Чтобы сразу отмести неизбежное, скажу следующее: все высказанное мной в статье является моим личным оценочным мнением.
*****
В идеологии, называемой марксизм-ленинизм, проповедуется необходимость свержения законной власти путем ее вооруженного захвата.
Вот, что, например, мы читаем в тексте “Государство и революция”.
“... учение Маркса и Энгельса о неизбежности насильственной революции относится к буржуазному государству. Оно смениться государством пролетарским (диктатурой пролетариата) не может путем "отмирания", а может, по общему правилу, лишь насильственной революцией... Необходимость систематически воспитывать массы в таком и именно таком взгляде на насильственную революцию лежит в основе всего учения Маркса и Энгельса...”1
Как мне видится, такие высказывания - это экстремизм чистой воды, подпадающий под следующие статьи Уголовного кодекса:
1. УК РФ Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти.
2. УК РФ Статья 279. Вооруженный мятеж.
3. УК РФ Статья 280: Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.
Это полностью подтверждается тем фактом, что, сторонники марксизма-ленинизма уже совершили вооруженный захват власти в 1917 году. Кстати, сами большевики до середины 20-х годов прошлого века называли свой приход к власти “переворотом”.
****
Вывод:
На мой личный взгляд: идеология, называемая марксизм-ленинизм, содержит в себе признаки, оговоренные в статье УК РФ 280: “Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности”, выражающиеся в понуждении широкой группы лиц к нарушению статей 278 и 279 УК РФ.
Коротко и по делу, без всяких ужимок и бумагомарания.
Комментарии
Ждем... Встретим...
ПохоронимЗабаним...Бггг...
Как говорил проф. Преображенский - в печку ее(“Государство и революция”)
Вот! Правильно!
Но если подходить серьезно, то работы Ленина нельзя рассматривать в отрыве от того момента, когда они написаны
“Государство и революция” написана в августе -сентябре 1917 и являлась актуальной именно на тот момент
Впоследствии, после второй мировой войны, смена государственного строя в странах восточной Европы происходила без революционных событий.
Так же без революций произошла смена строя и в государствах Прибалтики в 1940-м
Обобщая - марксизм(особенно ленинизм) не догма, а руководство к действию. К вдумчивому действию.
А не то, что "аля улю - гони гусей"
К какому "действию"? Прокурору и следователю это быдл бы интересно...
Современные марксисты и верные ленинцы утверждают, что учение современно!
Надо говорить не огульно, а конкретно.
Кто, что и по какому поводу и при каких обстоятельствах и чему призывает
В 1917 году актуальным вопросом в условиях нарастающей анархии в обществе и особенно в армии, являлся вопрос о власти.
Многие группировки стремились и могли взять власть у Временного правительства. Большевики в этом отношении не были одиноки. См. Мятеж Корнилова
Кто будет определять это?
Это все-равно, что сказать:
"Петров и Сидоров угрожали погибшему! Поэтому убившего потерпевшего Иванова нужно оправдать!"
Да хотя бы и мы с вами.
Вы сказали вашу точку зрения, я проаппонировал и указал на особенности вашего построения
Ведь истина рождается только в обсуждении.
Там, где назначаются заранее те, кому поручено "определять" ничего хорошего ожидать не приходится
Почему? Федеральный судья, эксперты, обвинитель, ответчик...
Это если они следуют букве закона. И назначаются прозрачными процедурами
А если взять примеры 30-х, когда прокуроры обвиняли, затем уже другие прокуроры обвиняли этих прежних прокуроров, а затем в 50-ых большинство и тех и других реабилитировали по отсутствию состава преступления
Я склонен доверять нашим судам. Сам участвовал в нескольких процессах. В том числе и проигранных мной
Ничего не имею против. Но это частности.
Вы же начали говорить об принципах построения общества согласно теории марксизма.
И начали с государства, как института принуждения
Не так. Есть четыре части у марксизма. О первой сегодня в статье.
А составных частей может быть тысячи...
