Маск рассказал почему взорвали Старшип

Аватар пользователя Radiohead

29 апреля 2023 года Маск в чате только для подписчиков со своего аккаунта в Twitter сделал ряд заявлений по случившейся аварии при первом запуске Starship в космос и перспективах следующих испытаний. По его словам, случившийся первым пуск «Имел примерно тот исход, на который я рассчитывал, и, быть может, слегка превзошел мои ожидания». Ключевым результатом первых испытаний Starship (до этого испытывалась только одноименная вторая ступень, интегрированная с кораблем) он считает два момента. Во-первых, то, что носителю сразу удалось улететь со стартовой площадки, во-вторых — что он успел отправить данные из периода до преодоления максимального скоростного напора.

Также он заявил: «Как ни странно, мы не видим [в данных, полученных от Starship на испытаниях] свидетельств того, что «каменное торнадо» действительно повредило двигатели или теплозащиту существенным образом. Это могло произойти, но у нас все еще нет свидетельств этого». Под «каменным торнадо» Илон Маск имел в виду массовый полет во все стороны кусков жаропрочного железобетона от стартовой площадки. Та разрушилась от работы двигателей первой ступени Starship на 80 процентах от полной мощности. Ранее та же площадка перенесла статические испытания, при которых три десятка двигателей первой ступени работали на 50 процентах мощности.

Крупные обломки бетона разлетелись в радиусе примерно километра от стартовой площадки, мелкие частицы — до 10 километров от точки пуска. Чтобы в следующий раз это не повторилось, SpaceX планирует установить под стартовой «табуреткой» Starship стальное водораспыляющее устройство, направленное вверх и охлаждаемое большими объемами воды. Оно должно будет подавить пылеобразование и охлаждать стартовую площадку достаточно, чтобы избежать ее разрушений.

Что же стало причиной аварии испытываемого носителя, если не «каменное торнадо»? Во-первых, сразу после старта отказали или были отключены системой самодиагностики (но не взорвались) Starship три двигателя Raptor из 33. С 30 двигателями ракета еще могла достигнуть космоса. Однако на 27-й секунде полета вышел из строя двигатель №19, и в этот же момент некое событие оторвало часть тепловой защиты вокруг этого двигателя и еще трех. В этот момент, по словам Маска, из кормы ракеты шли хорошо различимые языки пламени. Уже после этого до космоса Starship дотянуть не мог, но испытания продолжались, чтобы получить более полную картину прохождения им атмосферы.

На 62-й секунде была повреждена теплозащита двигателя №30, хотя он, как ни странно, продолжал при этом работать. На 85-й вышел из строя другой двигатель, после чего возможность управления вектором тяги Starship была потеряна. Что необычно, после того, как операторы полета отдали команду на самоподрыв ракеты (чтобы она упала в безопасном районе моря, не повредив никому), ракета не разрушалась еще сорок секунд. Обычно заряд самоподрыва работает сразу или не работает вообще. Не вполне ясно, почему в этот раз он сработал, но с таким значительным запозданием.

Совершенно удивительным выглядит заявлением Илона Маска о том, что следующие испытания Starship могут состояться через два месяца. Хотя собственно готовые носители у компании есть (и не один), ремонт стартовой площадки должен быть достаточно непростым и времязатратным. Как все это можно сделать за два месяца — не ясно. Не исключено, что срок старта сдвинется, и в реальности вторые испытания собранного носителя состоятся осенью.

Интересно, что Маск считает: уже готовые первые ступени Starship имеют существенно более надежные двигатели Raptor и теплозащиту к ним, чем та ступень, что взлетела с Бока-Чика 20 апреля 2023 года. И, таким образом, радикальная переработка материальной части носителей для следующих испытаний не нужна. Глава SpaceX полагает, что в следующих испытаниях носитель имеет существенные шансы пройти стадию разделения первой и второй ступени, а вторая ступень сможет достигнуть космоса «с шансами выше 50 процентов».

