Как будут стричь шерсть с поляны электрокарет в России

Аватар пользователя RomanSmirnov

В России запахло новой рентой - с заправок и ввоза электромобилей поэтому разворачивается нешуточная борьба за.

Вот и Росатом после вероятно провальной (см. ниже) эпопеи с вертяками, занялся еще одним не профилем...

Концерн «Росэнергоатом» (входит в госкорпорацию «Росатом») планирует развернуть сеть заправок электромобилей в Москве и других городах-миллионниках, сообщило официальное издание российской атомной отрасли газета «Страна Росатом».

«В прошлом году пилотную станцию для быстрой зарядки электромобилей установили в Сосновом Бору под Петербургом. План на этот год — развернуть сеть станций в Москве и других городах-миллионниках», — пишет издание. Развивать зарядную инфраструктуру также планируется и на крупнейших трассах, таких как М11 (Москва-Санкт-Петербург), передает ПРАЙМ.

Оператором проекта стала «дочка» «Росэнергоатома» компания «Атомэнерго». В ее задачи входит взаимодействие с партнерами, строительство и эксплуатация электрозарядных станций (покупка электроэнергии, обслуживание клиентов, учет), создание и развитие цифровой платформы управления электрозаправок, сервисов, продажа сопутствующих товаров. Цены на услуги будут зависеть от конкретного региона, отмечает «Страна Росатом».

По сведениям издания, к 2030 году «Атомэнерго» планирует установить от 900 до 11,2 тысяч быстрых электрозаправок (работающих на постоянном токе). Программа-максимум — занять 40% рынка и выйти на окупаемость.

В планах компании также сотрудничество с таксомоторными парками, каршеринговыми и логистическими компаниями, девелоперами и управляющими компаниями жилых комплексов.

«Переговоры с застройщиками мы уже ведем. Они заинтересовались предложением закладывать в проекты паркингов наши зарядные станции. Также планируем выйти на правительства столицы и регионов, чтобы попасть в программу субсидий для строительства быстрых электрозаправок», — рассказал гендиректор «Атомэнерго» Валерий Маркелов, слова которого приводит «Страна Росатом».

Это с одной стороны 

 

А вот с другой

МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Дилеры этой весной планируют привезти в РФ по параллельному импорту несколько принципиально новых для страны автомобилей: в частности, электрокары Dongfeng E70 и HiPhi Z, также в продаже появятся ранее официально не ввозившиеся большими партиями модели Mazda Atenza, Mazda CX-4, Toyota Avalon и электрический Avatr 11, сообщили РИА Новости опрошенные представители отрасли.
"Мы планируем продолжать ввоз значительных партий автомобилей брендов Toyota, Mazda, Volkswagen, Skoda, Audi, BMW, Mercedes, в том числе таких новых для нашего рынка моделей, как Mazda Atenza, Mazda CX-4, Toyota Avalon", - рассказала директор по развитию автохолдинга "Ключавто" Юлия Овчинникова, отвечая на вопрос о поставках принципиально новых машин для российского авторынка.

"Благодаря параллельному импорту сегодня действительно существует возможность привозить принципиально новые для российского рынка модели, которые ранее никогда не были представлены в продаже. Так, например, в ближайшее время мы планируем поставки таких моделей, как Avatr 11, Dongfeng E70, HiPhi Z", - отметил директор "Авилон Электро" Сергей Мелюх. Топ-менеджер уточнил, что у электромобилей сейчас есть потенциал для роста, их, как правило приобретают в качестве второго автомобиля.
«
"В ближайшее время на рынок поступит несколько новинок. Но не стоит рассчитывать на большой объем параллельного импорта в целом", - подчеркнули в ассоциации "Российские автомобильные дилеры".
Накануне источник РИА Новости сообщил, что Минпромторг РФ включил в список параллельного импорта автомобили 12 иностранных марок: Renault, Ford, Kia, Mazda, Hyundai, Genesis, Dacia, Citroen, Opel, Peugeot, Isuzu и Hino, документ направлен на утверждение в Минюст РФ.

