Я со всеми читателями афтершока читал многочисленные статьи комментарии на тему снарядного голода в "Вагнере". И в других военных частях.
Но такие проблемы, как отсутствие снарядов решаются не выносом обсуждения в публичную область и обсасывания этого всеми журналистами, а в кабинетах начальства, чиновников. Но как раз про это Евгений Пригожин говорит, что он никак не может достучатся до чиновников.
Я тогда решил посмотреть, с точки зрения государственного устройства, что собственно происходит? И увидел, что в России в государственном устройстве нет решения когда кто то создаёт проблемы, используя законы, инструкции, приказы. Например, если обратится в прокуратуру, то создавший проблемы чист перед законами.
Есть такая забастовка, называемая "итапьянской". Это когда люди выполняют все инструкции, так, что невозможно работать.
И если применить метод итальянской забастовки в России, то нет от неё средства, я не вижу никакого способа с этим справится.
Поэтому Евгений Пригожин вынужден выходить в общество с такими сообщениями о снарядном голоде, потому что иначе проблемы не решаются. Проблемы создаются с использованием законов государства.
И тут можно вспомнить дело врача Евича. Который озвучил проблемы армии, и за это получил за это статью о дискредитации армии. Получается, что даже если проблема не решается никак, то и говорить о ней нельзя.
Чиновники могут только запороть разработки или затянуть до крайности.
В русском секторе они за редким исключением ВСЕГДА занимались торможением разработок прорывных. И дело не только в риске как ответственного лица, а в работе на врага части и расстановки врагами русских полезных дураков на нужные места, способных завалить любой технически сложный проект.
Комментарии
О, вакцина новая подвалила. Прививай нас поскорее, чтобы мы на такие набросы адекватно реагировали. Только тренировка спасает в таких случаях.
Там всё (в отрасли) в множественном числе (проблемы).
Многие не решаемые в принципе, одномоментно. Многие уже решены.
Однозначно вам никто ничего не скажет! В пару простых предложений данный вопрос не отразить. Развернутое эссе писать никто не будет, так как информация носит закрытый характер.
Пригожин нужно слушать между строк.
Очень даже может быть, что я чего то не знаю. Но ведь мне не докладывают, что расскажут то и знаю.
Пригожина вообще слушать не надо. Допустим, Пригожин "не может достучаться до чиновников" с темой про снарядный голод. дальше что? Для чего он обращается публично к обществу (толпе) с этой темой? Чтоб дошло до самого верха?
Предположим, ответ "Да". чтоб дошло до верха. Это значит: 1. Самому Пригожину вход наверх закрыт и у него нет даже каналов выхода наверх. 2. Наверху, получается, вообще не в курсе что на фронте происходит, т.е. не имеют источников достоверной информации вообще. Вопрос: что это за "самый верх" такой в условиях войны?
Повторяю свой основной вопрос: зачем Пригожин аппелирует к толпе с темой про снарядный голод, если таковой голод имеется в реальности????? Что, по его рассчетам, сможет сделать в таком случае гражданское общество? Закупить на пожертвования снарядов для фронта или взяться за вилы и пойти наверх разбираться?
Я на Пригожина смотрю и понимаю актуальность ранее поднятой мною темы:
OldRussian • Для цветов требуется сад, садовник и борьба с сорняками (aftershock.news)
Ему вообще никому не до чего достучиваться не надо. Там без него "достучателей" хватает.
Как инфоповод самое то, чем он благополучно и занимается!
Инфоповод к чему? Каковы мотивы Пригожина? ты понимаешь хоть какую смуту в умах сеют его заявления, потому что это заявления именно его, имеющего, в отличие от военкоров, авторитет? "Что творят эти камерунцы?"(С)
Да хотя бы Минпромторг! Если имели с ними дела, одна нецензурщина напрашивается!
Плюс коммерческая тайна и получается ядреная такая смесь.
Ну Счетовод уже ответил.
https://aftershock.news/?q=node/1207034&page=5
Согласно счетоводу есть один источник информации МО РФ. Все остальные просто лгут. Всякие Рыбари, уголовники Татарские, Пригожины и иже с ними.
Наброс какой то
От меня?
Перейдите по ссылке и почитайте что говорит счетовод. Я устал после каждого своего комента вставлять табличку САРКАЗМ.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да это ерунда какая-то. Всё должно решаться обращением в вышестоящие организации, вплоть до президента, а не в интернеты. Если на предприятии чего-то не хватает для повышения производительности, то вряд ли вменяемый руководитель будет просить помощи в сети. Тут мне кажется что-то другое)).
Я о том и пишу, что надо решать через руководство. Но если проблема никак не решается через кабинеты.
Нет в государстве средства решить такую проблему. Когда используют законы государства для создания проблем.
А я как раз не верю, что он не может достучаться. Наверняка у него есть короткий выход на нужных людей. А вся эта шумиха просто инфоигра.
