Следующие 50 лет Россия будет определять курс развития мировой экономики

Аватар пользователя brekotin

Сегодня Россия, с точки зрения перспективы экономического роста и возможностей, является поистине уникальной страной.

Согласно заключению международного энергетического агентства, Россия является лидером в мировом энергобалансе по данным за 2019 год.

Согласно заключению международного энергетического агентства, Россия является лидером в мировом энергобалансе по данным за 2019 год.

Как бы ни прискорбно это звучало, но человеческая цивилизация вошла в первую фазу энергического кризиса. И следующие 50 лет потребность в энергии (в особенности - электрической) будет превышать возможности её производства, из-за чего мировая экономика будет находиться в условиях энергетического голода.

То, что мы рано или поздно столкнёмся с этой проблемой, было очевидно ещё в 1970-ые годы, когда впервые начали прорабатывать концепцию водородной энергетики.

Но человечеству не удалось вовремя найти замену углеводородным энергетическим ресурсам. А тем временем развитие экономики и повышение благосостояния людей закономерно привело к ежегодному приросту потребления энергии. И это удел не только рыночной экономики, но и плановой экономики советского типа.

Собственно, после распада СССР и последующей деградации остатков былой промышленной мощи были утеряны наработки по внедрению на газовые электростанции магнитогидродинамических генераторов, которые были призваны заменить собой паровые турбины. Также была прекращена разработка компактных ядерных реакторов малой мощности, к технологии которых сегодня начали проявлять интерес во многих станах мира, в том числе и в США.

В СССР практически довели до промышленного использования технологию МГД - Генераторов. Первый в мире промышленный блок МГД-генераторов должен был заработать в 1990 году. Под него проектировали и строили ГРЭС-24 в Новомичуринске.

В СССР практически довели до промышленного использования технологию МГД - Генераторов. Первый в мире промышленный блок МГД-генераторов должен был заработать в 1990 году. Под него проектировали и строили ГРЭС-24 в Новомичуринске.

Ставка на управляемый термоядерный синтез (УТС), как на источник бесконечной энергии в будущем, полностью провалилась.А ведь в СССР освоение УТС ставилось во главу угла в деле достижения основной цели - «построение коммунизма к 1980-му году». Но сегодня уже очевидно, что в ближайшие 50-80 лет никакой термоядерной энергетики нам не видать. Виной всему стали не только технологические проблемы, но и фундаментальные свойства плазмы, о которых не догадывались в 1960-1980 годах.

Собственно, развитие альтернативной энергетики – это вынужденная замена УТС, о чём я подробнее писал в статье «Альтернативная энергетика, или Термоядерный синтез? Вот в чём вопрос».

Сегодня во Франции силами 35 стран, включая Россию, сооружается самый сложный объект в истории человечества - международный экспериментальный термоядерный реактор. И сооружается он не для того, чтобы отработать промышленные способы получения энергии, а для того, чтобы хотя бы изучить состояние плазмы при термоядерной реакции, а затем научиться её контролировать. Запуск реактора запланирован на конец 2025 года, а полноценные эксперименты с термоядерной плазмой - на 2035 год. Никаких гарантий, что реактор будет работать как задумано, нет. Учёные лишь надеются на это. В случае повала проекта УТС нужно будет изучать с нуля.

Сегодня во Франции силами 35 стран, включая Россию, сооружается самый сложный объект в истории человечества - международный экспериментальный термоядерный реактор. И сооружается он не для того, чтобы отработать промышленные способы получения энергии, а для того, чтобы хотя бы изучить состояние плазмы при термоядерной реакции, а затем научиться её контролировать. Запуск реактора запланирован на конец 2025 года, а полноценные эксперименты с термоядерной плазмой - на 2035 год. Никаких гарантий, что реактор будет работать как задумано, нет. Учёные лишь надеются на это. В случае повала проекта УТС нужно будет изучать с нуля.

Сегодняшняя энергетическая ситуация выглядит нелепо с точки зрения планов 1980-х годов. Доля углеводородов в выработке первичной энергии всё ещё составляет более 80%, и сегодняшний энергетический кризис доказывает, насколько чувствительна экономика, когда кто-то пытается заменить углеводородные энергоресурсы альтернативными источниками энергии, которые показали себя совершенно ненадёжными и малоэффективными в этом деле. А пик добычи нефти и угля, тем временем, уже пройден практически во всех странах мира. Последний углеводородный ресурс, потребление которого можно наращивать ещё 10-15 лет, – это природный газ.

Ситуация усугубляется ещё и ростом спроса на электроэнергию – самый дорогой вид бытового энергетического ресурса. Электроэнергия в розетках сама по себе ниоткуда не берётся, несмотря на уверения последователей Греты Тунберг. Электроэнергию нужно преобразовывать из тепловой (либо кинетической), а это всегда сопровождается потерями, причём весьма большими. Сегодня средний коэффициент преобразования тепловой энергии в электрическую составляет меньше 40%.

