Строгое доказательство теоремы Достоевского или Еще раз о природе русофобии

Аватар пользователя г.ПЖ

Федор Михайлович, как известно, весьма недвусмысленно спрогнозировал провал идеи панславизма. Строки эти знакомы многим, написаны они ярко, однако вполне сбывшиеся прогнозы писателем никак не обосновываются. А ведь сделать это было бы и интересно и поучительно.

Тем и займемся сегодня.

Шаг рассуждений 1-й

Очевидно, что циркулирующая в странах Вост.Европы русофобия есть разновидность идеологии: это достаточно цельное миропредставление, имеющее отсылки исторические, культурные, даже генетические. В то же время славянские народы имеют близкие с нами языки, низовую культуру, на Балканах память об освобождении, во многих случаях и религию. Следовательно, мы не ошибемся, если определим источником русофобии ЭЛИТЫ славянских стран, а не их народы. Именно элиты формируют повестку в публицистике и политике.


Шаг рассуждений 2-й

В таком случае следует разобраться, отчего элиты славянских стран так негативно настроены против элит России (натравливание собственных народов против русского народа - суть уже реализация гос.политики, сформулированной элитами, это надо понимать).

По Марксу практически всегда это - экономический интерес. Следовательно, будем искать истоки КОНКУРЕНЦИИ Вост.Европы с Россией.


Шаг рассуждений 3-й

Тут еще проще. Достаточно посмотреть, чем торговало/а Моск.царство/Россия с Европой. Продукцией сельского хозяйства по преимуществу. Меха, моржовый клык и проч. не рассматриваем, т.к. эти товары не имели аналогов в Вост.Европе, а значит и не могли породить конкуренции.

В мир-системе Европы развитие межстрановых рынков и разделение труда позволило западным странам освободить постепенно значительную часть трудового ресурса от с/х и переориентировать его на более производительные и маржинальные сперва ремесла, а позже и мануфактуры (рост городов, отсюда же т.н. "коммунальная революция"). В то время как восточные народы сосредоточились на низкомаржинальном с/х, впав т.о. в воронку экономического отставания. И действительно: чтобы развиваться экономически, инвестировать в новые передовые предприятия, необходим ресурс трудовой, а он весь занят в с/х, где одна семья и так едва кормит себя. И только концентрация значительных земельных владений с сидящим на них населением могла обеспечить элитный уровень потребления для владельца - вот, кстати, простая формула происхождения и устойчивости крепостничества в Вост.Европе. Меж тем ответственность за отсталость вост.регионов западные несут не меньшую: отмени по мановению первые крепостничество, развалилась бы и экономика Запада. Европейская экономика была ЕДИНЫМ ОРГАНИЗМОМ уже с позднего средневековья.

Известны центры зернового производства, откуда Запад черпал продовольствие (перечисляю с севера на юг):
- Прибалтика во времена Ганзы
- Польша, особенно с момента подчинения Украины
- Венгрия (но она, кажется, только в рамках Австро-Венгрии, тут точно не знаю)
- Молдавия и Румыния
- Египет

Уже по зерну мы видим, что появление "за спинами" прежних поставщиков нового крупного (а вскоре и крупнейшего) конкурента не могло не вызвать предельно негативной реакции элит: Прибалтики, Польши (особенно травматична была потеря Украины), Южных Балкан.


Подведем промежуточный итог

Идеология русофобии продуцировалась элитами славянских стран Вост.Европы как ответ на проигрыш в торговой борьбе с Россией за рынок с/х Зап.Европы. В случае с польскими элитами это предельно ясно по перманентной нацеленности их тезисов в сторону Украины (чего не избежал даже Бжезинский, который, казалось бы, рассуждал в парадигме геополитики совершенно иного, глобалистского мира; ан, традиция сказалась).


Шаг рассуждений 4-й

Интересно также отметить, что снобизм вост.европейских элит столь же алогичен, как и элит Запада (см.шаг 3-й). А именно: это как раз постепенный проигрыш в с/х конкуренции заставил перейти их к более интенсивной переконфигурации экономики. Без этого они бы кисли в замшелости столь же долго, как это делала наша элита, дотянувшая с земельным вопросом до 1917. Следовательно, это не влияние Запада, а наоборот - конкуренция России подтолкнула у них социальный и экономический прогресс. С другой стороны, надо полагать, являясь связующим звеном для торговых потоков в обратную сторону (западных товаров в Россию), они психологически перекладывали и на себя некую "гордость" от торговли "бусами с туземцами".