Для гурманов - на рынке автодилеров - ввозовиков сейчас очень интересные события происходят ( и тут могут выиграть те, кто везет туда одно, а обратно другое бгг) - и тут интрига, когда например Беларусы успешные в этих историях подключатся к вопросу ))

Т.е. вот два потенциальных потока - почти без вложений электрозаправки и совсем без вложений - логистический арбитраж...

 

На самом деле что то, что это - ошибка, чтобы создать ренту и сделать хоть что то полезное для России надо:

1) Строить завод полного цикла производства народных электромобилей

2) Не строить бессмысленные на текущих технологиях и с текущей урбанистической структурой, электрозаправки (в элитном жилье на подземных паркингах итак все построено), а по возможности изменять структуру этой самой урбанины и МОДЕРНИЗИРОВАТЬ (не только в плане пропускной способности) последнюю милю там где ИЖС.

 

Впрочем энергоюристам, энергобухгалтерами , да еще и банкирам провернувшим революцию  в Российской энергетике в 2000ых, это все бесполезно объяснять. К тому же заработок часто просто на движухе, а что там дальше... Поэтому все будет идти так, как идет сейчас.

Что на этом фоне делать обывателю?

Проблему "цены на заправке" коммерсы, даже с учетом чудовищного админресурса и практически Животной ЖаЖды наЖивы,  при мало мальском наборе масштаба не разошьют (т.е. на заправке будет 25 рублей за кВт*ч, а ночной тариф еще какое то время по стране будет 3-4 рубля ) - но могут использовать механику соц.нормы, чтобы лимитировать (ее собственно вводили не для того, чтобы помочь человечкам, а чтобы...) - поэтому рекомендую расщеплять абонентские счета уже сейчас, чтобы потом в очередях не стоять в энерго$бытах.

Ну еще есть несколько идей...

 

P.S. В целом тема немного перегрета - самобеглые электрокареты от 3 мультов себе может позволить, где то 5-10% Российских домохозяйств, это конечно не мало, но и не много, особенно с учетом того, что у них итак уже ВСЕ есть.

Да их сейчас по классической тетчеровской схеме будут стимулировать за счет бгг остальных, но есть некоторые лимиты насыщения, теслы в России купили уже все кто хотел.

 

Поток бу лифов - скоро ослабнет - закордоном отменяют субсидии, плюс и ресурсный вопрос поднимается также как и валютный, впрочем это уже другая сказка.

 

Предыдущие заметки на тему:

"Электромобили" трансформируют не только энергетику - https://aftershock.news/?q=node/1220509

Электромобилизация или деавтомобилизация? - https://aftershock.news/?q=node/1219399

 

 

P.S. В комментах возник вопрос почему считаю эпопею с вертяками провальной?

Вот свежайшая новость:

Экономика 12:23, 6 марта 2023
"Новавинд" расторг договоры с голландским партнером по СП из-за санкций

Москва. 6 марта. INTERFAX.RU - АО "Новавинд" (дивизион "Росатома", отвечающий за развитие возобновляемой энергетики) расторгло договоры аренды с голландской Red Wind на фоне санкций, сообщается в пояснениях к отчетности российской компании по РСБУ за 2022 год.

Red Wind - это СП российской компании и Lagerwey (Нидерланды).

Как поясняется в документе, у компании были заключены договоры аренды и субаренды для производства и сборки компонентов ветроэнергетических установок (ВЭУ).

Договоры с Red Wind B.V. были расторгнуты 7 июля "ввиду наложения экономических санкций", говорится в документе.

"Новавинд" в итоге принял на себя функции по производству и монтажу ВЭУ "с учетом введенных санкционных ограничений".

Это повлекло за собой "значительные убытки от операционной деятельности". Так, согласно отчетности, чистый убыток АО "Новавинд" в 2022 году составил почти 0,63 млрд руб. после прибыли в размере 0,3 млрд руб. в 2021 году.

Выручка за прошлый год сократилась на 4,8%, составив 3,4 млрд руб., себестоимость продаж - увеличилась на 37,4%, до почти 2,8 млрд руб. Основные изменения по этим статьям произошли в части оборудования для ветроэнергетики, следует из документа. В результате валовая прибыль составила 602,6 млн руб. после почти 1,54 млрд руб. в 2021 году.