В 2020 году был спад производства первичной энергии. Это привело к уменьшению доступных благ населения, а также его мобильности. Дальнейшее падание способно вызвать коллапс общества.

Пик добычи угля был пройден в 2013 году. Сегодня в Китае, чья энергетика на 65% зависит от сжигания угля, разразился масштабный энергетический кризис, затронувший уже 100 миллионов домохозяйств.

Производство нефти вышло на плато, и было максимальным в 2018 году. Все легкодоступные месторождения уже израсходованы. Каждый добываемый сегодня баррель нефти обходится дороже, чем предыдущий.

В 2020 году был спад производства первичной энергии. Это привело к уменьшению доступных благ населения, а также его мобильности. Дальнейшее падание способно вызвать коллапс общества.

Рост потребления электроэнергии уже превышает рост производства первичной энергии, из которой электроэнергия и преобразуется (производится). Этому способствуют такие критерии, как электрификация новых территорий, подключение новых потребителей электроэнергии, внедрение цифровой экономики, развитие интернет-пространства и переход к электромобилизации.

К слову, только переход на электромобили (неважно - на аккумуляторах, либо на водороде) потребует через 20 лет увеличения производства электроэнергии на 43%. И это только на обслуживание электрического либо водородного легкового транспорта.

Для этого нужно построить более 1200 атомных энергоблоков мощностью в 1,2 ГВт каждый, либо 2 миллиона ветроэлектрических станций мощностью более 5 МВт каждая.

Другими словами, мы за 20 лет должны построить больше атомных реакторов или ВЭС, чем это сделало человечество за всю историю своего существования. Увы, но разведанных природных ресурсов на земле для такой грандиозной задачи в такие сжатые сроки - банально недостаточно.

И тут у человечества не так много сценариев развития событий, а выбора

так и совсем нет. Если мы не хотим той участи, которую прогнозирует известная в научных кругах леди «Гейл Тверберг» (по её словам, энергопотребление на душу населения уже через 30 лет упадёт до уровня 1900 года), то нужно уже сегодня предпринимать меры, направленные на локализацию производств с большими энергозатратами в местах гарантированного доступа к источникам энергии в необходимых количествах с прогнозами на десятилетия.

Сегодня, как ни странно, мир близок к этому прогнозу, и энергетический кризис в США, Японии, Англии, Европе и Китае - яркое тому доказательство. Одной из причин подобного падения является нехватка энергоносителей, а также замещение углеводородов альтернативной генерацией и совокупное уменьшение добычи углеводородных ресурсов.

Сегодня, как ни странно, мир близок к этому прогнозу, и энергетический кризис в США, Японии, Англии, Европе и Китае - яркое тому доказательство. Одной из причин подобного падения является нехватка энергоносителей, а также замещение углеводородов альтернативной генерацией и совокупное уменьшение добычи углеводородных ресурсов.

На второй план отойдут всё остальное факторы, в том числе производительность и оплата труда, логистика и даже экология. Самым ценным фактором станет гарантированный на десятилетия доступ к бесперебойному источнику энергии и ресурсов.

Стран, которые могут обеспечить потребности своего населения в энергии и ресурсах, а также сбалансировать энергосистему для удовлетворяя потребностей партнёров и инвесторов, в мире не так много. А страна, которая может обеспечить физическую безопасность тех объектов инфраструктуры, которые нужно будет возвести, – вообще только одна, и это Россия.

США, которые обещали завалить Европу своим СПГ, кинули её, оставив наедине с проблемами, и сбывают свой СПГ в азиатский регион. Китай уже ведёт переговоры с США о долгосрочном контракте на импорт практически всего производимого в США объёма СПГ. Катар отказал Европе в увеличении поставок своего СПГ, так как свободных мощностей больше нет. Из-за дефицита антрацита, Азия скупает весь свободный СПГ по любым ценам.

Возникает вопрос: к кому же теперь приползёт Европа? Как же так получилось, что хвалёная альтернативная энергетика, которая по уверениям "зелёных" уже давно дешевле газовой и угольной генерации (а иногда и вообще бесплатная), вдруг перестала производить эту дешёвую электроэнергию? При этом с увеличением стоимости газа взлетела и стоимость электроэнергии, причём настолько, что разоряет целые производства и операторов этих самых "зелёных" поставщиков энергии.

И ладно бы это было зимой, когда ветряки позамерзали, но сейчас же они исправно работают. Однако цены на электроэнергию упрямо летят в космос.

В следующей статье напишу, как в связи с энергетическим кризисом в Европе операторы энергосистем попросту отключают своих потребителей от электроэнергии.

Те, кто хочет стабильности, предсказуемости и прогнозируемой прибыли, будут инвестировать в российскую экономику, энергетику и инфраструктуру. Этот факт уже начали осознавать наши зарубежные "партнёры". Вот и "Bloomberg" недавно опубликовал статью, в которой называет Россию самым привлекательным для инвестиции развивающимся рынком.