Шаг рассуждений 5-й

Внимательный читатель спросит: а что же времена СССР? Ведь тут картина экономич.развития как минимум выравнивается, а русофобия как была, так и осталась? На самом деле никакого противоречия нет.

Для ответа проще всего взять как пример Прибалтику. Смотрите: позиция прибалтийских элит до 1940 года описана выше. После присоединения стран к СССР буржуазные элиты, кто успел, сбежали за рубеж. Следовательно, их злоба и участие в русофобских акциях из-за границы совершенно понятны и имеют ту же марксову природу. Достаточно сказать, что идеолог нацизма Розенберг - родом из Прибалтики и служил в царской армии.

Прибалтийские элиты нового времени во-первых, так же в значительной степени являются потомками беглецов 1940-го. Следовательно, нет основания к удивлению. А во-вторых, ведь и экономика "освобожденных" прибалтийских стран на наших глазах вновь превращается в с/х придаток Запада...
 

Итог

Мне кажется, я достаточно ясно показал объективную природу русофобии в странах Вост.Европы, славянских в частности. Что мы можем сделать для исправления ситуации? Очевидно, что должны измениться торговые потоки между РФ и Зап.Европой, и вообще измениться структура евроэкономики. Если РФ снова встанет на путь опережающей индустриализации(2.0, 3.0 - как угодно) и не впадет в искушение торговли ресурсами а-ля Брежнев, то относительно мелкие страны и экономики Вост.Европы неизбежно перекроятся, будучи встроены в новую евроэкономику не как наши конкуренты, а как подрядчики аналогично СЭВ. Элиты этих стран постепенно сменятся, и тогда можно рассчитывать на возрождение панславянского проекта.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написано в кач-ве развернутого комментария на комментарий к предыдущей заметке )

Комментарии

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 2 недели)

Надо же, он ещё и теоремы пиской писал на забор: Достоевского штаны идеипанславасионизма - во все стороны - равны! Башка ФёдрМихалыча, просто ещё тогда не знала слова - ХешТэг'.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Мысль, что глубина передела один из ключевых признаков суверенного проекта, который как магнит обрастает связями и поставщиками, правильная.

Вектор в мире в целом в наступающую эпоху энергоголода будет направлен на каннибализацию и отмирание производственных цепочек, архаизацию социальных практик, поэтому если мы сможем сохранить развитие, это обещает много возможностей.

Но сопротивление западных элит будет злобным и неимоверным, ибо на кону вся та власть, что они копили веками, и когда западный проект глобализации оказался на пороге краха, все альтернативные цивилизационные проекты представляют для них смертельную угрозу.

Потом, конечно, они ослабеют, а ВПК, как и все остальное, будет становиться все более немощным и чахлым, но первичный накат будет основан ещё на старой накопленный мощи и может быть реально сильным. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Сопротивление западных элит будет пропорционально их капиталу на мой взгляд. Если удастся отрезать пути восполнения капитала и заставить их тратить капитал темпами превышающими темп восполнения, удастся загнать западные элиты под шконку. 

Аватар пользователя стараюсь

Статья - то что нада. Комментарий тумса - чистое гуано. Чел либо хлебнул, либо перегрелся, либо устал невмеряно, но не искючаю дефектов интерепретатора тумсова.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Тумс - невменяемый дислектор, но гениален и почти безвреден. Его не читать надо, а воспринимать. За 10 лет к нему здесь привыкли и понимают, чего и Вам желаю:  проникнитесь - зауважаете и будете хохотать. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Кмк, все эти элиты европейские исторически были попросту голодранцами, с дефицитом всего, от зерна и мехов до прочей рыбы. Так что дело не в конкуренци. А в том что при набегах к нам они регулярно огребали. обокрав и вырезав окраинные деревеньки.

Аватар пользователя вова-55
вова-55(4 года 8 месяцев)

Статья хороша. 

Экономические причины играют большую роль. 

То, что регулярно огребали - это тоже важный фактор. Историю не изменить. 

Сохранить развитие, выйти на опережающее развитие - жизненно важные цели сами по себе. 

