Полезное. Как договариваться?

Аватар пользователя 2tvlad

Хочется отвлечься от дел наших текущих и рассказать полезное.

Вот встречаются 2 человека. Одному от другого что то нужно. Не важно что. Стандартная ситуация. Свободный диалог.

И вот один другому начинает что-то доказывать.

Данная ситуация изучена очень подробно, и решение этот второй принимает на основании 2 вещей: Логики повествования и невербальных сигналов.

Как вы думаете, какое соотношение?

Там-пам. 93 к 7. 

93 - невербальное.

7 - логика.

Т.е. мы с вами принимаем решение основываясь на странном взаимодействии мозг-мозг. 

Забавно да? 

Упражнение. Для того что бы повысить свои шансы и усилить невербальную составляющую нужно:

1. Смотреть в глаза;

2. Проявлять участие (искренний интерес и т.д.).

А как проявлять искренний интерес? А очень просто. Есть куча техник, например - самовнушение. Произносите про себя, ну например - "Мы одной крови - вы и я!" (Ц) Маугли. 

Фраза может быть самая разная, главное что бы она подходила к ситуации и была вам близка.

Это не все. Но нужно же с чего-то начинать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нельзя тренироваться на близких. Они вас очень хорошо знают и моментом просекут, что с вами, что-то не то =))))

Интересно, как мы принимаем решение. Каждый по разному, но 97% на невербальном уровне.
Что есть ещё интересного про невербальное мышление?

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

А очень просто. Есть куча техник, например - самовнушение. Произносите про себя, ну например

"Мне от тебя ничего не нужно и ты от меня ничего не получишь!" А теперь, вошь на гребешке, можешь закатывать в глаза, посылать невербальные сигналы, нести чушь и даже бегать голышом.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

И что мне дала ваша информация?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Новую формулу?

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Сделка считается выгодной, если обе стороны уверенны, что наимели друг друга.

А все эти долгие проникновенные взгляды, для девочек в сельской дискотеке.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Вы не правы. Вот один чел другого толкает в магазине. Далее слово за слово и они оба находятся в полиции.

И какая же тут "поимели друг-друга"?

"А все эти долгие проникновенные взгляды, для девочек в сельской дискотеке."

Меня всегда поражали люди, которые действуют только на уровне логики...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Меня всегда поражали люди, которые действуют только на уровне логики...

К сожалению для Вас, таких людей полно, я бы даже сказал, что их вокруг большинство.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

К сожалению для Вас, таких людей полно, я бы даже сказал, что их вокруг большинство.

Боюсь, что вы не правы. В противном случае, при диалоге 2 людей, через слова звучало бы "пруф дай" =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

при диалоге 2 людей, через слова звучало бы "пруф дай" =)))

Это потому, что примеров встречи двух людей в магазине, начинающейся с драки, прямо скажем, повсеместно распространенными, я бы лично, не назвал. Даже сказал бы, что это из ряда вон выходящее событие, особенно в последнее время и "в живую" я такого давненько не встречал. И строить на этом некую теорию можно конечно, но её применимость будет несколько сомнительна. Ну не начинать же драку в магазине, проверяя верность вашей теории, правда?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

магазин это частный случай. Вот вы с соседом просто хорошие отношения поддерживаете? Что бы он мусор на площадку не выставлял =)))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Неа, у меня для этого истерички в чате дома имеются. И если взрослый мужик посчитал возможным выставить мусор в подъезд, значит у него имелись на это веские причины, а вовсе не природное быдлячество.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Как вы думаете, какое соотношение?

Там-​пам. 93 к 7.

билли! нам нужны пруфы. просто я не вижу ваших глаз и ваще не понимаю через экран ваши невербальные сигналы, поэтому в текстовой версии мне нужны пруфы билли.

это и будет "как доказывать". к вопросу же - "как договариваться" был коммент 

peggy_s

... простейший пример — именно классический договор. Я вам яблоко, вы мне пять рублей, и после этого мы расходимся. И при этом не испытываем как правило страданий, а скорее даже удовольствие, что обмен состоялся.
Это же совершенно неочевидно — что после того, как обмен состоялся, участники остаются довольными. Хотя могли бы попытаться переиграть ситуацию, ведь когда у меня есть и деньги, и яблоко, мне гораздо лучше. Или сидеть и страдать об утрате денег/яблока.
Но в среднем по достижении определенного возраста человек осваивает этот навык. Пожалуй договор — это во многом готовность столкнуться с чужим отказом и не испортиться от этого.

А дальше все собственно так же, просто ситуации сложнее и системы обменов более заковыристые, не всегда материальные и не всегда осознаваемые. Увидеть другого как субъект. Сформировать запрос. Предложить что-то на обмен. Выслушать ответ и поверить в него. Дальше либо обмен совершен, либо заинтересованная сторона придумывает что-нибудь еще.
В целом после договора обе стороны остаются более довольными, чем раньше, но менее, чем могли бы.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

После чего, один побежал искать 5 рублей, а другой яблоко (ц).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Одному от другого что то нужно. Не важно что. Стандартная ситуация. Свободный диалог. И вот один другому начинает что-то доказывать.