Тут несколько в другом мякотка. Большевеки отняли власть у предателей, незаконно её узурпироваваших в военное время и разваливших страну. И большевики же спасли эту самую страну, восстановили, сделали победительнецей второго акта мировой войны. Подленько передёргивать на эту тему. Особенно в сложный период современной истории. Плюс ко всему:
Вы отрицаете легитимность Союза ССР, правопреемником которой является Россия. И , как мне кажется, отрицаете переемственность в развитии Российского государства.
Вы начали говорить о широком спектре проблем.
Я же в статье поднял всего одну: экстремизм и идеологии...
И косвенно затронули вопросы переемственности в развитии государства, исторически сложившегося государственного единства, решили позлить примерно треть населения, симпатизирующего левым идеям, в момент СВО. У Вас просто настроение сегодня плохое, или страстно желаете устроить майдан и развалить Россию?
Это где?
Хамить начинать не нужно!
Что Ленина отличает - это последовательность его террористических лозунгов, которые он начал писать в качестве программных документов задолго до августа 1917г.:
"Либеральные дурачки болтают о примере конституционной монархии вроде Англии. Да если в такой культурной стране, как Англия, не знавшей никогда ни монгольского ига, ни гнета бюрократии, ни разгула военщины, если в такой стране понадобилось отрубить голову одному коронованному разбойнику, чтобы обучить королей быть «конституционными» монархами, то в России надо отрубить головы по меньшей мере сотне Романовых, чтобы отучить их преемников от организации черносотенных убийств и еврейских погромов".
8 декабря 1911г.
(В.И.Ленин *«О лозунгах и о постановке думской и внедумской с.-д. работы», Ленин В.И., ПСС, 5-е изд., Т. 21, С.17)
PS.
Ленин - теоретик терроризма, призывавший брать и расстреливать заложников, который вместе со Сталиным планировал Тифлисскую экспроприацию - 40 убитых и около 50 раненых. Подвойский - организатор захвата и разграбления особняка Кшесинской и расстрела рабочих в 1918г., вышедших поддержать учредительное собрание. Антонов-Овсеенко - боевик, с отрядом матросов в октябре 17-го года трижды приходивший в Зимний для ультиматумов Временному Правительству. в 1918г. под Харьковом бравший в заложники предпринимателей, чтобы получить миллион.
Если вы уж начали употреблять термин "террористических лозунгов", то вам стоит ознакомиться с термином "столыпинский галстук", который был в ходу в этот период в России. Не в эмиграции, а именно в России.А то вы об одном пишете, а о другом забываете.
Как увод разговора в сторону Столыпина убедит нас, что Ленин не торроист, по утверждению Вашего оппонента? Что скажете об этом?
Я не собираюсь ни вас, ни кого бы то ни было, ни в чем ни убеждать, ни разубеждать.
В данном случае, я показал в какой момент, и при каких обстоятельствах, была написана работа «О лозунгах и о постановке думской и внедумской с.-д. работы»
Я правильно понимаю Вашу логику, что если бы в России сейчас не была отменена смертная казнь, то тогда Вы бы считали себя вправе совершать неограниченные экспроприации, и теракты убийства и призывать к свержению действующей власти? А поскольку смертная казнь отменена, а оставлено только пожизненное заключение, то Вы имеете право только на ограниченный терроризм, но можете сажать в погреб пожизненно кого угодно?
Не надо ничего за меня домысливать и мне приписывать
Анализируйте только текст моего комментария таким, как он написан
У нас тоже на АШ многие дурачки возбуждаются на тему смертной казни для всяких террористов и всяческих кар для родственников террористов. Стоит ли их считать из-за этого теоретиками терроризма? Тем более, Вы всерьёзно считаете, что здесь речь о буквальной необходимости казнить сотню людей с фамилией "Романов" с целью установления конституционной монархии?
Я, конечно, понимаю, что Ленин шутил насчет убийства всех Романовых.
Он был очень добрый и отходчивый.
Даже мух не обижал.
А на приказах о взятии заложников и расстрелах за него подпись злюка Сталин подделывал.
282 УК РФ добавьте
Прокуроры, уверен, добавят!
МрАксизм- Ленинизм ( Бланкизм) запретить как экстремистско-террористическое учение.
