Если мы откроем Библию, синодальный перевод, Марка 15:34, то мы окунёмся в самый пик событий. Иисус на кресте, он умирает:
«В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Это очень известное место и во всех вариантах перевода. Но что на самом деле произнёс Иисус? Ведь в тексте мы видим слова на иврите и можем точно перевести:
Лама савахф ани?
лама - почему
савах (Ф в конце потому что в иврите там стоит конечная буква «пэй» которая читается и как х и ф) - слабый
ани - местоимение Я.
Иисус не обвиняет Бога, что он его оставил, а восклицает: «Господь, Господи! Почему слаб Я!?»
То есть он был на грани не выдержать все муки доставшиеся ему. И после этого Бог призвал его.
Не оставлял, а дал испить свою чашу до дна. До последней капли.
Комментарии
Чет сомнительно. Библию вдоль и поперек изучили
А фраза, да, известная. На богослужениях ее произносят, не помню где
– Батько! Где ты? Слышишь ли ты?
– Слышу! – раздалось среди всеобщей тишины.
Похоже ! Я раньше и не задумывался!!!
Ну-да, я тож допер не сразу и внезапно. А очевидно, что и ум и душу рвет.)))
я серьёзно , а Вы хихачки да хахачки !! Вот реально на такую деталь не обратил внимание!
Я тоже абсолютно серьезно, вы неправильно меня поняли.
Батьку! Де ти? Чуєш ти? – Чую! - пролунало серед загальної тиші.
Ну и зачем ты здесь насрал, рыло богохульное. Гоголь "Тараса" не свинячей мове накропал — на русском. Вот и не замай!
Полегче на поворотах. Я дословно не знаю Гоголя. Что не преступление. Предположил, как это звучит в новоукраинской церкви
Тогда прошу прощения за грубость, поставили б какой-нидь смайлик, чтоб до меня дошло, пробило. ))) Христос воскресе, кстати.
Вам спасибо. Воистину воскресе !
Какую Библию? Что в Библии написано о Христе, а? И какие взаимоотношения между Библией и Евангелием между ними?
число лап у паука тоже несколько сот лет не удосужившись пересчитать
Крич, извините, но не лезьте туда, чего не знаете.
А если уж желаете просветиться, 7 слов Господа на Кресте...
синоидальный перевод
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? — что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»
Евангелие от Марка 15:34
К пуговицам вопросы есть? Конечно нет. Потому что при всем уважении изучил - когда вляпываетесь впросак не в своей теме, ведёте себя как уж на сковородке.
Что не так с переводом?
Не так с сутью. Но с перведом вАще полный швах. Тёплое с мягким... И логику выстраиваете. Мелко, Хоботов. 😆
Да и глупо. Ибо эти темы самое элементарное и умное и полное - azbyka.ru
Кроме эмоций, что можете возразить по переводу?
Есть у меня хороший знакомый, профессор теологии. И как-то раз звонок в его дверь, на пороге молодые люди в галстуках. — Мы хотели бы рассказать Вам о Библии.
Он их вежливо приглашает в свой рабочий кабинет, кладет на стол Священное писание на иврите, греческом, латыни, немецком и шведском и спрашивает:
— О какой из библий вы хотите мне рассказать?
Он на одном примере слова "любить" в греческом варианте обьяснил, насколько огромная разница в известных фразах в переводных с гего библиях — начать хоть с "возлюби ближнего своего"))
Ха. Меня Свидетели Иеговы пару раз останавливали. Это было их грандиозной ошибкой.
Неужели всех обратили в иудейскую веру? 😧
- Вы знаете, что в Библии все слова от Бога и неизменны?
- А как же собор, где убрали часть апокрифов и выстроили последовательность книг Библии?
- Что?!
Ко мне иеговисты волнами приходили. Придут, выслушают мои ответы. Потом подкуются по теме у своих старшаков, снова приходят со своими ответами. И так несколько раз.
знакомого очевидца Яхве выгнали в итоге из экстремистской организации после бесед со мной
Карел. На данный момент я лишь вижу ваше желание по своему трактовать точные слова из Библии. Не стоит забывать тот факт что христиане убили больше людей на земле чем представители всех других религий. Далеко не вдаваясь вспомним голод в Индии и опиумные войны с их последствиями в Китае. На ваших руках тоже эти смерти. Но вы продолжаете ничтоже сумняшеся разделять библейские христианские утверждения модифицировав их под собственные хотелки. Крич же привел дословную цитату которую вы пытаетесь извратить собственными домыслами.
[ зевает ]
Англоговорящие мужчины убили больше всех людей на планете.