У компании существенно выросли прочие доходы и расходы. Первые составили 607 млн руб. (рост в 13,5 раз), в основном за счет возврата госпошлин. Расходы увеличились в 3,7 раза, до 848 млн руб., за счет расходов на аренду.

 

Локализация оказалась не совсем скажем так полной, плюс там еще кое какие вопросы возникают - и сейчас чтобы компенсировать убытки у них не так много вариантов - либо переложить все на потребителей (через рыночные бгг механизмы)  или напрямую (точнее накривую) в госбюджет заглянуть...   предположительно скорее всего свернут активность.

В принципе и ладно, с той же финляндской АЭС, когда проект бросили, многие облегченно вздохнули в отрасли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий fzr1000 (c обсуждением)
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

 

Росатом запустил крупнейшую ветроэлектростанцию в России

11 января 2021
 

Сегодня 11 января 2021 года Госкорпорация «Росатом» ввела в эксплуатацию Кочубеевскую ветроэлектростанцию (ВЭС) установленной мощностью 210 МВт. При этом её среднегодовая выработка энергии составит 597 млн кВт/ч. На данный момент, это самая крупная ветростанция в России. Более того она уже с января начала поставлять электроэнергию на оптовый рынок электроэнергии и мощности (ОРЭМ).

25 июля 2022

«Новавинд» и вьетнамская An Xuan Energy подписали соглашение о строительстве ветропарка в центральной части провинции Шонла на северо-западе страны. Мощность станции — 128 МВт. Для «Новавинда» это первый зарубежный проект и часть стратегии по экспорту технологий.

О том, что «Новавинд» ведет переговоры о строительстве ВЭС во Вьетнаме, в январе прошлого года сообщил предыдущий гендиректор компании Александр Корчагин. Соглашение — первый итог переговоров.

An Xuan Energy с 2017 года занимается проектами в области возобновляемой энергетики (ГЭС, солнечные и ветростанции, генерирующие мощности на биомассе). Она владеет тремя ГЭС общей мощностью 72,5 МВт и строит еще две, на 40 МВт.

Соглашение с «Новавинд» охватывает ветроизмерения, подготовку проектной документации, получение разрешений. В «Новавинд» отметили, что разработка проекта занимает порядка полутора лет, поэтому точные сроки начала и окончания строительства назвать трудно. Размер инвестиций и список поставщиков комплектующих уточнят после изысканий. Опыт сооружения других ВЭС показывает, что капитальные затраты составляют порядка 1–1,5 млн долларов на 1 МВт.

«Новавинд» — одна из крупнейших компаний на ветроэнергетическом рынке России. В ее портфеле проекты ветростанций совокупной мощностью 1,7 ГВт. Уже введены в эксплуатацию шесть ветропарков (720 МВт в сумме). В июне этого года началось строительство Кузьминской ВЭС (160 МВт) в Ставропольском крае и получено разрешение от краевых властей на строительство еще одной — Труновской ВЭС (95 МВт). «У нас большой опыт в развитии ветроэнергетических проектов в России, и мы готовы применять наши компетенции за рубежом, — отметил гендиректор «Новавинд» Григорий Назаров. — «Росатом» уже реализует ряд проектов во Вьетнаме в сфере энергетики и науки, сейчас сотрудничество расширяется. Развитие ветроэнергетики не только внесет вклад в энергетическую безопасность и индустриализацию региона, но и ускорит переход Вьетнама к энергетической модели, отвечающей целям устойчивого развития». Гендиректор An Xuan Energy Нгуен Куанг Люан подтверждает: «Этот проект принесет социально-экономическую пользу Вьетнаму, национальной энергосистеме и населению провинции».

 

Росатом перейдет к производству более мощной ветроэнергетической установки в 2023 г.

В планах - серийное производство

Росатом перейдет к производству более мощной ветроэнергетической установки в 2023 г.