До конца года, по его мнению, эта цифра повысится до 80 и более процентов, а в ближайшие 12 месяцев — до 100 процентов. Это крайне оптимистические оценки, если учесть, насколько Starship больше любой другой ракеты в земной истории, и насколько он отличается от всех когда-либо существовавших предшественников и по другим параметрам, а не только по размерам и массе. Достаточно напомнить, что до этого носителя ни один не имел полнопоточные жидкостные ракетные двигатели с полной газификацией компонентов.

По плану, в случае успеха следующего пуска Starship должен будет совершить суборбитальный полет, и упасть в море в районе Гавайев. Суборбитальная траектория выбрана для того, чтобы в случае отказа управления второй ступенью на орбите она все равно упала бы в нужном районе, а не неизвестно куда, как могло бы случиться при отказе системы управления в орбитальном полете.

Согласно оценке Маска, общие затраты его компании на программу Starship в этом году будут около двух миллиардов долларов при четырех-пяти испытательных пусках. Такая сумма складывается не только из собственно запусков, но из программы постепенной модернизации космодрома — установки водной системы охлаждения и пылеподавления на стартовом столе, замене емкостей с топливом на имеющие вакуумную изоляцию и ряд других мер.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Чем-то напоминает эпопею с запусками Советской Н1)

Отказы двигателей, потеря управления...

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Сверхтяж это всегда элемент возможности для серьёзного военного потенциала.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 4 месяца)

Какого, например?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Идите учи е уроки, а не комментируйте на взрослых сайтах.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

 Много мощных двигателей в одной связке это не только жуткий грохот но и вибрации. Чем больше двигателей том больше вероятность возникновения резонанса. и этот самый резонанс непредсказуемо сказывается на сложных механизмах.вплоть   до их разрушения

Если в этому добавить  влияние ускорения сопротивления воздуха и нагрев всей конструкции то становиться понятно то что удачный запуск такой хреновины это чистейшее везение а вот разрушение это скорее закономерность.https://mash-xxl.info/info/65373/

Аватар пользователя викт54
викт54(1 год 7 месяцев)

... стальное водораспыляющее устройство, направленное вверх и охлаждаемое большими объемами воды. Оно должно будет подавить пылеобразование и охлаждать стартовую площадку достаточно, чтобы избежать ее разрушений.

- какое-то чрезвычайно хитроумное устройство!

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 8 месяцев)

Видимо, им лень нормально сделать.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Ничего хитроумного - прекрасно работает. Уменьшает акустические колебания

На рисунке обведено такое водораспыляющее устройство при старте тяжелого фалькона

А на видео показана его работа. Вода начинает подаваться за 28 секунд до старта

К сожаление видео вставляется так, что просмотр возможен только с начала

но можно перемотать на время 21:36 от начала

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Эта система давно там уже есть. Она встроена непосредственно в стартовый стол.

Кстати поврежденные емкости рядом со стартоввм столом - это как раз бочки с водой для этой системы.

Скорее всего они просто поставят под стол охлаждаемый рассекатель пламени. Конусообразный либо плоский.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Было сообщение, что вместо бетона будет стальная платформа.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Трудности перевода)

Скорее всего под столом смонтируют стальное нечто такое:

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 6 месяцев)

Бочки рядом со стартом - это емкости для охлажденного метана и кислорода. Топливо.
Акустические нагрузки для Starship не опасны (по словам Маска). Слишком далеко от двигателей до корабля (100+ метров).

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Бочки рядом со стартом - это емкости для охлажденного метана и кислорода. Топливо.

Нет. Это именно бочки с водой для water deluge system. Та самая система заливки водой стартового стола. Вот они измятые:

А заправочные емкости находятся гораздо дальше.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Столько времени освещать тему запусков в космос и не знать базовых деталей ...

Странный он какой то.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

да он часто хрень несет в своих темах. Не знаю кто его читает. Мало, что пиндодрочер, так еще и малограмотный.

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Мало, что пиндодрочер

Зачем совершенно без оснований оскорбляете хорошего человек

Его посты хорошо оформлены и из них можно почерпнуть  много полезной информации

Никакого уклона в сторону восхваления американцев и в помине нет. Это уж точно.