Подробно изучить иудаизм на тему пропаганды превосходства иудеев над другими народами. Соответственно тоже просматриваются статьи УК РФ.
Это было бы неплохо рассмотреть...
Как думаете, подпишется ли суд под тем, что у нас буржуазное государство де-юре?
Суд, если он свершится, будет рассматривать дело по существу.
Посчитает ли судья это выяснить - мне не известно!
О. А вот ещё интересный момент. В конституции сказано:
Очень неудобно судье будет признавать социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека, буржуазным государством. Вот совсем неудобно. Особенно рассматривая вопрос по существу.
А я не считаю понятие "буржуазное государство" только негативным.
Есть понимание, что сегодняшнее буржуазное государство обеспечивает более достойную жизнь, чем СССР. Я уже не говорю о "свободном развитии".
Конституция - не тот документ, где прокатывает "я считаю". "Социальное государство" - в конституции - 100% термин, не совподающий с "буржуазным государством" у классиков марксизма-ленинизма. Там будет написано что-то вроде "буржуазное государство - государство, где посредством "фиктивной демократии" правит класс буржуазии, угнетая пролетариат". Вы хотите, чтобы суд признал, что у нас правит класс буржуазии, угнетая пролетариат, а демократия фиктивна?
Судья может посчитать часть слов несущественным. И что?
Вы в чем меня пытаетесь убедить?
В том, что марксистко-ленинская идеология не является экстремизмом?
Нет, не является. Мир изменился и наше государство не является в полной мере тем государством, которое понималось как буржуазное в марксистской литературе того времени. СССР оставил наследие в нашей политической культуре, хотя к власти и пришли капиталисты. Вы же требуете:
1. Признать, на уровне судебной власти, что наше государство является буржуазным в том смысле, в котором его понимали марксисты начала прошлого века. Т.е. хотите, чтобы судебная власть изменила основы конституционного строя по своему произволу, отменив "в одностороннем порядке" статью конституции, провозглашающую что: "Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека."
2. Признать, что СССР был экстремистским государством. А наше государство наследует экстремистскому государству. Из чего следует, что русским надо платить и каяться, платить и каяться перед "цивилизованным сообществом."
3. Запретить упоминать в положительном ключе о любых успехах СССР, например о победе в ВОВ, или выходе в космос, т.к. это будет оправданием экстремистской организации - СССР.
В тот же момент, что будет действительно экстремизмом в случае марксиста-лениниста? Если марксист-ленинист признаёт одновременно две вещи:
1. Если марксист признаёт нынышнее государство буржуазным в том смысле, в каком его понимали марксисты начала прошлого века. Если он признаёт отличие, то экстремизма не будет, т.к. выйдет, что речь идёт не про РФ.
2. Если марксист признаёт не просто неизбежность революции и насильственной смены власти в буржуазных государствах, но и считает, что надо всячески способствовать такой смене власти конкретно в буржуазной РФ. Тут смотрите какой нюанс. Я, вот, считаю (чисто для аналогии), что в этом году одни граждане России неизбежно убъют "по пьяни" других граждан России. Разве из этого следует, что я призываю граждан России убивать друг-друга по пьяни? Вот совсем не следует.
В том, что занимаясь хайпом и троллингом в данный исторический момент Вы пытаетесь навредить интересам России, в пользу недружественных нам государств. Надеюсь, что по недомыслию, а не злому умыслу...
Если кто обливает дерьмом Путина, современную Россию, то для Вашей шайки это не вредит интересам России? Правильно я понял?
А если я сказал правду об экстремистском учении марксизме, то это, конечно же, навредит?
А если кто-то поливает дерьмом современную Россию, требуя признать экстремистским государство, правоприемником которого является современная Россия и достижениями которого гордится - это нормально? Что мы празднуем 9 мая? Победу экстремистского государства?
