Начитавшись вчера и сегодня в последнее время массу статей АШ про демографию и варианты ее решения, будучи папашей трех детей, и обладая некоторым опытом проживания в этой стране, решился таки написать свой вариант попытки разрешения демографического вопроса.
Мне понравилось предложение в одной из этих статей, что государство должно обеспечить процесс выращивания детей разного рода доступными благами - кружками, секциями, бассейнами, и прочая-прочая. Проживая в городе Москве, мне также нравится местный подход предоставления льгот для многодетных: немного денег ежемесячно, и некоторые вроде небольшие, но приятные плюшки: бесплатная парковка в столице на одну машину в семье, льготная запись и бесплатное обучение в детском саду, молочная кухня, скидки в музеи/зоопарки и прочая, отмена транспортного налога на одну машину в семье, скидки на коммунальные платежи, бесплатный проезд на общественном транспорте для детей и одного взрослого (ниже пишут - сейчас уже на обоих родителей) из семьи, и прочее подобное - то есть как правило деньги не напрямую, а именно что скидки по факту использования.
Почитал тут свежую статью с массой комментов про пенсии за детей - и ноль пенсий за отсутствие детей. Одним из серьезных аргументов против этого является довод, что мол в молодом возрасте жизнь кажется по другому, чем в старости, и фиг кто захочет сильно заранее заботиться о собственной пенсии, и только ради этого заводить детей. Принимая это во внимание, предлагаю следующее.
Итак, у нас на дворе капитализм. Потому методы подхода должны быть соответствующими - с учетом сложившихся капиталистических отношений. Надо тут акцент перенести с того, кто не понимает, как сложится дальнейшая жизнь, и когда будет та пенсия, на того, кто платит прямо здесь и сейчас - и может на такого не понимающего таки повлиять. Перевернуть понятия. Сделать многодетность - модной и востребованной. Некоторый пряник в виде дотаций и перечисленных выше льгот и скидок давать семьям с детьми (больше детей - больше льгот и скидок), а вот кнут использовать против работодателей - юридических лиц и ИП. И налог на бездетность лет условно с 25-ти лет (нижняя планка и градация подъема % с возрастом - обсуждаема) ввести не для людей, а - предприятий. И существенные налоговые льготы за детей сотрудников - тоже давать предприятиям. И тогда предприятиям будет выгодно брать на работу работников с детьми, а без детей - увы и ах. И чтобы предприятия тогда не убегали в оффшоры - для предприятий иностранной регистрации (кроме Белоруссии, ну и может вообще стран ЕАЭС) ввести повышающий коэффициент на налог на бездетность его работников.
Не забываем про правило Парето, что 20% работников выполняют 80% работы. И если работник действительно ценный - то предприятие наверное таки может оплатить налог на него. А если не очень - то предпочтет более детного, благо тогда становится в общем-то неважно, кто там из этих 80% более или менее работоспособен. И это может касаться не только частных предприятий с их налогами, но и казенных - скажем, относительно премиальной части зарплат, что работников, что руководителей. Не справляется руководитель со спущенной сверху планкой детности своих сотрудников - пусть освобождает место более многодетному/деятельному. Что делать с бесплодными семьями, погибшими детьми и прочее подобное - можно оговорить отдельно.
Как вам такое предложение, илоны маски?
Комментарии
А вот эти московские плюшки для многодетных это точно капитализм?
Госкапитализм. Вы так не считаете?
Нет, это рыночная экономика, что не равно капитализму, рынок существовал за тысячи лет до капитализма. В капитализме рынок
беспредельный"свободный", у нас рынок регулируемый.Льготы от мэрии - это не госкапитализм, а рыночная экономика? Ну как знаете...
Ну вот и пытаюсь привнести свой элемент новизны в тот рынок демографии
Мне понравилось
Вроде как заводить или нет детей это поведенческие паттерны. Паттерны зависят от окружающей среды. Буквально от окружающей среды. А уже потом идёт надстройка в виде финансов/ништяков/штрафов и прочей лабуды.
Чтоб понять что это так - достаточно сравнить момент где пипл размножался активно, и современность. Понять что изменилось в условиях. Урбанизация - не продуманная и прямо скажем примитивная - основное изменение. Всё остальные факторы это следствия этого процесса.
Понять нужно что сделано не правильно, и как надо сделать правильно. И нет - лозунг "все в одноэтажную Россию" не работает - американцы это доказали весьма наглядно, рождаемость в субурбии падает даже быстрее чем в кварталах плотной застройки.
З.ы.
А так до кучи вам в копилку могу ещё один фактор влияющий на решение рожать или нет докинуть - школа - тут вот кратенько активисты от учителей и преподавателей описывают ситуацию и способы решения проблем школы -
Это социализм. Перераспределение бюджетных средств в пользу нуждающихся.