Она всегда решается подъёмом на уровень выше.
Или, по-Вашему, Шойгу и Путин тоже используют законы государства для создания проблем? А проблем кому?
Это типа, инженер управляющей компании в вашем дворе не хочет закрашивать надписи о продаже нелегальных наркотиков, ссылается на всякие нормы и правила.
Тоже к Путину обращаться? Закидать президента такими сообщениями? А как он сможет один на всё такое отреагировать? Это же вникнуть надо.
Нет государственной системы для решения такой проблемы. Одиночные решения возможны, но системы нет.
Пишешь заявление в приёмную управляющей компании. Если отказ, пишешь в жилинспекцию. Если отказ, пишешь в МВД, ФСКН и администрацию города.
Собственно, а он точно может эту надпись закрасить (она нанесена не имуществе управляющей компании)? Если нет, то лучше сразу в МВД или ФСКН.
Она есть, но достаточно неторопливая.
Это в том случае если система работает.
А у нас тридцать лет негативного отбора было.
И выстраивалась она для движения в совсем другую сторону.
Больше всего меня удивляют удивленные глаза многих здесь.
Все закономерно. Просто никто не хочет видеть реальности в упор.
Все хитрые планы рисуют. Сонное царство.
И мне так "кажется". И когда я задумываюсь о том, какое это "что то другое", то лично мне собственные ответы не очень нравятся, нет в нихни оптимизма, ни позитивизма.
евич не поэтому покаран
просто он гад
Могли бы подробнее?
Стешин у себя написал сразу, как проблема возникла: как врач, он хороший, и сделал много. Но язык у него поганый (у Стешина с Евичем был когда-то конфликт, как говорит Стешин - на пустом месте, только в силу особенностей характера Евича).
Просто новость с сайта Минобороны:
Юнармейцы Морозовского местного отделения Всероссийского военно-патриотического общественного движения «Юнармия» имени Героя России Александра Кирьянова присоединились к волонтерскому общественному движению «Золотые руки ангела» и начали сбор тактических носилок «Фома-180» для военнослужащих.
Собранные носилки будут отдаваться в пошив и передаваться военнослужащим с письмами юнармейцев и посылками от морозовчан и жителей близлежащих районов.
Бескаркасные тактические носилки весят всего 200 грамм, зато выдерживают нагрузку до 300 килограмм. Их можно использовать для раненых, переноски и закрепления грузов. Носилки легко помещаются в любой рюкзак, сумку и занимают очень мало места.
Сейчас юнармейцы ищут взрослых волонтеров, работающих на промышленных швейных машинках, которые помогут прошить собранные ими тактические носилки.
Тактические носилки «Фома-180» разработаны для быстрой эвакуации, комплектуются подсумком с креплением «молле», эвакуационной стропой с карабинами. Технологию сверхлегких тактических носилок «Фома-180» разработал Юрий Евич – врач, медик, специалист по тактической медицине.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12443760@egNews
Что-то тихо в комментах. Думал, набегут счётомоты истерить за элитку.
Тут арестовали военного начальника https://ria.ru/20230426/khischenie-1867977710.html службы целого округа.
Естественно, что он попытался скрыть хищения - на фронт могла идти некондиция вместо годных запчастей по документам. И конечно такой человек будет устраивать итальянскую забастовку, когда есть риск схватить его за попу.
Сижу и думаю - куда он мог двигатели от Т-90 пристраивать? Если за границу - то статья должна быть потяжелее, чем просто хищение.
есть общие узлы с гражданской спецтехникой, тракторами, полагаю. Ну, типа сломалось что-то в поле, ждать ремкомплекта некогда, в соседнем колхозе сняли узел с трактора.
Вы получите ответ если откроете сводки.
Участок Бахмута ежедневные потери ВСУ 300-500 человек. Ежедневно! На любом другом участке 30-50. И уже долгое время.
Без снарядов это нереально сделать :)
Мало того. Вагнера вполне могли бы ещё пару месяцев назад взять Бахмут при желании замкнув окружение. Но держат этот мешок открытым.
Заявления Пригожина делаются для поддержания имиджа Вагнера. Мол они не могут замкнуть окружение - Минобороны не снабжает. Вагнеру имидж важен, Минобороны не важен. В итоге всем удобно а ВСУ продолжают отправлять в Бахмут по батальону в день и таким образом Вагнер и Минобороны стачивают 80-тысячную группировку у Бахмута меньшими силами.
Еще бы все таки понять цели и задачи всего этого мероприятия, кроме озвученных. Уж слишком широко эти цели трактуются.
В целом, начинает создаваться впечатление, что работа на перспективу обезлюдивание территории Украины.
Из 40 милионов. 5 миллионов к нам, 10-15 уезжают в Европу. Мужиков активного возраста выбить. В результате
Украина с 40 миллионов переходит в 15-20 милионов с перспективой - 10, с учетом деторождения.
