Почему я занимаюсь Кантом и вообще философией

Аватар пользователя e.tvorogov

То, что я публикую здесь свой перевод «Критического анализа чистого разума», по факту не встречает признания большинства. Казалось бы, мне стоит учитывать это и, наконец, признать, что в нашу эпоху философия утратила всякую важность и может представлять разве что исторический интерес. Согласно этому, вместо перевода и разбора великих творений человеческой мысли, мне следовало бы посвятить свою жизнь востребованной работе и сделать целью постепенное увеличение суммы своего заработка, чтобы жить в материальном благополучии. Почему я к этому не стремлюсь?

Очевидно, что потребность выработать свою философию не может быть индуцированной. То есть, это последнее, к чему могут призывать со стороны. Ежедневно и везде висят и звучат призывы покупать разные товары и потреблять разные услуги. А чтобы иметь возможность их покупать, нужно производить что-то... опять же востребованное. Не выполняя последнее условие, человек существует выкинутым из современного общества и рано или поздно всё равно вынужден производить то, на что есть спрос, — сколь бы это ни шло против его собственных целей и ни питалось его потенциалом.

Модус современного общества «все посвящают свою жизнь труду для всех» — следствие того, что в своё время реализовалась определённая философия, а именно, такая, в которой существенность человека как субъекта отменена. Человек отменён как суверенный, принимающий собственные решения субъект. Модель же якобы свободного человека, которая до сих пор насаждается нынешним либерализмом, состоит в том, что человек свободен производить (или поставлять) востребованное и потреблять за это всё, что он хочет.

При этом востребованность производимого продукта вовсе не обязательно означает его собственное высокое качество. Достаточно, чтобы продукт был так или иначе привлекающим внимание или, точнее, вызывающим реакцию. Именно за человеческое внимание не покладая рук борются маркетологи. Естественно, что для этого и само внимание людей должно быть не концентрированным на себе вниманием, а таким, которое постоянно переключается с одного внешнего стимула на другой — т.е. реагирующим вниманием. Как к этому относится философия? А философия этому противостоит тем, что собирает расконцентрированное внимание обратно и делает так, чтобы человек был обращён вниманием, в первую очередь, на себя, а во вторую очередь — на то внешнее, что его к себе привлекает. Отсюда и противостояние философии, либо игнорирование её.

Но, допустим, это ещё возможно принять как есть. Ибо, действительно, тотальная экономизированность общественной жизни — сама по себе ещё не повод, который пробуждал бы занятие философией. Но отмена существенности человеческого субъекта ориентирована, в конечном счёте на то, чтобы отменить самого человека как вид. Уже вовсю продвигаются трансгуманистическая, мультигендерная, антисемейная и другие повестки — причём в качестве прогрессивных и необходимых. Противостояние всему этому, по меньшей мере, в виде общественной самозащиты, конечно, возможно, но одна только традиция не может быть «козырем», который «покроет» эту силу и рассеет её потенциал. Необходим возврат к лучшим философским традициям и дальнейшее исследование человека как существенного субъекта — которое вовсе ещё не завершено. Те, кто отрицают философию сегодня, способствуют продолжению распространения античеловеческой повестки, в том числе, актуализируя её как то, чему противостоят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Философия о сущности человека, надеюсь, что понятна человеку.
Хотя бы на уровне Морали.
Человеку (для жизни) абстракции не нужны.
Хорошо бы, чтобы философия строила не теоретические модели Человека, но и изучала реальные факты, данные науки.

Комментарии

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Когда-то мне говорили, что философия изучает ОБЪЕКТИВНЫЕ законы и устройство мира. Представьте себе, я в это верил! На самом деле, философские рассуждения основаны на человеческом разуме, т.е. представляют собой умственные конструкции, слабо применимые в практической деятельности. Психология куда практичней. Философские рассуждения не имеют в себе предсказательной силы, поэтому они малоинтересны.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Когда-то мне говорили, что философия изучает ОБЪЕКТИВНЫЕ законы и устройство мира.

Уточните, какая философия?

Марксизм?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Да, на научном коммунизме. Впрочем, там все отлично научились отвечать как правильно, а не как на самом деле.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Наука не может познать человека. Не по ней эта задача. Бесконечные описывания и интерпретирования человека — очевидно, не есть познание.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Познание - это возможность построения предсказательных моделей. Мы познали что-то, если наша модель может предсказать поведение этого чего-то, хотя бы в статистическом смысле. Поэтому, на мой взгляд, человек познаётся потихоньку.

Скрытый комментарий Green2 (c обсуждением)
Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Наука по определению занимается изучением физического мира.

Мир духовный познаёт религия. Только религия может познать человека.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

А по-моему религия не познаёт мир духовный, она его создаёт. Посему, у мира духовного, так много вариантов...

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 7 месяцев)

Вы это сейчас серьезно? Религия стремится познать человека? Чего только на АШ не узнаешь.)