Ростов-на-Дону, 7 сен - ИА Neftegaz.RU. Новавинд (дивизион Росатома по ветроэнергетике), в 2023 г. перейдет на производство более мощной ветроэнергетической установки (ВЭУ) мощностью 4,5 МВт.
Об этом сообщила пресс-служба компании.

Тезисы Новавинд:
  • на сегодняшний день нашей компанией сформированы все компетенции для дальнейшего углубления локализации производства до 80-85%, экспорта услуг и оборудования для участия в программе ДПМ 2.0 (договоров поставки мощности, по которой идет господдержка развития ВИЭ - прим. ред.) и перехода на более мощную ветроустановку - 4,5 МВт;
  • в планах выйти на серийное производство 4,5-мегаваттной ВЭУ в 2023 г.;
  • завод Новавинд в г. Волгодонске Ростовской области по производству узлов и агрегатов ветроустановок ранее вышел на проектную мощность;
  • действующая программа ДПМ уже распланирована, а для программы ДПМ 2.0 мы рассматриваем все возможные территории нашей страны.

В компании добавили, что перечень регионов, где в перспективе компания реализует свои проекты в области ветроэнергетики, будет понятен после того, как будут объявлены результаты конкурса в рамках программы ДПМ 2.0.

 

Сплошные провалы, ога

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

Субсидируется за счет основной деятельности и другой генерации...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

уж разберутся как нибудь

Аватар пользователя Иван Петровский

Поток бу лифов - скоро ослабнет

Лифы поди с подсевшей батареей, которая в российской зиме быстро сдохнет

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Поменяют на десяток аккумуляторов "томск-батарея" по 120 ач и вот ты снова царь, едешь в хлебный.

Аватар пользователя Andrew_Ost
Andrew_Ost(2 года 8 месяцев)

Они все что-то знают. Или нам предстоит водородная энергетика на основе гидридов, или это удавка. С пульта выключил подстанцию и уже никто никуда не поедет. Крепостное право. Людишки не смогут разбежаться. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

А щас то людишки куда разбегаются? По пятницам из города в дачу, километров 20-50? А в европках походу и дач нету, в бар пешком ходят.

Аватар пользователя Fersko
Fersko(1 год 5 месяцев)

Про водород хорошо поговорили на последнем SERAWeek в Хьюстоне. https://pgjonline.com/news/2023/march/oil-gas-executives-on-hydrogen-forget-the-rainbow-just-make-it-profitable 

Ребята осмелели и не стали притворяться. Смысл сказанного - либо платите из бюджета, либо идите на все буквы. Текст на английском, но гугл нормально переводит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (вода в унитазе) ***
Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 4 месяца)

Я вот этот момент не понял, как реализовывать правильно:

Переговоры с застройщиками мы уже ведем. Они заинтересовались предложением закладывать в проекты паркингов наши зарядные станции.

Тут за обычные парковки во дворе войны каждый день. А уж парковку с выделенным электричеством нужно либо делать дорогой, но тогда чтобы ей воспользоваться нужно будет ставить будильник, часика так в 3 ночи. А если проспал, то эвакуатор и твои проблемы решены. Или какой-то другой механизм используется.

Аватар пользователя Variant
Variant(2 года 5 месяцев)

Есть же крытые паркинги с въездом по пропускам

Аватар пользователя yv84
yv84(12 лет 4 месяца)

Про это тоже в тексте есть:

в элитном жилье на подземных паркингах итак все построено

 

В том и вопрос, обсуждается массовый сегмент или элитное жилье.

Аватар пользователя Владимир Ф.
Владимир Ф.(10 лет 8 месяцев)

Ни массовый ни элитное, просто хотелки зарабатывать на услуге, а сервис? а сервис к застройщикамsmile12.gif

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 6 месяцев)

Некоторые застройщики домофонию в проект не закладывают, а тут такое.

Аватар пользователя Roger_ru
Roger_ru(2 года 3 месяца)

У нас рядом с домом поставили такую зарядку, причем в таком месте, что туда не подъехать, это практически во дворах. Зачем именно там - хз.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

  Идеи Green Deal - кизяк и ветряк. По моему безумие...

  Есть огромный потенциал для строительства гидроэлектростанций, атомных, угольных (с фильтрацией выбросов) и т. д.