Вот как-то так...

Вот как-то так...

По мнению редакции "Bloomberg", инвестировать в Россию в два раза выгоднее, чем в Саудовскую Аравию. Вот это поворот! Неожиданно слышать такое от американского издания.

"Bloomberg" - это ведущий поставщик финансовой информации для профессиональных участников финансовых рынков в мире.

Учитывая тот факт, что в России сильно развита военная промышленность, технологии которой уже начали адаптироваться к гражданскому рынку, а также ввиду наличия огромных запасов природных ресурсов, редкоземельных металлов (например, 50% всего мирового производства палладия сосредоточено в России), экономика России имеет огромный потенциал роста.

Палладий, наряду с литием, называют элементом 21 века, который играет огромною роль в научно-техническом прогрессе человечества.

Экономике России будет поставлена задача поддержки наиболее важных для мира производств и стратегических предприятий. Всякого рода ширпотреб в России производиться не будет, вся экономическая и энергетическая мощь страны будет направлена на поддержание работы высокотехнологических производств и производств с высокими энергозатратами (например, производство водорода).

Процентное распределение работающих россиян (в зависимости от уровня зарплаты) в 2020 году. Видно, что примерно 28% работающих россиян относятся к среднему классу. Это как я сам это вижу. Но, согласно международной статистике, к среднему классу относятся уже 47% россиян, и на протяжении последних 20 лет это число увеличивается. Согласно той же статистике, в 2015 году средний класс в США составил 49% работающего населения. Этот показатель постепенно сокращается с 1971 года, когда средний класс составлял 61% (в 1991 году стало уже 56%).

Процентное распределение работающих россиян (в зависимости от уровня зарплаты) в 2020 году. Видно, что примерно 28% работающих россиян относятся к среднему классу. Это как я сам это вижу. Но, согласно международной статистике, к среднему классу относятся уже 47% россиян, и на протяжении последних 20 лет это число увеличивается. Согласно той же статистике, в 2015 году средний класс в США составил 49% работающего населения. Этот показатель постепенно сокращается с 1971 года, когда средний класс составлял 61% (в 1991 году стало уже 56%).

Как ни странно это прозвучит, но относительно низкие зарплаты россиян также являются огромным преимуществом. И главное не в том, что производство будет дешевле, нет - современное производство 21 века – это повальная роботизация и минимум человеческого труда. Преимущество низких зарплат россиян заключается в их огромном потенциале к росту, что массово привлечёт к решению мировых проблем физические и интеллектуальные ресурсы граждан России. А низкая плотность населения будет катализатором к росту благосостояния граждан России в целом и каждого из её жителей в частности.

Как любая структура во вселенной концентрируется рядом с источником энергии и ресурсов - так же и человечество будет концентрировать наиболее важные производства и инфраструктуру в наиболее энерго- и ресурсообеспеченных местах.

Церемония заливки бетона ядерного реактора "БРЕСТ-ОД-300" проекта "Прорыв". Сегодня только Россия активно ведёт разработки и исследования в области ЗЯТЦ, на котором будет выстроена ядерная энергетика в середине 21 века. Только ЗЯТЦ либо термоядерный синтез позволят безопасно заменить углеводороды.

Церемония заливки бетона ядерного реактора "БРЕСТ-ОД-300" проекта "Прорыв". Сегодня только Россия активно ведёт разработки и исследования в области ЗЯТЦ, на котором будет выстроена ядерная энергетика в середине 21 века. Только ЗЯТЦ либо термоядерный синтез позволят безопасно заменить углеводороды.

Использовать этот потенциал будут те, кто родился уже после распада СССР, а также наши дети, которые рождаются сегодня.

Этот шанс будет последним не только для России, но и для всей человеческой цивилизации в том виде, в котором мы её сегодня знаем. Тут "на авось" уже не прокатит - нужно работать. На будущее всего мира и на будущее России.

Постскриптум.

Человечество уже совершило три роковые ошибки:

  • Первая – это ставка на термоядерный синтез, а затем и на альтернативные источники энергии.
  • Вторая – это попытка западной коалиции во главе с США внаглую присвоить себе ресурсы бывшего СССР после его распада, что вызвало сопротивление со стороны народа, а в последствии - и руководства страны.
  • Третья ошибка – отказ от использования потенциала современной российской экономики.

И именно третья ошибка, возможно, будет для человечества последней.

Автор: 

Кочетов Алексей

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Удалил спорный тезис вначале "В России до сих пор не реализовано даже 10% от её истинного потенциала как в энергетическом, так и в экономическом и даже географическом плане." Дабе не отвлекал от темы. 

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

И главное не в том, что производство будет дешевле, нет - современное производство 21 века – это повальная роботизация и минимум человеческого труда

Насколько помню, вы последовательно выступаете за невозможность роботизации. 

