500 рублей при копке экскаватором! Да, если будет копать 1 человек, то времени потребуется в 100 раз больше, но мы пригоним 100 гастарбайтеров, отдадим им их причитающийся фонд оплаты труда (ФОТ), который составляет 23 тысячи рублей. Очень важно учесть тот момент, что один экскаваторщик заработает на этом же объёме 350 рублей.
 

как не великого «строительного ума» человек, предположу, что между экскаваторщиками, гастарбайтерами и сметчиками уже давно разработана схема «немецкого пилота» из известного анекдота

Известная авиакомпания нанимает на работу пилота. На это место претендуют немец, американец и русский. 
Директор компании спрашивает у немца: 
— Давно летаете? 
— Три года. 
— И сколько хотели бы получать? 
— Три тысячи. Тысячу — мне, тысячу — жене, тысячу — на страховку. 
Спрашивает у американца: 
— Давно летаете? 
— Шесть лет. 
— И сколько хотели бы получать? 
— Шесть тысяч. Две — мне, Две — жене, Две — на страховку. 
Спрашивает у русского: 
— А вы давно летаете? 
— Боже упаси, я и летать-то толком не умею, и высоты боюсь. А получать хочу девять тысяч. 
—?! 
— Ну как-же: три — мне, три — вам… 
Директор авиакомпании совсем обалдел: 
— Стоп, а летать кто будет? 
— Как кто — немец, он же за три согласен!

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 1 месяц)

но мы пригоним 100 гастарбайтеров,

Можно в наш город пригнать. Местные чиновники жалуются техники дефицит. Людей вообще не видно. Даже нормально дороги убрать убрать не могут.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Нельзя, за 12 тыщ в месяц можно пригнать только сторожа с соседнего села.

Гастеры получают гораздо больше, но и привозятс туда где "квартира масква" потом стоит от 500 тыр за квадрат при себестоимости даже не 100:)

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 7 месяцев)

Такой дурости не видел. Но ниша для ручного труда всё равно есть. Если например надо выкопать канаву глубиной 1 м и длинной 10 м, то выгоднее взять лопату и выкопать, вместо поиска экскаватора. Если объёмы большие, то тогда конечно техника выигрывает.

Аватар пользователя Александр Беккер

тут надо было как то. 500р метр запросили трудяги. копать надо было вглубь 50см и ширина 30см. длина 70 метров. трубу кидал в общем со скважины к дому. сказали глубина промерзания до 50см у нас тут бывает. ну в общем то тема отдельная. по факту:

итого 35 000, ну 500Руб х 70метров

пошёл нашёл эту херабору, которая асфальт пилит, название не помню техники этой, за 5000р всё прорыл. 

при чём четко так, что диву дался. 

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(3 года 10 месяцев)

Поддерживаю. Это как с монтажом вывесок/рекламы или еще чего по наружке. Если время монтажа на пару часов, то можно арендовать автовышку за адекватные тенге .А если работа сложная и много времени требуется, то берешь и полдня леса ставишь, что будет дешевле вышки.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

В городе подземных комуникаций что блох на бездомной собаке.

Там не то что бы лопатой, детским совочком надо копать.

Аватар пользователя А.Ёрн
А.Ёрн(2 года 3 месяца)

Ну вот как относиться к тому, что аффтар врёт даже не с первых слов статьи, а вот прям с заголовка?

Смысл работы любого предприятия - это получение прибыли

Смысл работы НЕ ЛЮБОГО предприятия - это получение прибыли.

Получение прибыли - это смысл работы КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО предприятия.

Аффтар, ПНХ.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

А при социализме только за талоны работали?

Аватар пользователя А.Ёрн
А.Ёрн(2 года 3 месяца)

Кто? Предприятия? За талоны?

При социализме предприятия работали для производства полезной продукции - по крайней мере такова была задекларированная цель.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

У вас всё в кучу. По-вашему Стив Джобс делал неполезную продукцию?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 месяца)

У нас нет стихийного закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя. Для их предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий.(с) Догадываетесь кто это сказал?

Аватар пользователя awful
awful(1 год 6 месяцев)

Ну, в тюрьме там сразу макароны на ужин давали )

Аватар пользователя Coyote
Coyote(3 года 1 месяц)

При социализме именно внедрение самоокупаемости стало одним из гвоздей в крышке гроба социалистической экономики.

Аватар пользователя Ufadex
Ufadex(2 года 5 месяцев)

А я считаю, что убила советскую экономику отмена двухконтурного денежного обращения. Наличный и безналичный оборот. Безналичный оборот был тем маховиком, который раскручивал промышленность. 

Аватар пользователя Coyote
Coyote(3 года 1 месяц)

Это было уже сильно позже. Самоокупаемость еще Хрущев впихивал. И одно другому вредить не мешало.

Страницы