  Стройте, купите лицензию на дизельный, бензиновый двигатель с маленьким потреблением. У родственников Шкода Суперб, дизель 1.6 потребление 3.5-5 л/100 км. 

  

      Мдя... 

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

1.0 tsi. тфу на ваш дизель)

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Не понял, чем автор недоволен.

Росатом взялся за тему электрификаии автомобилей. Это прекрасно, потому что электрокары это в любом случае будущее легкового транспорта. Переводить сверхценную невозобновляемую нефть на бензин это варварство, надо развивать электротранспорт. Развивать, а не пилить бабло ка кделает Маск. А Росатом мегауспешная корпорация. И если он взялся за дело - значит дело пойдет. Что не так?

На самом деле что то, что это - ошибка, чтобы создать ренту и сделать хоть что то полезное для России надо:

1) Строить завод полного цикла производства народных электромобилей

2) Не строить бессмысленные на текущих технологиях и с текущей урбанистической структурой, электрозаправки (в элитном жилье на подземных паркингах итак все построено), а по возможности изменять структуру этой самой урбанины и МОДЕРНИЗИРОВАТЬ (не только в плане пропускной способности) последнюю милю там где ИЖС.

1) Ну автор может пойти и построить завод. Правда без сети заправок он свои автомобили никуда не сможет продать. Именно этим и занимается Росатом - начинает строить сеть заправок. Когда сеть будет готова хотябы наполовину и станет понятно, что она точно будет, уже имеет смысл делать автомобили.  Завод строить конечно с нуля никто не будет, просто наладят выпуск на ВАЗе. Только причем тут Росатом, ему еще и автомобили чтоли делать теперь? Ему поручили делать электрозаправки, он их и будет делать.

2) Тут у автора вообще каша. С одной стороны  "Не строить " а с другой "по возможности изменять структуру этой самой урбанины и МОДЕРНИЗИРОВАТЬ"

Это как? Как автор собирается чтото модернизировать, при этом не строя? И модернизировать урбанину это как? Сносить жилые комплексы и строить заново?

Вообщето строительство заправочных станций, включая и в новых ЖК, это и есть модернизировать урбанину под электроавтомобили.

 

Ну и напоследок про ветряки.

P.S. В комментах возник вопрос почему считаю эпопею с вертяками провальной?

Вот свежайшая новость:

 

"Новавинд" в итоге принял на себя функции по производству и монтажу ВЭУ "с учетом введенных санкционных ограничений".

Это повлекло за собой "значительные убытки от операционной деятельности". Так, согласно отчетности, чистый убыток АО "Новавинд" в 2022 году составил почти 0,63 млрд руб. после прибыли в размере 0,3 млрд руб. в 2021 году.

 

Локализация оказалась не совсем скажем так полной, плюс там еще кое какие вопросы возникают - и сейчас чтобы компенсировать убытки у них не так много вариантов - либо переложить все на потребителей (через рыночные бгг механизмы)  или напрямую (точнее накривую) в госбюджет заглянуть...   предположительно скорее всего свернут активность.

 То есть дочка Росатома взяла технологии у партнеров, но после санкций расторгла с ними договора и стала заниматься этим самостоятельно. Это бы выглядело как кидалово, если бы партнеры сами себя не кинули, а мы как бы ни при чем. Разумеется у нее сейчас операционные убытки, внедрение любой новой технологии - это внезапно - убытки. И только через какоето время будет прибыль. А поскольку Росатом может начать делать ветряки под госзаказ, то у него может и вообще не быть прибыли, потому что для государства он будет делать их себе в убыток, возмещая его из прибылей от экспортной деятельности. Что неустраивает автора?

Вывод у автора полностью ложный. Локализация в принципе не бывает полной, иначе это уже не локализация. И коненчо она не полная. В современном мире полностью своего производства не бывает. тем более, что в данном случае мы откровенно перекупили чужие технологии, и откуда вот так вот взяться сразу полностью своему производству всех деталей? Но то, что производство не остановлено, а прододжено говорит об успехе этой деятельности.