В этом тексте предрекают повальную роботизацию, причём признавая ресурсный голод. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Текст не мой. Вставил без изменений.

Здесь как смотреть: роботизация в России вполне. Тот же тинькоф, Сбер, госуслуги и т.д 

ну и что понимать под роботизацией. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Да, тут у каждого, наверное, своя профдеформация :) 

Для меня роботизация актуальна в части механобработки. И тут как правильно ниже сказали, зачем роботы когда есть дешёвый труд? 

Вопро только что и дешёвая рабочая сила заканчивается, а для роботизации нужны очень серьёзные инвестиции - роботы это Запад (как и станки, в принципе) и специалисты по внедрению. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В том-то и дело, что новая темная эра приведет к тому, что будет множество людей на грани голодной смерти, готовых работать за еду.

В такой ситуации, логика капиталиста очевидна в выборе между вложениями в производственную инфраструктуру нового поколения или наймом допперсонала. 

Там где скрипты можно внедрить дешево для замены сотрудника, это будет делаться, но там где это требует полномасштабных вложений в производственный цикл?   Энергоемких вложений, подчеркну, требующих энергию для дальнейшей работы, когда в мире кардинально ужесточается конкуренция за контроль над оставшимися энергопотоками, а также увеличивается спрос на эту энергию со стороны ВПК, что опять же мало будет содействовать ее использованию для инфраструктуры нового поколения.

Исторически масштабное обновление инфраструктуры проходило после приручения источников энергии, выхода энергопотока на новый уровень доступности (в расчете на душу населения), а не его стагнации или, тем более, деградации.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

В такой ситуации, логика капиталиста очевидна в выборе между вложениями в производственную инфраструктуру нового поколения или наймом допперсонала. 

Логика капитала в таком случае - мировая война. Проще грабить чем производить. Тем более если есть кому умирать. А вот когда баланс население/ресурсы стабилизируются, тогда и займутся производством. Все как всегда. С точки зрения капитала 70% населения "лишние люди", и глупо их не использовать в военных целях с целью отжать поляну у конкурентов. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Верно.   Суперкризис обеспечит массово не только готовых работать за булку хлеба, но и воевать, поэтому радуясь с одной стороны краху западного миропорядка,  следует понимать,что это и расширение рекрутинговой базы НАТО, и пока ее не аннулировать, опасности для России будут не сокращаться, а нарастать.  

Но и мы можем научиться привлекать голодных иностранцев в наши ряды. 

Поэтому я и писал ранее:

 https://aftershock.news/?q=node/1241738

...

Значит математику нужно менять.   

Как ее можно поменять?   

Ответ очевиден:

1. Расширение базы рекрутов за счет других стран.   Мы поставляем вам, то что нужно вам.    Платите тем, что нужно нам.  В том числе рекрутами. 

2. Расширение технической базы и применяемых средств поражения, чтобы соотношение "1 к 5" превратить в "1 к 10", а потом и к "1 к 100", после чего мы в качестве мишени станем настолько невкусными, что НАТО переключит внимание на более жирных клиентов (кому мы тоже поможем, в обмен на долю в активах и все тех же рекрутов). 

3.  "Второй фронт", вовлекающий Большой запад в конфликт с другими странами, и размывающий его мобпотенциал.  Это сильно перекликается с пунктом 1, но давайте пропишем отдельно.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Война уходящей истории. Так было всегда - паны ссорились, а расплачивались холопы. Американцы уже изобрели новую войну (считаю их опыт положительным), а именно - устранение центров и субцентров принятия решений. Массы инертны и поэтому убивать их для достижения глобальных целей сильно затратно.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Вы про Ливию и Югославию? Ну это страны небольшие. Никакие центры принятия решений в крупных и хоть немного субъектных странах они не убрали (Венесуэла, Белоруссия, Афганистан) сплошной провал. Украину я думаю Россия сама им отдала, чтобы сейчас забрать территории назад, с «другом» этого сделать было бы нельзя.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

опасности для России будут не сокращаться, а нарастать. 

Я бы сказа что вы не видите всей картины. Рекомендую прочитать вот это обсуждение:

https://aftershock.news/?q=comment/14566576#comment-14566576

Особенно посмотреть карты России. Советую так же вспомнить про "дилемму заключённого" и "дуэль трех лиц". Что не нужно делать, так именно то что вы предлагаете. И опять же, насколько понимаю вы раньше не читали научные работы по теории "гарантированного взаимного уничтожения", очень рекомендую. Это все как вам нравится суровые цифры и теория игр. 

Но вы целом в своей статье вы правы, война это суровая математика трупов. А точнее килограмм средств ведения войны на один труп. Так что считать нужно правильно. Уменьшать затраты в килограммах за счет технологичности энергоемкости. Сохранять собственную живую силу, а не увеличивать ее затраты. Наращивать собственное производство средств ведения войны. Всегда нужно считать пропорции. Суровая математика. Но только осторожней для ЯО все пропорции давно посчитаны и это лучший показатель килограммов на труп. Так что снова вспоминаем теорию игр.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Спасибо, интересно. 