Да и по Маску он отзывался весьма критично. При том, что иногда эта критика была недостаточно обоснованной

Даже наоборот - уж не знаю почему, но ТС с некоторого времени перестал готовить публикации о каждом старте

Я не знаю почему, но выскажу такое предположение, что после того, как компания Маск в прошлом году совершил 60 запусков, а в этом году нацелилась на 100, то на долю Маска приходилось бы 1-2 публикации в неделю

А учитывая, что пуски у Маска идут иногда паровозом  с интервалом 1-2 дня, то частенько Маск появлялся бы несколько дней подряд.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

За подтексты в темах. А если они еще и приукрашиваются небольшой ложью или недосказанностью, то сразу ставят на авторе клеймо, несмотря на присутствующие интересные факты. Тут не дети сидят, за словами видят больше, чем автор хотел показать

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

За подтексты в темах. А если они еще и приукрашиваются небольшой ложью

Это достаточно серьезное обвинение.

Ваши слова следовало бы подтвердить цитатами из публикаций автора

Вы можете привести цитаты подтверждающее всё то, что вы написали не только в этом,  но и в предыдущем комментарии

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

зачем тратить время жизни на бесполезное занятие ? Мы же тут не для того, чтобы заниматься такой хренью - как пытаться менять мировоззрение другу другу. Я вижу что за человек, делаю ему оценку, заношу в тот или иной свой список. Мне по барабану, как его воспринимает другой и поэтому не вижу смысла в доказательстве своей правоты. Мы взрослые люди. Вы имеете свою точку зрения, я свою. Вы всерьез думаете, что я сейчас брошу свои дела и начну составлять списки для удовлетворения вашего любопытства ? Вам сколько лет при такой наивности ?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

зачем тратить время жизни на бесполезное занятие ?

А время на облить грязью у вас, выходит, нашлось?

И отвечать за ваши слова вы, значит, не желаете?

Хороший подход. Ничего не скажешь

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

высказал свою оценку человеку. Вы можете иметь другую, мне все равно

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Положительную оценку можно и не подтверждать фактами, хотя все-таки стоит это сделать

А вот отрицательная без фактов это оговор.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 7 месяцев)

я так не считаю. Кстати, забавная и полезная статистика получается. Вступились за обсуждаемого именно те, кто сильно коррелирует с моей оценкой космического "спеца". У вас уже 5-я реинкарнация ? Пишут, что сам "овца" в вашем лице. Или брат ?

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

я так не считаю.

Вы можете считать как угодно

Но если подать иск в суд на ваши слова

А если они еще и приукрашиваются небольшой ложью

или

да он часто хрень несет в своих темах. Не знаю кто его читает. Мало, что пиндодрочер, так еще и малограмотный.

то очевидно, что это сочли бы клеветой, высказанной публично

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Это именно вода.

Для насосов той мощности эти 100+ метров - как слону дробина.

.

Располагать рядом со стартом топливо никто еще не додумался. Так как это гарантированной уничтожение всего вокруг при аварии.

Топливо подвозят, или жд путем, или по трубопроводам.

.

У вас еще и поверхностные знания темы !

Очень подозрительно ...

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(7 лет 7 месяцев)

И нафига это на Пульсе?  Как слегка замаскированное Маско-дрочерство или как очередной пример  пиндосовского "и вовсе мы не обосрались"?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Любая ракетная система рождается в больших муках, а уж такой и вовсе будет тяжело родится.

Но вливание охрениардов американского бюджета в эту программу, уже позволила пройти несколько этапов создания, а эта программа на самом деле длится очень давно, ещё с момента когда Маск был типичным жуликом на доверии из знатного семейства, и его в мире мало кто знал,

Для нас это реальная опасность.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 3 месяца)

Для вас?

Прячся под стол - маскодрочер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Где такие тупые только берутся, с укры что ли завозят. 

А для умных напишу ;

Не важно какая эффективность и цена будут у этого сверхтяжа, не для этого его делают и вваливают дикую уймищу денег и ресурсов, важно только одно - если они его доведут до ума, то у нас тоже обязано быть в производстве подобное. 

А у нас пока не очень мягко говоря с этим, да и ресурсов надо для этого неиало. 

Аватар пользователя Granderator
Granderator(6 лет 7 месяцев)

Второе. Скорее всего.