Кто присоеденится и будет сотрудничать - это уже следствие. Но на примере Венгрии видно, что экономика влияет на политику.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Дело не в том, что при набегах они огребали..они к этому привычные. Скорее дело в том, почему они совершали эти набеги .. Зажатая европа.. деревня на деревне, городок на городке, перманентные интриги и войны промеж себя... Просто так заработать/ разбогатеть - хрен получится.. кругом местная полунищая знать нос суёт.. А тут приезжают ихние купцы, дипломаты и прочие прохиндеи из Руси и рассказывают о бескрайних просторах и богатствах...Говно у них постоянно кипело и продолжает кипеть по поводу того, чем Господь наделил Россию.. Злоба к нам у них у же в подкорке.. в ДНК прошита. Вот и сейчас - чуть краник из России прикрыли и им сразу поплохело..

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Федор Михайлович, как известно, весьма недвусмысленно спрогнозировал провал идеи панславизма.

Панславинизм был, есть и будет. Никакого провала нет. Есть старательно выстраиваемая веками политика по раздору. В том числе и эта статья ТС с "доказательствами!!!". Не знаю уж сознательно или по глупости.

Например, такой довод.  Конкуренция с западными элитами в восточной (на самом деле это не восточной, а центральной) Европе была еще больше, Вплоть до захвата. Но это почему-то не учитывается ТС. А рассматривается лишь частный случай зернового рынка.

Кстати именно поэтому Достоевского так усиленно нахваливают на западе. Якобы и неврастеники все, и ненавидят друг друга. Кстати, сам уж слишком вольно Достоевского интерпретируют, а точнее выдергивают лишь удобные для пропаганды куски.

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Ну... запасной пары глаз у меня для вас нету ) Это я про текст Ф.М.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Из того, что Достоевский написал про отдельные явления, не следует что панславинизма нет. В данном случае мнение одного явно не достаточно для  выводов по панславинизму. Хоть 10  Достоевских напиши. Да и до таких выводов сам Достоевский не доходил. Да бывают раздоры, но где их нет.

Я в часто общался с людьми из Восточной Европы. Все поголовно признают родственность.

Если же Вас интересуют литературные доказательства Возьмите того же Гашека со Швейком. Там постоянно фраза чехов, русские это славяне, они нас не обидят. С этим что будет делать?

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Я в часто общался с людьми из Восточной Европы. Все поголовно признают родственность.

Возьмите того же Гашека со Швейком. Там постоянно фраза чехов, русские это славяне, они нас не обидят. С этим что будет делать?

Да ведь вы только подтверждаете мною написанное )

1. У меня специально подчеркнуто, что источником русофобии являются не народы, а элиты. Уж последний по времени украинский пример куда нагляднее...

2. Кстати, не дописал, но по моим же выкладкам наименее склонными к русофобии должны были быть православные народы Югославии и чехи. Первые в силу меньшей вовлеченности в зерновой рынок + жесткое противостояние с оккупантами, при которых вообще об экономике говорить нечего. Вторые - в силу специализации на металлургии и проч.высокомаржинальном производстве. Экономической базы нет. Другое дело, что их 1968 обозлил сильно.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Другое дело, что их 1968 обозлил сильно.

А им точно объяснили, что 41-45 тоже обозлил кое-кого? 

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Это уже вопрос не ко мне )

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Так я и говорю: страха нет. СССР создал целую идеологию ВОВ, но внутри СССР и для внутреннего употребления. А чехи и прочие венгрорумыны, которые скорее за Гитлера воевали и на него работали, комплексами совершенно не страдают. Ну и как ждать от них уважения?

Всегда говорю, идеология - зло. Их из-за идеологии простили и внедрили им социализм. Теперь расплачиваемся.

Аватар пользователя Мимо проходил

А 18-21? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А кого эти годы обозлили? Тогда субъекты только формировались. Но я согласен, что надо было бы напомнить.

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Я говорю об ВНУТРЕННЕМ источнике русофобии в рассматриваемых странах. По вашему высказыванию я такового вообще не вижу. Т.е. русофобия в Вост.Европе просто наведенная западными злоумышленниками по-вашему?

Про причины популярности Ф.М. на западе я бы тоже мог написать, но не стану ибо тема не соответствует порталу. Она касается психологии и нац.менталитетов.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Т.е. русофобия в Вост.Европе просто наведенная западными злоумышленниками по-​вашему?