Сюда ещё можно включить вопросы по генному модифицированию населения, ВПР эту угрозу ставит выше, чем ЯО. 

Аватар пользователя igor.kh
igor.kh(6 лет 1 месяц)

так с другой стороны запад скажет и возможно гдето и говорит "мы поделим справедливей", как не определившемуся "рекрутеру" принять сторону?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Логика капитала в таком случае - мировая война.

Карфаген  типа по той же логике жил. Где они теперь, карфагеняне?

Дебилов нема. Кроме правительства истэблишмента США и Британии

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 9 месяцев)

Где они теперь, карфагеняне?

В Лондоне

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Значит, Посейдон придёт к ним!

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

У трудовых ресурсов помимо цены есть ещё ряд параметров которые нельзя выкидывать из рассмотрения. 

В частности - квалификация. 

Российский рабочий/инженер это в чем то уникальное явление - он достался из предыдущего уклада, причём при обрушении этого уклада на рынке труда оказались высококвалифицированные кадры, готовые работать за еду. Нынешний уклад был ориентирован на воспроизводство подобных кадров в части квалификации? Категорически нет. 

При этом задачи в 22 году координально изменились - нам теперь нужно кратно повысить производство высокотехнологичной продукции при выбывании квалифицированной рабочей силы. 

В итоге? 

В решении вопроса с кадрами в роботизацию в России я не верю - мы их (роботов) не производим, а специалистов по внедрению раз два и обчелся. 

Поэтому - в авральном темпе обучать людей, вытаскивая их из ниш, которые сейчас банально не нужны - обслуга, охрана и прочее. 

Ps

Причём в мире, на мой взгляд, будет понятный тренд - обрушение уровня жизни 99% населения до глубокой архаики (в том числе эта масса будет генетически низведена до полуживотных, об этой опастности ВПР уже предупредило), оставшийся процент будет поделён на обслугу роботизированных производств и элитку которая будет властвовать в этом курятнике. 

Нам такой хоккей не нужен. Но как ему противостоять вопрос отдельный. 

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 9 месяцев)

Высококвалифицированные кадры за еду были в 90х-нулевых годах. Сейчас они постарели/померли, молодежь половина кроме авторучки/мышки в руках ничего не держала, работать не умеют/не хотят.

На техническтх специалистов реальных уже дефицит.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Не все ещё померли или критично постарели. 

Многие производства еще держаться на 65+, что будет лет через пять с трудом представляю. 

Причём на счёт реальной картины инфы мало, фальсификация уровня подготовки персонала сумасшедшая - бесконечные легальные курсы с выдачей любой корочки скоро аукнется. 

Шлифовщика готовят по материалам в ворде с присвоением разряда. Даже приезжать не надо - корочки будут вполне официально. 

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Российский рабочий/инженер это в чем то уникальное явление - он достался из предыдущего уклада, причём при обрушении этого уклада на рынке труда оказались высококвалифицированные кадры, готовые работать за еду.

Добавьте сюда подготовку новых кадров - всевозможных младших научных сотрудников, молодых специалистов и т.д. Эта подготовка происходила все 90-ые - начало 2000 годов. Как правило, люди не работали по специальности, а значит, государство даром потратило немалые деньги. Все эти люди оказались бесполезны Родине и в лучшем случае состоялись за границей.

Старые опытные кадры уходят сейчас. Руководителей убрали еще в 90-ые, отсюда пошли "эффективные" менеджеры, а низовые еще оставались. На этих кадрах еще держится понимание того, как правильно было поставлено крупное производство.

Скорее всего, после ухода этих людей произойдет резкий обвал компетенции внизу. Времени на подготовку замены на самом деле нет, кадры нужны были вчера. Так что скоро в буквальном смысле гайки крутить будет некому.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

"В частности - квалификация. "координально"

Вы не о себе, случайно, пишете?

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Только необходимо учитывать,что роботизация,даже при дешевой рабсиле,но достаточном капитале,привлекательна.

Роботы после настройки выдают одинаковое качество,они не болеют и не злятся.

Что касается программирования,то программирование для выполнения операции, может стоить дороже самого железа,но очень скоро эта ситуация радикально поменяется.Вместо 300-1000 часов на программирование,надо будет 3-10 часов,лет через 5 это будет уже массово,а не на стендах,я тут говорю о сложных робототехнических взаимодействиях.

Но без человеков все равно будет нельзя ибо много отраслей в экономике,много разных работ,которые будет сильно дорого заменить,да и бессмысленно ибо человек будет выигрывать все равно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Почему индустриальная революция случилась после приручения угля, а не на волне энергоголода 14-15-го века, вызванного как вырубкой европейских лесов, так и малым ледникеовым периодом?   