С учётом ипотеки московский социализм - это даже не капитализм, а рабовладение. Все равно плодиться не будут.
А вы бы хотели все это иметь и не работать?
Дедушки и бабушки умудрялись заводить детей в коммунальных квартирах.
А нынешнее поколение такое же как бабушки/дедушки?
Бабушек/дедушек камеди не кормили.
Нынешнее поколение хочет явно больше комфорта, чем бабушки/дедушки. и не сказать что шибко оправданно. Ну вот я и предлагаю: комфорт надо таки заслужить
Хочешь позицию повыше - заводи детей. Нет - так нет.
Так а зачем? Позиция повыше это напряг, а нынешнее воспитание зиждется на главной цели - не напрягаться.
На дворе все-таки капитализм, а не социализм. Устраивает всю жизнь провести внизу служебной лестницы - это твой выбор. Но если при выборе нового сотрудника или повышения по службе кадровичка/директор будет выбирать женщину/мужчину с двумя детьми, а не чайлд-фри - может, это к чему-то сподвигнет, а?
Если повышение будет зависеть от кол-ва детей то фирма разорится...
Почему? Перед вами два работника с одинаковыми скилами, но у одного больше детей, чем у другого, а за второго - выше налог. С чего фирме разорятся, в чем такая офигенность бездетных работников?
чайлд-фри обычно более нацелен на результат
Угу, и смену работы по его выполнении. А семейный - как правило более усидчив, но и уважает себя и свое личное время.
Это тоже.. но если хорошо себя покажет можно и обсудить результаты. А с семейным все гораздо хуже...а если маленькие дети совсем мрак.
Начальник должен сам пахать10-12 часов и заставлять пахать подчиненных с мыслями "как выполнить план продаж" и "где оттянуться после выполнения плана" всему этому семья мешает..все.
Вы судя по всему не вкурсе что на рынке труда у нас происходит.
Выбора у директора нет совсем. Нет больше очередей работоискателей за забором.
Директор будет очень рад если на вакансию придет вообще хоть кто-нибудь.
Ну не знаю, месяца полтора назад проходил собеседования - была таки очередь из потенциальных работников во всех случаях. Пример не характерный?
Ну вот же совсем недавно поднимался вопрос
https://aftershock.news/?q=node/1248224
Вы кстати реально работу искали, или так, из интереса собеседовались?
Скорее второе, но пара предложений была интересных. Может, что-то из этого и выйдет (пока вряд ли, но задуматься есть над чем).
Сподвигнет конечно. Когда баба с 3 детьми будет сидеть в вечных больничных а работа будет стоять - именно тогда и сподвигнет - свалить работу на бездетного и еще сверху налогом придавить )))
Ну да, куда лучше при трудоустройстве спрашивать, а когда молодая женщина планирует заводить себе ребенка - и если скоро, то не брать ее на работу.
Знакомая с 2-мя детьми, как ни позвоню, все на больняках детских сидит. Тут жаловалась, что ее переводить в другое подразделение с повышением отказались, дюже удивлялась😄
У Вас самого дети есть? Их кто воспитывает? Вы? Тогда зачем воспитываете на таких принципах?
От насчёт бабушек... А ежели ещё и бабушек в декрет отправлять (одну) (хотя бы на первый год)?
Надо с уважением относится к чужому выбору: хотят оставаться внизу карьерной лестницы - их право.
Медицинская статистика неумолима: чуть ли не треть желающих НЕСПОСОБНА иметь детей. Бесплодие - слышали такое слово?
И вот к постоянной проблеме этих людей (мало кто смиряется с таким диагнозом!) и бесконечными и весьма дорогостоящими медицинскими процедурами, в надежде забеременеть, вы предлагаете еще бить их рублем, создавать проблемы с трудоустройством, и делать их диагноз публичным. Так как трудоустройство без разглашения перед работодателем невозможно.
Обман. Ни о чем тут договориться невозможно. Кроме выкладывания личных обстоятельств на склонное к обсасыванию слухов публичность.
Многодетность поддерживать надо. Но именно тем, что и так делается - предоставлением разных плюшек. И никак иначе.
Не боитесь дополнительного вала таджиков и узбеков в нерезиновую? Да еще на белые контракты?
Нет, не боюсь. Элементы конкуренции тут таки не помешают. Кто не хочет заводить детей - пусть работает на нижних позициях - ну или доказывает делом, что таки талантлив.
Кто его знает, но идея налоговых льгот / наказаний именно для ЮЛ - первая из всех, которая не вызвала у меня усмешки за весь вал статей про демографию. Правильно бы ее реализовать, да еще медийную накачку обеспечить - народ быстро смекнет, что и как нужно делать.