Это если ограничиться этими 4 областями.
Дело не только в Пригожине.
Можно вспомнить пересечение таможни с волонтерскими грузами для армии, когда их то пропускают, то находят повод не пропускать.
Это ерунда. Мелкие случаи. Мы говорим о ведениии боевых действий, это совершенно другие объемы и грузы.
Если вам нужны большие объёмы, то можно вспомнить случаи банкротства оборонных предприятий, которые имеют военный заказ. Зачастую эти предприятия производят уникальную продукцию.
Например, несколько лет назад вывезли на металлолом оборудование предприятия, производящее специальный кабель для подводных лодок. Тут вам и объёмы есть.
Самое главное в моих размышлениях, нет способа решения этой проблемы.
Обьективно, все происходит именно так, как ты и описал. Однако, у меня такое впечатление, что это (-скорее) не не наш "хитрый план", а просто так получилось, т.е. рок/фатум/судьба, ну или Божья воля (кому как нравится).
Может случайность и божья воля, но со случайностью ты ничего не сделаешь. Если это саботаж и итальянская забастовка то сделать с этим что то можно.
Вот здесь рассказываю о других участках.
https://aftershock.news/?q=node/1234872
Вся эта история говорит что у музыкантов нет штабных офицеров. Только и всего.
Если Пригожин не врёт когда говорит что вопросы тыла под его началом, значит, какой вывод? человек занимает не своё место
Скорее думаю, что для Министерства Обороны готовность к отражению контрнаступа
важнее, чем активное наступление Вагнера. Придерживают снаряды и другие боеприпасы.
Это верно,на 100%
да задолбала тема. Неужели нет понимания, чти все покрывает туман войны - и гадание на кофейной гуще - куда более осмысленные манипуляции, чем попытки понять, кто что с какой целью сказал.
А если проанализировать это видео?
Получается есть инфоповод для внешнего потребления и для внутреннего?
Получается- всё идет по плану, даже если этот план кому- то непонятен?
Или дискредитировал, раздувая проблемы. Это же надо знать, что именно было сказано, что по материалам дела...
А вот это самое интересное. До сих пор неизвестно ни кто написал заявление, ни скана этого заявления нигде не попадалось.
Лично для меня ситуация выглядит странно - почему по довольно резонансному дело инфы от самого Евича больше, чем от обвиняющей его стороны?
А почему сканы или заявитель должны попадаться? Прокуратура или следком и не обязаны давать такую информацию.
Что инфы нет - я предположил бы, что всё заглохло после возвращения судом протокола. Раз уж и губер, и полпред вступились, спуск на тормозах был бы ожидаем.
Прокуратура или следком - разумеется, не должны.
Но во если бы я, например, был искренне убеждён, что данный Евич - враг народа, и написал бы на него заявление, то для его разоблачения я бы и в открытый доступ и обращение, и материалы с той самой лекции.
А в данном случае ничего такого не было - и это странно. Больше похоже на аппаратные интриги и разборки, чем на справедливое негодование (по крайней мере, на мой взгляд.)
А по-моему, заявивший не хочет ожидаемого шума персонально в себя огребать. На разборки не тянет, потому как это регионы сильно разные - Евича на Сахалине участники лекции наверняка видели впервые, и он сам, мягко говоря, не из того аппарата.
Я думаю не нужно настолько серъезно относится к публичным заявлениям человека, который напрямую без посредников может обратиться к Путину.
Любая статья позволяет обмен мнением, позволю себе и я высказать своё, малокомпетентное. У Пригожина достаточно жёсткий характер и не склонный к жалобам и интригам. Если уж он и поднял эту тему в прессе - значит, другого способа достучаться не было. Я далеко не уверена в том, что он спокойно мог обратиться к Путину с проблемами. Не следует путать служебное с личным. Да и пост Президента не предполагает каких-то предпочтений и субординацию никто не отменял.
Не стану отрицать и наличия некоей ведомственной соревновательности. Она всегда была во всех странах и во все времена. Главное - всё должно быть поставлено на службу стране. Очень надеюсь, что ко мнению Пригожина соответствующие службы прислушаются и снарядного голода у его подразделения не будет.
или это осознанная деза или его приятель детства директорствует на простаивающем заводе и попросил подогнать заказ на снаряды или водитель его хочет пересесть на КАМАЗ и боится того, что возить будет нечего или еще что...
испанец:
Позвольте возразить Вам. Как Вы полагаете, согласовываются ли действия "музыкантов" с планами Генштаба или они сами по себе? Где захотели - там и наступают. При этом следуют девизу: "Ни шагу назад!" Полагаю, мою мысль Вы продолжите сами.
Дв эти заявы все на хохлов рассчитаны. Не мы тут ца.
Страницы