Я даже не знаю, кого Вы подразумеваете под моей шайкой. У меня самобытная политическая позиция, хотя я автор далеко не всех своих убеждений (что-то сам нарефлексировал, что-то почерпнул из книжек). И я не марксист, более того, считаю марксизм далеко не самой адекватной идеологией. Большевик, но не марксист категорически. Но, лить дерьмо на историю моей страны, признавая 70 лет истории - экстремизмом, а процентов 30 нынешнего населения страны - экстремистами - это немного за гранью.
Надо смотреть на конкретным маневр. Приведите примеры - дам конкретную оценку, либо скажу, если не смогу её дать.
СССР не был экстремистским государством. Значит, русская политическая мысль как-то переработала марксизм, что он перестал быть экстремистским.
9 Мая победу одержал народ!
Еще раз попробуете в споре подменить предмет спора, спор буде прекращен!
А я говорил НЕ о СССР.
Я говорил об идеологии марксизма-ленинизма.
Что за привычка: прятаться за спиной государства, народа...
Народ экстремистского государства СССР, праваприемником которого является Российская Федерация? Или на время войны экстремистское государство СССР, наследником которого является Российская Федерация, улетело на Марс, а народ, в условиях анархии (т.е. отсутствия государства) победил врага? Мне вот интересна Ваша картина мира. Пока что я вижу полнейшую Вашу безграмотность в вопросах политологии. Надо иметь огромную фантазию, чтобы даже вообразить победу некого "народа", не объединённого в государство, в условиях мировой войны 20 века. Танки, самолёты, заводы, корабли, армию, ставку верховного главнокомандующего, тыловую инфраструктуру - невозможно создать не объединившись в государство. Перенести заводы на восток невозможно без государства.
Это Вы ведёте себя некорректно, невежливо. Сами выдумываете возможность победы народа отдельно от государства, в которое объединён народ. И меня ещё виноватите не пустом месте. Считаю это хамством с Вашей стороны.
Ты, совок, думаешь, что, если ты сам себе на голову насрал, то тебе тут аплодисменты будут?
Бггг...
Ага! Совков и верных ленинцев так корежит от факта того, что победил народ, что подтвердил товарищ Сталин, произнеся знаменитый тост, и за это тебе подобные совки Верховного из Мавзолея выкинули!
А зачем ты свою Родину называешь "экстремистским государством"?
Ты дебил и провокатор? Впрочем, а кем еще может быть существо с "совком головного мозга"?
Советский народ.
Помнится это, даже в некоторых бывших социалистических странах, уже было, когда сначала запрещали такую идеологию, наравне с нацизмом, а потом тихонечко, на пол-шишечки, разрешали неонацистам репрессии против бывших коммунистов и сочувствующих. Интересно, как у них дела с этим теперь, счастливы поди, думаете и у нас стоит такое попробовать?
Если идеология экстремистская, то она должна быть запрещена!
У Вас другое мнение?
Содержащих экстремистские высказывания "идеологий", что в прошлом, что в настоящем, пруд-пруди, все будете запрещать, без разбора на наличие действующих последователей экстремистской идеологии и реальные, а не выдуманные Вами угрозы? А Китай, к ответу сразу призовёте за поддержку, так сказать, экстремистского учения или дадите шанс на раскаяние? Может всё же не стоит, в наше довольно непростое время, общество раскалывать ещё и по чувствительному для многих, но прошлому вопросу, без соответствующих знаний и соображений?
А что нам Китай? Мы не вмешиваемся во внутренние дела других стран!
Если адепты перестанут готовить в Москве майдан, то может и не стоит...
Некоторые внутренние решения оказывают существенное влияние и на другие страны тоже, Вы этого не знали? О последствиях для нашей страны от суверенного решения Финляндии и Швеции по вступлению в НАТО, например, не догадываетесь?
У Вас есть сведения о подготовке майдана в Москве?
Знал. А что это меняет? Когда речь идет о безопасности, плевать на Китай.
Ага...
Так или иначе Китай наш сегодняшний союзник, один из немногих, кстати, предлагаете этим пренебречь ради Ваших выдумок?
Означает ли это Ваше "Ага...", что марксисты-ленинцы готовят майдан в Москве? Я почему уточняю, врунов, знаете-ли нынче на Москве развелось, плюнуть некуда.
Страницы