Не все. Но львиная доля именно наведенная. Отключите на Украине ЦИПСа со СМИ. Даже трудно представить что в этом случае будет. А оставшееся не сильнее, чем фобии против стран западной Европы. Возьмите хотя бы события после второй мировой против германского населения.

Про причины популярности Ф.М. на западе ....

Про то и речь, что его популярность на западе на порядки превышает его популярность у нас. Сразу видно откуда ноги растут.

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Так ведь ципсо, майданы - это проекты собственной украинской элиты (хотя и еврейской по преимуществу, но в рамках марксовского анализа это неважно), ею и финансируемые на 90%. Про причины русофобии совр.укроэлиты я писал ранее в другой статье, это тоже эконом.конкуренция в чистом виде: на рынках с/х и металлургии. Запад (и Польша) влезали в ослабленный национальный организм как вирус гриппа в организм при переохлаждении. Они бы с удовольствием и в Беларусь влезли - ан не получается...

Про то и речь, что его популярность на западе на порядки превышает его популярность у нас.

Ну не "на порядки", но с утверждением согласен.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Так ведь ципсо, майданы - это проекты собственной украинской элиты (хотя и еврейской по преимуществу, но в рамках марксовского анализа это неважно), ею и финансируемые на 90%.

Уважаемый ТС. Вы ковидом недавно не болели в тяжелой форме?

Одних только прямых поставок вооружений Украине с запада не сотни(!!!) млрд долларов. Не считая кредиты, идеология, специалисты. 300 млрд наших запасов грабанули заморозили.  Это все внутренние украинские проекты?

При таких аргументах предлагаю закончить дискуссию.

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Знаете, я порядка 10 лет работал в рекламе, в т.ч. в крупнейших рос.компаниях. Работал, тоже годы, в СМИ. Видел изнутри (и частично принимал участие) избир.кампании в 00-е. Наблюдал весьма внимательно за Украиной с 2003 года. Поэтому сужу и пишу о том, что понимаю и знаю в т.ч. по фактам. Вы же, кажется, способны дискутировать по сегодняшним, максимум вчерашним заголовкам.

Поэтому предложение принимаю.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Но львиная доля именно наведенная.

А мы что не навели,контролируя восточную европу полвека?

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Что-то я  не слышал про пропаганду Союза ненависти к народам западной Европы. Вы о чем?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А кто после ВОВ в Восточной Европе пропагандировал ненависть к русским? Я че-то не понил...

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

А кто после ВОВ в Восточной Европе пропагандировал ненависть к русским? Я че-то не понил...

Что далеко ходить. Аккурат на на днях 

Украина будет убивать россиян по всему миру. Об этом в интервью Yahoo News заявил глава Главного управления разведки (ГУР) Министерства обороны Украины Кирилл Буданов.

https://lenta.ru/news/2023/05/08/budanov/

Или сенатор Грем

счел смерть россиян «самой удачной тратой денег США»

https://www.rbc.ru/politics/28/05/2023/64729f869a7947dfb5c8217a

более ранние примеры погуглите сами

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

внутренним источником русофобии является следующее:

когда западные страны присоединяют к себе колонии,они относятся к их гражданам.как к существам низшего сорта,а самии,соответственно,являются полубогами. Поэтому  граждане присоединяемых колоний и смотрят на них,как на полубогов,и равняются на них,и почитают их.

Россия же.присоединив другие народы,напротив,давала им режим максимального благоприятсвования.в ущерб своим гражданам(особенно на прибалтике видно было в годы СССР).Поэтому эти народы считали русских чем-то недостойным,ниже себя,раз перед ними так,как они считали,заискивают. Отсюда и такие мощные центростремительные силы при распаде СССР,и русофобия.

Аватар пользователя Olgachm
Olgachm(8 лет 2 месяца)

Наверное, центробежные?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

да,конечно!

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

Панславинизм был, есть и будет. Никакого провала нет. Есть старательно выстраиваемая веками политика по раздору. В том числе и эта статья ТС с "доказательствами!!!". Не знаю уж сознательно или по глупости.

НУ по какой глупости - всего  лишь за денюжку малую ))))

Пытается нас убедить в никчёмности славянизма уже во второй своей статье ))))

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

Как в таком случае говорилось в одном шпионском фильме

"Ваша деза не прошла"

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А плоды славянизма вы не могли бы перечислить? Санкции и участие в войнах против России просьба не предлагать.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(7 лет 3 недели)

А плоды славянизма вы не могли бы перечислить?