Вы мужчина? На английском говорите?
Поздравляю, на ваших руках тоже эти смерти.
з.ы. Специально Пасхи ждали, дабы опорожниться? Ну, с облегчением вас.
Я на английском не говорю, но англоговорящие христиане чтущие Библию убили такие массы людей. даже англоговорящие арабы, индийцы или китайцы столько не убили. И после убийства их религиозные идеологи им "всё простили" от имени Бога. Иисус типа за их грехи умер. Цинизма не видите?
Глупость твою вижу я.
И демагогию.
Они почему убили, потому что написано "подставь другую щеку", или вопреки?
В общем, запроси из центра новую методичку, старая пару веков назад протухла патаму шта...
При чем здесь щеки? Главное что их преступления им "простили" религиозные деятели. Отменили вину за них. Но простил ли их бог это для христиан уже неважно. Для всех христиан.
Ложь вашу умышленную вижу я. Вам даже методички не нужно. Вам любую ложь и спекуляции-манипуляции прощают ваши "убеждения". За них Иисус типа уже умер.
При чем здесь "простили"? О том что "простили", это тебе их религиозные деятели сказали? Ну вот и пиши им во всемирную лигу деятелей, а от православных отцепись, запросив из центра новую методичку.
Христиане... Христиане ли католики, протестанты, англикане, (в том числе и нынешние, включая сюда ПЦУ). Колониалисты, работорговцы. Есть эталон - Иисус. Соответствуешь - христианин. Соответствуешь Мухаммеду - мусульманин.
*******************
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону от Него: придите, благословленные Отцом Моим, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира,
³⁵ ибо я был голоден, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; бездомен бы, и вы приютили Меня;
³⁶ наг был, и вы одели Меня; болен был, и вы навестили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
³⁷ Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! Когда мы видели Тебя голодным и накормили? или жаждущим - и напоили?
³⁸ Когда мы видели Тебя бездомным и приютили? или нагим - и одели?
³⁹ Когда мы видели Тебя больным или в темнице и пришли к Тебе?
⁴⁰ И Царь скажет им в ответ: уверяю вас: то, что вы сделали хотя бы для одного из этих младших братьев Моих, вы для Меня сделали
Не стоит забывать факт, что самая большая охота сейчас идет на православие. Православных ежедневно убивают больше любых остальных религий.
Откуда дровишки? Кто убитых и умерших от голода негров в Африке считал? Ну и геноцид индийцев наглосаксами на порядки больше любого другого геноцида. Пытаются убивать не православных, а русских вообще религию не спрашивая. И русских мусульман в том числе.
По-русски не читаем? Ведь написано: "убивают больше любых остальных религий". Или уж обоснуйте голодающих негров религиозно ))
И "убивают", а не "убивали". Там к англичанам смело можно добавлять испанцев, португальцев, датчан, да и видимо вообще всех европейцев.
Ну если даже так то потери со стороны украины всяких УПЦ, протестантов, католиков несоизмеримо выше будут. В человеках. Но по факту пытаются убить именно русских, россиян безотносительно религиозной принадлежности. Церковь к этому происходящему бочком пытается примоститься. Это завсегда так. То Невского канонизирует несмотря на свои тезисы "не убий", "если ударили по правой щеке подставь левую", "возлюби врага своего", "простите врагов ваших" и т.д., то к нынешней бойне примоститься. Кадыровцы гибнущие каким боком к православию относятся? Как и вся чеченская бойня унесшая людские жизни. Безотносительно религиозной принадлежности или вообще ни к какой религии непринадлежавших.
Ну а голодающие негры гибнут безотносительно религиозной принадлежности. Не за религию. а за то что неспособны дать отпор европейским грабителям которым всё уже прощено и которые в прощении не нуждаются ибо сами "народ божий". И никто их не считает.
Не оправдывая колонизаторов - а как там с числом жертв внутренних разборок в Китае и Индии на протяжении последних пары тысяч лет? Там же тоже сотни миллионов наберётся. Будем записывать в ряды индуистов и буддистов и последователей Конфуция? Тамерлан и прочие чингизиды там тоже где то рядом. Особенно, если посчитать последствия - число не рождённых людей (об этом мало кто задумывается, но сколько было бы потомков у тех, кто жил и был убит в сожжённой Москве?)