И что значит фраза

либо переложить все на потребителей (через рыночные бгг механизмы)  или напрямую (точнее накривую) в госбюджет заглянуть...   предположительно скорее всего свернут активность.

Фраза переложить на потребителей звучит как ударенная по голове марксизмом. За все производство платит потребитель. Это примерно как прийти в магазин, и удивляться почему с тебя берут деньги за товары. Должны тебе платить за то, что ты их покупаешь чтоли?

По госбюджету - РосАтом так то прибыльная компания, она наполняет бюджет. И предпоожения что она вдруг начнет из бюджета чтото брать смешно. А класть туда кто будет, автор чтоли? Это автор берет из бюджета то, что туда положили госкорпорации.

 

Так что не так с ветряками? С чего вдруг провальность?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

Не понял, чем автор недоволен.

Где конкретно недоволен?

надо развивать электротранспорт.

Метро, троллейбусы, трамваи, небольшие электромобили для коротких поездок, для дальних водород (это в идеале) , пока же поезда и классика дизель-бензин

Ну автор может пойти и построить завод.

Без комментариев.

Правда без сети заправок он свои автомобили никуда не сможет продать.

Сможет. Короткие поездки - зарядка в ИЖС

просто наладят выпуск на ВАЗе

Не наладит

Ему поручили делать электрозаправки,

Не поручили

Росатом, ему еще и автомобили чтоли делать теперь?

Пытается делать (не сам - с корейцами ) - уже обсуждали https://aftershock.news/?q=node/1212591 

 

взяла технологии у партнеров,

Как _уже_ видим не взяла

возмещая его из прибылей от экспортной деятельности

Не из экспортной

Локализация в принципе не бывает полной,

Бывает

---------------

Дискуссию предлагаю закончить - время покажет - мой прогноз - заправки возможно построят, отчетность по ним спрячут потому что никто ими пользоваться не будет - они будут висеть как убыток... потом начнут потихоньку их демонтировать (как уже у других идет). Программу ВИЭ на базе ветряков в среднесрочной перспективе свернут ибо убыточная даже для Росатома. В энергетике полно других проблем которые необходимо срочно решать ( тепло, износ и прч. ).

В целом на мой взгляд выбрана некорректная стратегия что по ВИЭ, что по электромобилизации... ну тут уже десятки заметок на тему разместил.

Аватар пользователя Рептилoид
Рептилoид(1 год 3 месяца)

 

Не понял, чем автор недоволен

 не доволен тем что нечего ответить по существу , и поэтому предлагает закончить дискуссию которая ничем хорошим для него не закончится)

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, призывы к геноциду) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

нечего ответить по существу

как раз ответил )

с приведением фактуры - вставил в саму заметку.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 11 месяцев)

электрокары это в любом случае будущее легкового транспорта.

Бред. Считали со всех сторон. Не взлетит от слова совсем. Не хватит буквально всего если попытаться заменить все авто на электрические.

  Вывод, тема электрокаров это тема про деавтомобилизацию. На авто будут только баре, остальные пешкарусом.

Так что не так с ветряками? С чего вдруг провальность?

Ветряки провальны по определению вместе с панельками. Живёт только с субсидиями из бюджэта. Ну или в очень узких нишах, например куда соляру везти или провода тянуть нереально дорого.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

и других городах-миллионниках

 

Почему-то прочитал "...городах-мошенниках". Обычно такие веяния не спроста у меня

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Захожу в твой профиль, открываю твою статью

Ничего не понял, но очень интересно.

 

Статья не моя

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 5 месяцев)

Тогда извиняюсь. Удалю камент, зря я его написал.

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

Так то всё правильно, только маленького человека, который примеряет всё к себе любимому эта инфа только дезориентирует, потому как на короткой дистанции, владение электричкой в городской агломерации, с доступом к ночной розетке (ИЖС например) крайне выгодно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

придушат через лимиты в соцнорме (повышенный тариф при большом потреблении) об этом и предупреждаю - разделяйте лицевые счета

Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 6 месяцев)

О каких счетах речь?