А Вы такое понятие как родня слышали? Может быть конкретно Вам она не нужна, но за других решать не надо. 

Кстати, вся история средних веков в Западной Европе только и была в том, что одни родственники воевали против других. Что не мешало им объединяться на крестовые походы, колониальные войны или просто разграбить Константинополь.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А Вы такое понятие как родня слышали? 

Родня - это клепать танки для Гитлера всю ВОВ?

Б-ть вся Восточная Европа ПРЯМО СЕЙЧАС участвует в походе Запада на уничтожение России, и этот клоун мне про родню рассказывает. Откуда вы беретесь, сколько крови еще должно пролиться, чтобы до вас дошло. Поразительно. 

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

Б-ть вся Восточная Европа ПРЯМО СЕЙЧАС
участвует в походе Запада на уничтожение
России, и этот клоун мне про родню
рассказывает. Откуда вы беретесь, сколько
крови еще должно пролиться, чтобы до вас
дошло. Поразительно. 

Мде.....

А если вашему родному брату или сестре насрали в уши и настроили их против вас ,то это повод их убить ? Да?

Так и запишем вашу логику в вашем реноме.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

А если ваш "родной брат или сестра" УБИВАЮТ ВАС ПРЯМО СЕЙЧАС, вам что в голову приходит? Сколько еще крови должна Россия выдать в качестве донора, чтобы братушки прозрели? Сколько пацанов должно погибнуть? Я сильно сдерживаюсь еще блять.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

А если ваш "родной брат или сестра" УБИВАЮТ
ВАС ПРЯМО СЕЙЧАС, вам что в голову
приходит? Сколько еще крови должна Россия
выдать в качестве донора, чтобы братушки
прозрели? Сколько пацанов должно
погибнуть? Я сильно сдерживаюсь еще блять.

ВЫ явно не русский ,т.к в истории России были многократные нападения на братьев и сестёр ,начиная ещё с киевских князей,и также многочисленные случаи их прощения. Это в русской ментальности - прощать свою  родню,родная кровь всё же .

Но вы этого не понимаете.....

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Это каким же выблядком надо быть чтобы написать такое.

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

Это каким же выблядком надо быть чтобы написать такое.

Правда глаза колет ? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Не, не колет. Если ты лично сдохнешь, помогая очередным славянским братушкам, которые тебя же и укокошат - не вижу препятствий. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Прошу прощения за грубость, был выпимши. Да и сейчас... Но вы все равно неправы, надо заканчивать разбрасываться жизнями своих людей. 

Аватар пользователя lucul
lucul(1 год 9 месяцев)

А плоды славянизма вы не могли бы перечислить?

А плоды кровавого сионизма не хотите озвучить ? ))))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Я про сионизм слова не сказал. Чехи в ВОВ это сионисты чтоле?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

По Марксу практически всегда это - экономический интерес.

Довольно странно обосновывать Достоевского Марксом. Ф. М. не согласился бы, какой интерес первый. 

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Федор Михайлович - визионер. Он так (про)видел )

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

И был прав, как мы видим. Я вам легко отвечу, почему: страха нет, пиар как у крысы против хомячка. Объективно Запад может дать больше какому-нибудь представителю славянской элиты, чем Россия. Мы северная страна, Карибов нету. Мы не настолько искусны во влезании в чужие дела, Западу это в охотку, он жить без этого не может. Ты их в дверь - они в окно. Глобальных возможностей больше.

Мое утверждение такое: без полной эмансипации от запада, плевания на мнения славян или не славян, без собственного самодостаточного (благо ресурсы есть) "проекта" нихрена не будет хорошего у России. Половинчатость привела нас туда, где мы есть. И мозги нужны, холодные, циничные, проактивные. Где их взять только...

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Ну, то что искушение с/х либо ископаемой ренты автоматически создает устойчивую самоподдерживающуюся связку зап.экономики как прогрессирующей, а нашей как деградирующей - факт.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Я эмансипацию подразумеваю ментальную прежде всего. 

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

Ментально элиты (а идеологию производят именно они) ориентированы в первую очередь на поддержание своего элитного статуса, в т.ч. передачу его по наследству. А экономика - наиболее простой и надежный способ такой передачи. Поэтому... ну вы поняли.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

Как раз нет, не понял. Зависимость от Запада для российской элиты означает шарфик Березовского. 

Страницы