В индуизме и буддизме нет понятия прощения греха и практики индульгенции (в православии индульгенцией служит "покаяние", "исповедь" и финансирование религиозных организаций). Но есть понятие неотвратимого возмездия. Те же чингизиды и Тамерлан делали то что считали нужным и не считали свои действия каким то грехом который нуждается в прощении и за который кто то уже умер. Бились равные с равными и прощения за свои действия не ожидали. Как и какого либо снисхождения в случае поражения типа "правил обращения с пленными" и т.п. Ложь пронизывает христианство всех направлений.
вы тут теплое с мягким смешиваете. Вы же говорили просто о большом количестве жертв колонизаторов-христиан, при этом, никаких дополнительных "отягчающих" не упоминалиб А тут ю, оказывается, что завоевательные походы нужно было ещё ограничивать моральными устоями своей веры. Так они так и делали - просто не считали за людей / за равных другие народы.
Но если копать совсем глубоко - то все таки религиозные убеждения наложили свой отпечаток на даоактер завоеваний. Протестанты англичане/лютеране немцы тупо вырезали всех индейцев в северной Америке, так как за людей их не считали. А вот испанские конкистадоры (точнее миссионеры, которые с ними шли) пытались обращать в свою веру аборигенов южной Америки. И крещеных индейцев считали ну почти за людей что дало шанс на выживание значительной части южноамериканского коренного населения. Разница в "подходах" легко видно по фенотипу современных жителей северной и южной Америк.
Так "не убий" или с мечем за "гробом господним", воспитанием недолюдей индейцев, индийцев, китайцев с приведением их к покорности с параллельным ограблением?
Больший шанс выживания был бы если бы вообще не лезли. В Россию они тоже лезли порядки наводить и грабить. Да вообще совершенно недавнее. Покорность и беззубость привела к разграблению РФ, а дача по соплям в виде Сирии, СВО привела к куче резаной бумаги напечатанной под еще не разграбленное разрывающей банки и бюджеты.
Крещеных и некрещеных русских они тоже за людей не считают.
случай с индейцами наверное, одино из исключений. В целом же, другие народы европейцы за людей не считали. И вот тут можно было бы порассуждать об отличиях католичества и православия.
Оно то как бы да. Католичество вовсе античеловечная религия. А его детеныш протестантизм вообще отморозок. Но и православие не шелковое. Мягкая сила толерастии. Без крыши религии крепостное право было бы вряд ли возможно. Да и с изначальным (первородным) грехом тоже вопросов много. Православие вообрало в сабя основные мошенничества христианства модифицировав под большие пространства России. Где вольный человек может просто уйти в тайгу и нет на него оков. Вообще как показывает практика при низкой плотности населения и больших опасностях все виды христианства не приживаются и у населения на первый план выходят законы природы которые по сути и есть законы бога. А всё наносное уходит. Христианство всех видов процветает рядом с ростовщичеством только при достаточно большой плотности населения.
сейчас вам полную панамку добра отгрузят в комментариях ))
Кстати, а как же быть со старообрядцами?
и, да, крепостное право не было бы возможно при более умных царях/императрицах (а там уже русскими то и не поколения так с третьего у Романовых )
А чем старообрядцы лучше остальных христиан?
хотя бы тем, что не устраивали гонения на другие ветви христианства как никонианцы. Христиан можно разделить на две группы - которые ходили в крестовые походы и те, которые не ходили. И окажется, что это по факту совсем разные религии по содержанию.
Можно для начала вспомнить недавнюю статью на АШ где как раз обсуждались разные акценты в католичестве (рождение Иисуса) и в православии (воскресение Иисуса).
По факту это одно и тоже только боком. Манипулятивные утверждения вкупе с требованием верить мошенникам вопреки всякой логике и здравому смыслу присущи всем ветвям христианства. А обертка уже разная.
Нет, разные вещи на самом деле. Вы просто, судя по всему, мало с католиками общались - у них совсем другое мировоззрение.
Ну и в целом, вы недооцениваете стабилизирующую роль религии в деле становления по настоящему крупных государств. А без крупных государств невозможен технологический прогресс.
Религии всегда были во всех государствах. Весь вопрос какие. На данный момент крысис поразил различные государства пропорционально их христианизации. Ибо христианизация неизбежно приводит к деградации через толерастию ко лжи и несправедливости. В отличии от того же индуизма и буддизма которые являются не религиями, а учениями вполне логично описывающими природные и социальные явления христианство пытается навязать согласие с заведомо ложными утверждениями путем отречения жертвы от здравого рассуждения. А дальше никакой визг жертвы никому не интересен.
индуизм отлично выкашивает конкурирующие религии - поищите число христиан в Индии. В общем, не нужно иллюзий. Насчёт логичности утверждать не берусь, я смотрю на результат.
как минимум сомнительное утверждение.
Страницы