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Философия - это мета-надстройка над психологией, религией, социологией, естественными и точными науками, бытовым поведением, политикой и любыми сферами сознательной деятельности. Практичность ее как раз состоит в том, что она влияет на развитие всего этого, потому что ищет ответы на самые фундаментальные вопросы. Но даже на казуальном уровне каждый из нас становится на минутку философом, когда мы принимаем ответственное решение.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Практичность ее как раз состоит в том, что она влияет на развитие всего этого, потому что ищет ответы на самые фундаментальные вопросы.

Нашла?

Где можно ответы почитать?

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Кончено нашла в том приближении, на которое способно на данный момент. Где почитать? Ну начните с журнала "Вопросы философии"

Аватар пользователя Комиссар Рекс

"Вопросы философии"

Так я ответы просил...

Аватар пользователя ovod
ovod(11 лет 11 месяцев)

Там с ответами. Но вы же понимаете, что абсолютной истины не бывает, и каждый ответ - это некое приближение к истине?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Истина бывает. В науке. В математике, физике, химии, астрономии.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Сразу видно что в науке вы не сильны. Особенно в перечисленных. 

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Не силён.

Вот, вопросы задаю тут.

А чаво?

Есть ответы?

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Я тоже не силен... Вопросы это хорошо, без вопросов не будет ответов... Ищите и найдете... smile1.gif

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Аргументирование к истине — не особо эффективный способ ведения философского дискурса. Вам тут же ответят, что философы излагали просто свои мнения, — и, по существу, будут правы, потому что это действительно интерпретации парменидовского бытия.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 5 месяцев)

Философия помогает людям стать умнее. Но одной философии для этого мало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

В теории, да. На практике, мало кто хочет умнеть философски.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Стоицизм - это философия? Сейчас приобретает популярность, между прочим. А умнеть философски - это как? Есть ли измеримый, объективный критерий умнения?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Нет смысла изучать вообще всю философию. Однако что касается исследования человека как сущностного субъекта, можно и нужно знать, что уже «прокопано». Это нельзя отбрасывать и считать отсутствие субъектности человека за прогресс.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 7 месяцев)

Где то вычитал, с чем внутренне согласился - философия это гимнастика ума. Не наука. Как ораторское искусство, уметь грамотно говорить, не важно о чём; а это убеждать, не важно, в чём.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Мир познать философия не может. Но может человека.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 11 месяцев)

Есть очень объективный критерий "умнения", это когда сначала не понимал, а потом понял. Или, если хотите, раньше не мог решить, а сейчас могу - поумнел... 

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 6 месяцев)

Согласен. Вот только понял - это не когда я думаю, что понял, а когда понял, поэтому знаю что щас произойдёт, и это происходит. А вот если не происходит - значит не понял...

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

 На практике, мало кто хочет умнеть философски.

Да, это плохо влияет на печень.

Вот, мы с коллегами, философствовать начинали с 0,5 на брата. А когда доходило до литра, переходили на разговоры о работе. 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(6 лет 7 месяцев)

Хрена себе! А о женщинах после скольких литров? Или вы только о страшных женщинах разговоры ведёте?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

Хрена себе! А о женщинах после скольких литров? Или вы только о страшных женщинах разговоры ведёте?

Не, за язык меня, домашнего философа не поймаете!

О женщинах мы только на работе, по трезвяку!

Аватар пользователя алакель
алакель(2 года 4 месяца)

У многих(я в их числе) дефицит внимания, усугубленный регулярным использованием IT продуктов. Философия требует тишины, собранности помноженной на дисциплину. Многие предложения требуют от меня буквально работы со словарем. Даже такая работа дает лишь пассивное понимание, а это означает что задавать вопросы не о чем, тем более нет пространства для дискуссии. Лично мне требуется на порядок более простое(использование сущностей) изложение материала.   

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Кто может, тот схватывает такие смыслы. Они не сверхсложны, а основная мысль, которая за ними стоит, — вполне прозрачная и выделимая.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

То, что я публикую здесь свой перевод «Критического анализа чистого разума», по факту не встречает признания большинства. 

С ростом опыта и конкретных людей, и человечества в целом (а в последнем случае с возникновением интернета и блогерства как общественного института) некоторые люди понимают, что философы суть блогеры. Об этом писал Ницше, об этом писал Солоневич, и это видно.

Есть философы, которые экстраполируют на мир результаты исследования собственного сознания (Гегель, Кант), есть философы, которые изучают движение социума и дискурса (Барт, Блакар, Бодрийяр и много их еще).

Последние тоже блогеры, но их работы ближе к реальности, возможны к оценке на основании собственного опыта, и не только дают новые инструменты познания мира, но и новую структуру этого представления. Это как минимум просто интересно, в отличие от исследований Гегеля, Канта, Маркса (который опирается на перевранный аппарат Гегеля и просто ошибочен, манипулятивен и лжив).