Мне самому кстати, фиолетово: я работаю на максимально комфортной для себя позиции, что позволяет кормить 4 детей, не занимаясь руководящей работой.
Спасибо. Идея во многом сырая, и вряд ли решит всю проблему - но может таки подтолкнуть к чему быть может действительно стоящему. Если, конечно, государству это в самом деле надо - проблему решать.
Среди тех кого знаю лично 4 ребенка были только у совладельца бизнеса. 3 ребенка у директора и у рядового сотрудника (он жил на работе). Остальные 0-2.
Я вам вполне верю. Среди моих друзей и знакомых у всех 0-2, чаще всего один ребенок.
Мы вообще-то тоже хотели третьего, но получилось 4
Тут сложно вообще говорить: у моего брата свой бизнес (средний) и двое детей в 42 года. Он вполне обеспеченный человек.
Его жена ни в какую больше не хочет, говорит, ей хватило.
Супруга тут давеча рассказывала про женских коллег по работе. У нас - больше всех детей, трое. Еще у одной - двое, и у остальных, еще с десяток примерно, примерно пополам - либо по одному ребенку, либо бездетные (правда есть и молодые такие).
> Элементы конкуренции тут таки не помешают.
Ну и как же повлияет такой отбор сотрудников на конкурентоспособность предприятия? А на международном рынке? Тут и так жалуются, что толковых сотрудников не найти, их якобы нет даже на рядовые должности рабочих, а что будет, если появится такое дополнительное условие?
Еще раз. За малодетный талант предприятие заплатит. За середнячка без детей - будет платить налоги. Или менять на середнячков с детьми.
> За малодетный талант предприятие заплатит. За середнячка без детей - будет платить налоги.
Ответ принят - предприятие заплатит, станет менее конкурентоспособным. Я так и знал.
Правило Парето: 20% работников выполняют 80% работы. За эти 20% можно и заплатить. А середняк из 80% - выбрать с детьми, по фигу кто там как будет работать. С чего предприятие станет менее конкурентоспособным?
Кстати, выше говорят, что работники с детьми ценятся как более усердные, ну и усидчивые что ли.
> Правило Парето: 20% работников выполняют 80% работы.
Так и вижу конвейер ВАЗа - один гайки крутит, четверо стоят рядом, курят, бычки работяге в спину кидают.
> За эти 20% можно и заплатить.
Я и говорю, понизить прибыль и конкурентоспособность.
> Кстати, выше говорят, что работники с детьми ценятся как более усердные, ну и усидчивые что ли.
Брешут. Работницы с детьми постоянно на больничном. А многодетные работницы ещё и в декрете постоянно. Толку то от этой мифической усидчивости, если дама усидчиво сидит в декрете?
Не знаю из какого места этот парето высосал это правило, и сколько промышленных гигантов он создал в своей жизни, но это фигня а не правило.
Предприятие станет менее конкурентоспособно из за того, что будет платить больше налогов.
да, они очень усидчивые , особенно когда на больничных сидят с детьми.
P/S Как и все подобные предложения - абсолютно не рабочие. Потому что направлены на материальное стимулирование.
Но вот практика показывает, что чем лучше материальное состояние - тем меньше рождаемость. И все равно раз за разом проблемы демограии предлагают решать деньгами. Л - логика.
Проблемы демографии лежат в области деграации половых отношений. Подавляющее большинство людей не имеют детей , или имеют мало не потому что не хотят, а потому что не смогли найти с кем их заводить. Или нашли, но поздно и больше 1 уже не успеют.Можно обложить мужика, который не нравится женщинам ( а таких 80%) хоть какими налогами, но он от этого не станет нравится больше и в 25 лет делать детей не начнет. Максимум после 35, когда уже одинокие сверстницы будут к нему лояльнее.
Вы точно отец троих детей, проживающий в Москве?
Да. Правда, живу в Замкадье, но оно 10 лет назад тоже стало Москвой. Езжу на метро/автобусах по бесплатно выданной социальной карте - обновил ее в марте, точнее сказать, она автоматически обновилась, только забрал сам пластик из МФЦ.
Я вам сообщу страшную тайну! Только тссссс! Никому не говорите!
В Москве безплатный проезд на общественном транспорте положен обоим родителям. Уж как полтора года!
Но помните - никому!
Спасибо, был не в курсе - скажу жене.
Ну просил же - «никому», а вы сразу же жене сообщать!
Ну извините
В капиталистических моделях начинать наверное лучше с базы: каков должен быть семейный доход, чтобы поднять на ноги 3х детей? С учётом того, что им нужно дать образование и обеспечить жилплощадью?
Страницы