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

По той же причине по которой паровая машина не использовалась в ремесленном производства. Сначала мозги потому мышцы. Сначала нужно было методы организации поменять, а данном случае сменить хозяйственные практики. Сначала организовать, а потом увеличивать энергопоток. А то что уголь горит лучше дров знали и до этого, но одно дело "вольные лесорубы" и другое "организованная добыча угля". Если мозгов не хватает, мышцы бесполезны. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Кстати, что принципиально изменилось в части понимания ресурсов между 13 годом и 39? Да ничего. 

Но принципиально сменилась система хозяйствования. С соответствующим результатом :) 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну вообще-то очень много что изменилось. Были разведаны огромные запасы и началось их промышленное освоение.

А сделано это было именно благодаря научной организации: 

В 1915 году в России создаётся Комиссия по изучению естественных производительных сил России (сокращенно — КЕПС) .
КЕПС создаётся стараниями выдающегося русского ученого Владимира Ивановича Вернадского, возглавляющего с перерывами Комиссию до 1930 года.

Качественное проектное управление и высокий уровень организации. 

И по сути тут все тоже самое говорил: "жить нужно там где есть для этого ресурсы, а ресурсы нужно перерабатывать в местах их добычи". Это не я придумал, а Вернадский. 

И про ноосферу тот тоже писал статью, но уже скорее про практические аспекты управления:

https://aftershock.news/?q=node/935629

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Потому что подъехали технологии,тут же самоподдерживающийся процесс,уголь нужен потому что пошла индустриализация,а индустриализация пошла потому что уголь есть. 

Там же совпало очень многое в данном историческом промежутке времени.


Если собрать в кучу все компоненты,то в другом месте их просто не было.

Кроме Англии индустриализация могла стартовать еще в немецком Руре,но там не хватало политической стабильности и не было единого государства,чтобы это все защитить.

В Англии же,были люди и образованные и рабсила,была защита,была стабильность,была руда,был уголь,плюс все это на приемлемых друг от друга расстояниях.Римлянам не хватило буквально немного,чтобы стартовать индустриализацию,т.е. у них не было так близко руды к углю.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Римлянам не хватило буквально немного,чтобы стартовать индустриализацию,т.е. у них не было так близко руды к углю.

И римлян было рабовладение. Так что никак. Если "мозгов нет", мышцы бесполезны. Совершив цивилизационный коллапс Римская империя это доказала. Хотя по некоторым технологиям римляне были на уровне 14 века.  

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Рабовладение было,но он не могло бы помешать индустриализации,по крайней мере на первом этапе,а даже скорее ей поспособствовать ибо в шахтах в Англии первое время работало тоже много несвободных людей,долговые рабы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Еще как могло! Они не от хорошей жизни придумали "пекулий" и "викарий". А потом объясните мне зачем заменять рабов машинами с точки зрения рабовладельца? :)))

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Можно комбинировать рабов и машины.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Зачем? У вас своей бизнес есть? Если бы вам предложили "попробовать" за ваш счет, как далеко бы вы послали инициатора?

Рабовладельцу нет смысла заменять рабов машинами. Но он всегда готов купить больше "неприхотливых" и "послушных" рабов. Ему проще купить больше рабов. 

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Как зачем.

В южных штатах США,прекрасно комбинировали рабов и прядильные машины и паровые двигатели.

Поинтересуйтесь индустриализацией южных штатов,а так же положение рабов. 

Рабы были дорогими и их труд тоже все время оптимизировался. 

Так что купить больше рабов никак не проще,проще купить прядильную машину и паровой двигатель,чем еще купить десяток рабов,которых нужно расселить,которые болеют,которые детей рожают,которые получают травмы,за которыми еще нужно следить. 


Если же возьмем Рим,то там только в период экспансии с рабами проблем не было,они шли потоком,а как только границы стабилизировались,так и рабов меньше стало и стоили они дорого,да так что на окраинах римской империи рабов могли позволить себе очень  немногие,а рабский труд зачастую выходил дороже наемного. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

В южных штатах США,прекрасно комбинировали рабов и прядильные машины и паровые двигатели.

Это в Южный штатах, а не в древнем Риме. :))) И если вы забыли они проиграли Северным штатам. :)))

Так что купить больше рабов никак не проще,проще купить прядильную машину и паровой двигатель,

Именно в Риме проще купить больше рабов. Это вам не Южные штаты что могли продавать во внешний контур. И вы плохи знаете рабовладение в Южных штатах. Рабовладение может возникнуть на любом уровне развития, но к новому уровню привести не может. Потому что рабы это "вещь", и фактически в общественны отношениях не участвуют и ничего толкового не создают.

Если же возьмем Рим,то там только в период экспансии с рабами проблем не было,они шли потоком,а как только границы стабилизировались,так и рабов меньше стало и стоили они дорого,да так что на окраинах римской империи рабов могли позволить себе очень  немногие,а рабский труд зачастую выходил дороже наемного. 