Я бы зачитывался, например, Вашими работами по Бодрийяру. А Кант - ну что дает Кант? Что делать с его конструктами - наслаждаться? В этом мире много красивого, чем можно наслаждаться, и Кант просто не выдерживает конкуренции. В лучшем случае, стоит в ряду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Вы не поняли главного. А главное в том, что человек как субъект всё ещё не познан. Неважно, нравятся кому-то эти исследования или не нравятся. Наука, может быть, тоже не всем по душе. Поэтому дело не в том, что публика хочет читать одних философов, и не хочет — других (как правило, действительно заставляющих думать). А в необходимости вернуть субъект обратно в философию. Иначе утрачивается само человеческое, как это уже видно на «продвинутом» Западе.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

Человек и не будет познан. Тем более он не будет познан инструментами философии - нет критериев истинности, именно потому чистое блогерство.

Религия, философия, психология, психиатрия не имеют достаточно ресурсов познания, средств измерения и алгоритмов обработки информации, позволяющих понять человека. Это надо понимать, формируя отношение к философам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Вы, так понимаю, судите об инструментах известной философии. Я прекрасно вижу её фундаментальный недостаток (ограниченность парменидовским бытием). Также вижу, как он может быть восполнен. Но ещё не хватает достаточного владения тематикой и терминологией.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

Ну, попытайтесь. Только если это будет написано в стиле Канта (языком Канта), это будет еще одной философской системой со своим языком, сквозь который надо будет продираться - ради чего-то. При том, что в отношении этого чего-то уже существует презумпция принципиальной непостижимости. Из-за того, что человек реагирует на вводные уникальным и изменяющимся со временем образом. Реакции человека статистически постоянны, но это не то, о чем мы говорим, когда мы пытаемся говорить о человеке, как о субъекте. Здесь статистика не играет, здесь играет уникальность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Расскажите это психологам и психиатрам, провернувшим у нас под носом Украину. А вы продолжаете "не познавать." Это называется наученная беспомощность.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

Они работали на уровне статистики, я об этом уже сказал (выше). Получили статистический результат. Воспользоваться результатом они не смогут. И да, их проект еще не завершен, а цыплят считают по осени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Поближе к практическим результатам и подальше от сладких доказательств личной гениальности и уникальности. Практика - мерило.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

практика чего?

Веществами можно уничтожить сознание человека и подавить его волю, но даже в этом случае реакции конкретного человека не всегда можно спрогнозировать. А если речь идет не о веществах, то здесь вообще на уровне конкретного человека спрогнозировать его реакции можно только с какой-то вероятностью, не всегда высокой.

Творогов же ставит вопрос - и я, соответственно, говорю об этом же - о человеке не как о части толпы, а о человеке как о субъекте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Практика создания организаций (или использование существующих) и достижения этими организациями своих целей. Вот афтершок - например. Мы люди - существа социальные. И вся наша практика связана с взаимодействием с другими людьми. Умением их "прочитать", умением просчитать алгоритм действий сообщества и знанием, что иногда можно просто "продавить" податливое общество. Вот этим на западе и занимаются. А вы тут "непознаваемое, непознаваемое." А в это время детей у вас уводят. 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

А в это время детей у вас уводят. 

Для этого не требуется знать человека на том уровне, о котором говорит Творогов. И уводят не всех детей и не у всех. О чем я, собственно, и говорю

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Ошибаетесь. Только знания глубже осознаваемых жертвой позволяют манипулировать. Если видеть то, о чём сам человек не догадывается, тогда можно уводить. Для этого широкой публике и морочат голову, отучают разбираться в себе и подменяют главные постулаты. Чтобы обманывать проще было.

И Творогов с его высоким интеллектом и феноменальной работоспособностью мог бы работать против этого движения, но он работает вхолостую из за ошибки в целеполагании. Досадно.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

Ну конечно, ошибаюсь. Как еще может быть на АШ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Бога ради, делайте что-то лучше меня. Или более целенаправленно, чем я. Только без этого «можно было бы всё делать лучше».

Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Да, да, я злодей, троллю вас из-за подлости нутра. Незачем прислушиваться к неприятному. Лучше опять в зону комфорта. 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

из-за подлости нутра

назовите иную хоть сколько-нибудь правдоподобную причину 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Я хочу, в меру своих скромных возможностей, изменить мир к более оптимальному виду. Используя таланты окружающих меня людей. Мне  известно, что в одиночку это сделать невозможно. Но можно вдохновить талантливых и способных. Поэтому я выношу своё мнение на публичный форум, заметив разочарование автора заметки в отсутствии чаемой им реакции широкой публики.

Аватар пользователя Соль
Соль(1 год 8 месяцев)

Публичные высказывания и прения имеют большой эмоциональный вес, поэтому я сокращаю путь выстраивания раппорта и внедрения во "внутренний круг" автора заметки и через повышение тревожности активирую  fight-or-flight в надежде пробить защиту эго. Это называется обратная связь.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 3 месяца)

еще один манагер на наши головы? а ручками поработать, в смысле - самому? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***

Страницы