Достали уже своим облизыванием

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 4 месяца)

Маск рассказал почему взорвали Старшип

Почему-то ни у кого нет сомнений, что эту ракету ВЗОРВАЛ кто-то, нажав на кнопку.

Я уверен, что она ВЗОРВАЛАСЬ САМА.

После всех приключений, случившихся с ней после старта, она не могла не взорваться.

Упор на слово ВЗОРВАЛИ означает некое "обоснование", что это ЭТО БЫЛО НАМЕРЕННОЕ ДЕЙСТВИЕ.

Типа, ракета хорошая, но пришлось взорвать.

Это тупая манипуляция. И для тупых.

Кстати, если кто-то хочет доказать обратное, предоставьте фото подрывного заряда и укажите его местонахождение.

Тогда соглашусь.

Жду smile29.gif

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Почему-то ни у кого нет сомнений, что эту ракету ВЗОРВАЛ кто-то, нажав на кнопку.

Я уверен, что она ВЗОРВАЛАСЬ САМА.

Нет, взорвали именно по команде с Земли.

Так у американцев положено. Специально закладывается взрывчатка

В начале эксплуатации, пока не определен диапазон критических отклонение, взрыв по команде с Земли.

Потом уже это дело поручают автоматике

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(9 лет 2 недели)

Нет, взорвали именно по команде с Земли.

Угу... Но взрыв произошел через 40 секунд после команды. Соответственно, вопрос, эта команда вообще прошла?

Оно по получению команды должно взрываться сразу, а не как бог на душу положит...

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Время в 40 секунд может быть объяснено двумя факторами или их комбинацией

1. Надеждой на возможность все-таки как-то осуществить разделение ступеней, хоть и не штатном режиме

2. Вследствие вращения сигнал подрыва не принимался датчиками

Я склоняюсь к варианту №1

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 9 месяцев)

Ракета надеялась целых 40 секунд и не исполняла команду тупых кожаных мешков smile3.gif

Дурдом на вылете

Аватар пользователя MrK
MrK(3 года 2 недели)

Создается впечатление, что вы отвечаете на комментарий не читая его содержания.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

С нетерпением жду следующий запуск. Все-таки такие петарды больше ни кто не делает нынче.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 6 месяцев)

ракета хорошая, но кто-то по ошибке нажал красную кнопку..... да в прямом эфире было видно что ее не по децки стало крутить по спирали, она похоже просто не знала куда ей лететь  (почему то в комментариях так и не услышал от чего) вот она и того ,,,,  

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra(9 лет 6 месяцев)

Потеря связи и управления после минуты полета. Потом ее просто колбасило - еще три минуты. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Потом ее просто колбасило - еще три минуты. 

 а нас колбасило после взрыва... дня три...)))

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 6 месяцев)

Маск похоже и не расстроился, делов то <  а доллары ФРС  еще напечатает... кстати, а ракета была застрахована...???

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

Конечно не расстроился)

Была большая вероятность что она рванет прямо на столе.

А она не то что не рванула на земле, но даже смогла взлететь)

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

но даже смогла взлететь

Это безусловно гигантское достижение для 20-х годов 21 века. Гигантское.

Аватар пользователя старый
старый(3 года 3 недели)

через пару лет пиндосы расскажут, что ничего не взорвалось, а слетало на марс и обратно.

гегемон жидко и эпично обосрался в очередной раз, но некоторые всё ищут оправданий и пытаются отмыть его задницу..

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

просьба в следующий раз ночью запускать эту большую петарду вау эффект лучше будет  

Аватар пользователя марионетка мордера

это ПЯТЬ !!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 9 месяцев)

Максимальный скоростной напор??

Это который возле небесной оси?? 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 месяца)

А что вас удивляет?

Термин из авиации.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 9 месяцев)

Типа достигла MaxQ.

Max-Q — техническое обозначение момента полета, когда самолет или космический аппарат испытывает максимальное аэродинамическое давление Q

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 5 месяцев)

Список систем, ушедших в "отказ" - прямо как из голливудских мультиков...
Зигзаг МакКряк мог бы такую ракету на раз-два посадить - но у него был выходной.

Страницы