Все верно. Но какое дело до этого владельцу латифундии? С какой стати его должны заботить проблемы голодранцев не имеющих рабов? У него было все отлично. И производить больше не было резона. Экономить тоже смыла не имело. :)))

Вот так из множества частных интересов и их противоречий получился цивилизационный коллапс Римской империи. Причем коллапс все устраивал. А вот развитие технологий не устраивало. :))) Так что никак не могло быть индустриализации в Древнем Риме. :)))

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

Все верно. Но какое дело до этого владельцу латифундии? С какой стати его должны заботить проблемы голодранцев не имеющих рабов? У него было все отлично. И производить больше не было резона. Экономить тоже смыла не имело. :)))

Вот так из множества частных интересов и их противоречий получился цивилизационный коллапс Римской империи. Причем коллапс все устраивал. А вот развитие технологий не устраивало. :))) Так что никак не могло быть индустриализации в Древнем Риме. :)))

У Рима было много проблем,в том числе и демографические.
К примеру было несколько волн миграций из окраин в Италию,нето в Италии народ заканчивался. 

Рабство не может и не могло остановить индустриализацию. 

Не было в Италии угля рядом с железной рудой,в удобных местах,поэтому не было возможности стартовать индустриализаию.

В Британии же вот те уголь,вот те железная руда,все на расстоянии десятка километров. 

Российская Империя углем в Британии закупалась,потому что не было у нее тогда угля рядом с железом. 

Только как нашли на Донбассе уголь и руду тогда поперло,но тут еще в чем дело,Донбасс в те времена был очень далеко от основной массы населения,Москвы и Питера.

А в Британии все рядом,крупные города,уголь,руда,реки для транспортировки.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Не было в Италии угля рядом с железной рудой,в удобных местах,поэтому не было возможности стартовать индустриализаию.

На территории Римской империи был и уголь и железное руда. Но вот объясните мне, зачем индустриализация рабовладельцу? Разве что из любви к искусству. Практической пользы для него нет, только одни дополнительные хлопоты. 

Аватар пользователя AlexSch
AlexSch(1 год 11 месяцев)

На территории Римской империи был и уголь и железное руда. Но вот объясните мне, зачем индустриализация рабовладельцу? Разве что из любви к искусству. Практической пользы для него нет, только одни дополнительные хлопоты 

В ядре Римской Империи,не было угла и руды,да и до сих пор нет,точнее есть,но это крохи,которые к тому же только в индустриальную эпоху появилась возможность экономически целесообразно разрабатывать.

Рабовладелец какой?

Были рабовладельцы из знати,которые сидели на попе ровно и их все устраивало.

А были рабовладельцы которые сколотили новые капиталы и эти капиталы пускали в рост. 

Так  вот последним индустриализация нужна была для повышения КПД рабов. 

Еще раз даже в Римской империи рабы были дорогим товаром,а уж обученные рабы,стоили больших денег.

Там к примеру были школы для рабов,чтобы купит подешевле,обучить и продать подороже. Но опять же труд таких рабов в зависимости от региона,было сравним или дороже труда вольных ремесленников. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

В ядре Римской Империи,не было угла и руды,

Вы в этом точно уверены? 

Так  вот последним индустриализация нужна была для повышения КПД рабов. 

История говорит что он им была не нужна. :)))

Еще раз даже в Римской империи рабы были дорогим товаром,а уж обученные рабы,стоили больших денег.

Вы правильно поняли что рабы стоили дорого, но вы не поняли почему. Человека вырастить удовольствие очень дорогое. И стоили дорого поскольку преобладал ручной труд. Так зачем вам индустриализация в таком обществе? Вы что разорить уважаемых людей хотите? :)))

Поймите, историческое развитие происходит не из любви прогрессу, врожденному чувству гуманизма или как результат стремления к свободе. А потому что жестокая нужда заставляет меняться и развиваться, чтобы не сдохнуть страшной смертью. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Чтобы платить рабам "базовый доход".

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

В такой ситуации, логика капиталиста очевидна в выборе между вложениями в производственную инфраструктуру нового поколения или наймом допперсонала

При условии что допперсонал сможет выполнять работу с должным качеством и скоростью. Поэтому либо подметальщики либо обучать, на что ныне не каждый 5-й похоже способен

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

Роботизация в Сбере? Чушь. Постоянно звонят девочки и мальчики, предлагают всякую чушь. Похоже, просто переместили людей на аутсорс, вот и вся роботизация.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

Вы до сих пор не заметили, что это неживые мальчики и девочки? Робот зачитывает голосом живого человека предложение и реагирует на ключевые слова в ответ. На 10-15 звонков роботами приходится один звонок живого человека.

Аватар пользователя GrinEv
GrinEv(9 лет 7 месяцев)

Первая таблица первый столбец мелкий текст нечитабелен на мониторе ноутбука.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Сегодня Россия, с точки зрения перспективы экономического роста и возможностей, является поистине уникальной страной. В России до сих пор не реализовано даже 10% от её истинного потенциала как в энергетическом, так и в экономическом и даже географическом плане.