Данная ситуация изучена очень подробно, и решение этот второй принимает на основании 2 вещей: Логики повествования и невербальных сигналов.

Как вы думаете, какое соотношение? Там-пам. 93 к 7.  93 - невербальное. 7 - логика.

Встречаются два дебила? Или хотя бы точно один - которого разводят.

Давай, смотри в глазки, расскажи про единокровь и попробуй меня развести. Успеха.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 9 месяцев)

У нас могут и по лицу дать, если в глаза пристально смотреть.))) Особенно не рекомендую так делать в Атырау.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Я вам больше скажу, желтые штаны нужно вам вводить =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Chaks
Chaks(11 лет 9 месяцев)

Проблема подобных метод в том, что вы не учитываете, что разрабатывались они носителями другого языка, другой ментальности и даже морали. Если говорить о конгруэнтности, смысл её заключается в том, "чтобы быть, а не казаться", вы должны вызвать чувство доверия, доверие на фальши вы не построите, для этого существует экология мышления, ваши мысли и помыслы должны быть "чистыми". 

Вы случайно сейчас не проходите какой-то курс "личностного мастерства"? Надеюсь не у сайентологов?!)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Понасмотрятся роликов в интернете про Томаса Шелби из кино :)))))

Правила переговоров простые.

1. Знать собеседника, как он работает, его схемы и приемы работы, его связи

2. Не манипулировать дешевыми приемами из книжек.

3. Выдвигать реально выгодные для оппонента предложения

4. Быть готовым отказаться от переговоров если не устраивает сделка.

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Крич, вы ничего не понимаете. Да и я тоже. :)

Как в это кем-то выдуманное соотношение-мрию про «невербальное» вписать продажи по телефону или вообще в интернет-магазине - ума не приложу. Невербального ноль, а ты гляди ж ты!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Ты забыл про волшебную воронку продаж которая сама продает. Но надо курсы закончить :)

Аватар пользователя raptor
raptor(1 год 10 месяцев)

Читайте классику - Том Сойер Марка Твена. Там очень доходчиво показано, как убедить собеседника, что красить забор - увлекательнейшее занятие, после чего собеседник сам предложил Тому яблоко, чтобы тот дал ему покрасить забор.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Все так. Я и не претендую, на полное описание всего и вся. Это одно упражнение. Причем это не рецепт. А именно упражнение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 7 месяцев)

Если одному что-то надо, а другому ничего не надо, то можно даже не пытаться посылать сигналы, все равно пошлют в ответ.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

ВОТ. Это самое забавное, что тут написано. У вас есть повод неплохо потренироваться.

Но, философия работы в РИ, потом в СССР, потом в РФ, говорит, что работающий сам должен решать, напрягаться ему или нет =))) как правило, нет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Вот звонят мне по телефону и я начинаю нарушать статистику, звонят в дверь та же фигня.

В статистику я укладываюсь только когда гаишниками остановлен. Да и то раньше говорил денег нет, пиши протокол.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

"от звонят мне по телефону и я начинаю нарушать"

Обязательно. Вы пропустили слово "встреча"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Я волшебное слово знаю, заклинание-посыл. Проверено еще на цыганях.

Я четко знаю, что халявы без подвоха не бывает и веду себя соответственно.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Опять вы пропустили - "свободный диалог". Это не обязательно продажа... Это например, диалог с вашим подчиненным =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

См. оценку эволюционной динамики энергоёмкости управляющего контура (нервной деятельности).
От прототипов у простейших к высшим формам млекопитающих.
Да с отягчающим обстоятельством понимания природы показателя.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Типа улыбаецца хитро и говорит давай забухаем и кассу подорвем?

Со мной не прокатит, это дети ютупа ловят вербальные сигналы. Мне смыслы подавай. Даже если смысл заключается в "изображать деятельность"

Это вы с какой то презентации сетевого маркетинга туфту выдернули. Такую хрень еще гербалайфщики несли в 90е. Типа: важен не товар, а качество продаж.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Типа вы его должны похвалить, а не денег дать, за хорошую работу...

"Типа: важен не товар, а качество продаж."

Не так. Иначе бы, вы составляли подробные таблицы сравнения характеристик при выборе любого товара... но вы же этого не делаете? Или делаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Заходя в незнакомый магазин, я отсматриваю товары маркеры. Цену качество которых знаю.

Чем условная Лена лучше условного Ашота я не понимаю вообще. Есть товар, продукт, услуга которые являются смыслом. В маленьком городе репутация является смыслом. Удобство испольнования сервисом является смыслом. А все эти вербальные ужимки, ну не знаю, может нефтянники после вахты на них ведутся.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Вы только что прочли издание Карнеги тридцатилетней давности? Поздравляю! smile13.gif

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Я не помню, что бы карнеги писал об этом. Может напомните?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

Так вы не читали "Как  завоевывать друзей и оказывать влияние на людей"? "Темнота!" (с) Шапокляк. "Прочтите обязательно, шарман!" (с) Ш. Азарова

Там и про искренний интерес написано, и про зрительный контакт, и прочая, и прочая (прим. - мутотень). Цитаты приводить не буду, спойлеры ни к чему. smile7.gif