А что именно мы сегодня делаем для реализации потенциала развития? Ну или хотя бы устойчивого расширенного воспроизводства?

Как ни странно это прозвучит, но относительно низкие зарплаты россиян также являются огромным преимуществом. И главное не в том, что производство будет дешевле, нет - современное производство 21 века – это повальная роботизация и минимум человеческого труда.

Во-первых, низкая оплата труда и роботизация несовместимы. Только дебил будет использовать робота если есть дешевый человек. Во-вторых, роботизация это максимум человеческого интеллектуального труда усиленного ИИ, и минимум физического труда за счет внедрения робототехники. А чтобы иметь робототехнику, нужно иметь собственную микроэлектронику, сервоприводы и в целом собственно машиностроение уровня "роботизация", и это просто астрономическое количество интеллектуального труда. А для его получения и использования нужно иметь информационные системы обеспечивающие организацию в рамках проектного управления миллионов специалистов для получения триллионов человека часов интеллектуального труда. И опять же, чтобы иметь миллионы специалистов нужно иметь высочайший и массовый уровень образования, и буквально "прокачивать" уровень технологической культуры общества.

Так что снова вопрос: А что мы для этого делаем? Ведь очевидно что ресурсный базис можно увеличивать только за счет месторождений находящихся в экстремальных климатических условиях и часто трудноизвлекаемых, а значит для этого нужна робототехника. Как и нужно обеспечить комфортные условия для жизни и работы рабочих в действительно экстремальных климатических условиях, для чего нужны современные биотехнологии. Это будет действительно сложная работа.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

smile9.gifХорошее замечание. Я бы ещё добавил вопрос, а что подразумевается под 10-тью процентами? Это недра Земли или уже построенные мощности с КПД в 10%?

И да, дешевая рабсила исключает роботизацию. Разве что только в очень грязных производствах, где убыль рабсилы видна невооруженным взглядом.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

автоматизация ручногоо труда и есть потенциальная точка приложения усилий. Все верно.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Мы же в школе на уроках учили о равенстве углов, образованных параллельными прямыми и секущей. Так тут то же самое. Автоматизация в одном месте, потребует усилий рабсил в обустройстве производства автоматов, ь.е. должно произойти перетекание рабсил как из с/хозяйства в промышленную сферу. Грязное производство в сельской местности выдавливает рабсилу из села, а автоматы способны только пахать, и сеять и без операторов машинного доения, также без подсобных работников, телят не вырастишь. И т.п.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

И да, дешевая рабсила исключает роботизацию. Разве что только в очень грязных производствах, где убыль рабсилы видна невооруженным взглядом.

В реалиях глобального рынка труда, а это именно так для специалистов в области биотехнологий, атомных технологии, робототехники и информатики, нужно иметь самую высокую оплату труда в мире. Это примерно 50-150 долларов в час по нынешним ставкам.

А этих специалистов еще организовать и в рамках сложного проектного управления.

Но все это цветочки. Есть вполне объективные критерии выхода и разворачивающегося по всему миру цивилизационного коллапса. Вот их исполнить совсем не тривиальная задача. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 7 месяцев)

Поэтому я и говорю, что Россия должна быть градом на холме для таких людей. Чтоб к нам стремились. По сути уже сейчас Москва является самой комфортной столицей в европе для проживания. 

И это мы еще активно в фазу кризиса не вошли. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

По сути уже сейчас Москва является самой комфортной столицей в европе для проживания. 

Во-первых, Москва не вся Россия. Вы плохо понимаете масштаб задачи. Во-вторых, чтобы в реалиях глобального рынка труда специалисты работали на нас мы должны или платить выше мирового рынка или обеспечить комфортные условия труда выше общепринятых мировых стандартов. Вы как минимум поинтересуйтесь что под этим понимают ведущие корпорации мира.

Когда войдем метаться будет поздно. Критерии выхода из цивилизационного коллапса:

1) Уменьшить глубину разделения труда при повышении производительности труда;

2) Сократить долю товарного производства при повышение доступности материальных благ;

3) Увеличить ресурсный базис при повышении экономичности использования ресурсов;

4) Увеличить гибкость и адаптивность экономики при соблюдении проектного управления экономикой. 

На сегодня у нас сильно иная картина. А еще есть вполне конкретная и реальная угроза ядерного конфликта с НАТО. И тоже вопрос, что мы собираемся с этим делать и как будем снижать ущерб от такого потенциального конфликта? 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Первое и четвертое могут быть антагонистами по отношению друг к другу. Уменьшение глубины разделения труда приведет к потере компетенций, т.е. к уменьшению гибкости и адаптивности. Это как иметь поверхность зуба шестерёнки не в виде эвольвенты. КПД будет низким и износ высоким.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Вам это только кажется. Ответ в роботизации, биотехнологиях и атомных источниках энергии. :)))

Страницы