у каждого потребителя и так свой счётчик и свой счёт.? или речь о другом?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

часто бывает, что потребителей на одном адресе несколько... для таких будет выгодно оформить несколько подключений - в перспективе в России неизбежен переход на оплату за объем ( чем больше берешь тем дороже ) ,

потом правда наверняка введут дополнительно абонентку вместо расчета только по счетчику ... 

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

  В Германии, Италии уже ввели.Причем абонентская плата за подключение и эксплуатацию растёт. Электричество, газ, вода, канализация. 

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Скорее всего имелось в виду, что собственники жилья могут разделить один счет (на одну квартиру, на один дом при одном счетчике, либо вообще без) на каждого собственника, то есть выставленный счет будет делится и каждому свой (проще говоря в квартире показания счетчика делятся на каждый счет пропорционально собственности). Такая норма в России есть. Что даст возможность обойти социальный тариф! В принципе это ожидаемо и примеры в мире есть, мы движемся чуть с отставанием от этого. Но как тут и указано на это есть свой болт от монополий - просто вводят абонентку, как с газом и все.

 

Тут только есть подпункт - собственность должна быть в долевой собственности, а не в совместной. Но если дружная семья, то проблем нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 11 месяцев)

на короткой дистанции, владение электричкой в городской агломерации, с доступом к ночной розетке (ИЖС например) крайне выгодно.

Это типа за счёт соседей проехаться. Если больше половины домов в посёлке обзаведуться электричками, то крандец электросети. Она не рассчитана на такие мощьности. Пока таких халявщиков единицы, может и выгодно.

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

Это типа за счёт соседей проехаться. Если больше половины домов в посёлке обзаведуться электричками, то крандец электросети.

 Так пусть об этом МОЭСК беспокоится, я им за это по тарифу плачУ исправно, да и когда они обзаведутся, судя по засилию староверов на АШ, у меня ещё лет 10 минимумsmile1.gif

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 11 месяцев)

1.Тут избегают обсуждать схемы "как поиметь соседей"

2.Батарея вряд-ли проживёт 10 лет

3.Стоимость электрички выше однокласника с ДВС на сумму превышающюю расходы на бензин на годы вперед.

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

1. Я не собираюсь не кого "иметь", УК не нарушаю. 2.На тойотовских гибридах, да и первых теслах которые с 2011 г выпускаются они как раз примерно 10 лет и прожили, да и 10 лет я на одной машине ещё не разу не ездил. 3.Вы всё проспали, уже год как это не так, электрички не подорожали, а цена машин с ДВС выросла в двое, например новая камри 2,5 или рав4 стоит 5,5-6,  теслаY 6-6,5 поэтому цена примерно одинаковая, ваша логика уже не актуальна. Я больше не собираюсь Вам ни чего доказывать, каждый сам считает свои деньги, всего хорошего.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 11 месяцев)

1.Вы пользуетесь общей инфрасструктурой получая преимущество. УК нет, с совестью сложнее.

2.Слабо верю про 10 лет, ну да ладно. Стату искать мне лень.

3. А вот тут слегка пролетели. Посмотрел предложения. Самая дешёвые камри и тесла У соответственно 5055тыс и 5850тыс, разница 750тыс руб. = 16тыс литров бензина , что при расходе 9л/100км даёт 177тыс км. Берём 100км в день и получаем примерно 5 лет бесплатного бензина. Я уж молчу, что если не камри взять, а скажем хонду Аккорд при цене 3500тыс. То будет вообще ой.

 

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

Да это хорошая идея, работаем на опереженииsmile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

потому как на короткой дистанции, владение электричкой в городской агломерации, с доступом к ночной розетке (ИЖС например) крайне выгодно.

этим все сказано. сколько там время зарядки? выгодно только если в рабочий день или сонную ночь дома. сколько дней потребуется добраться из Москвы в Сочи на электроавто?

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

это авто внутри города с ижс или ближний пригород. про дальняк забудьте.

вот эти рекламируемые Ё-мобили новые, китайского розлива, когда в китайский же паркетник вместо ДВС воткнули 110кВт и батареи под задние сидушки. в идеале до 400км пробег, но зима/лето пробки и туда-сюда и вот тебе на круг 200км. а это 100 км в одну сторону. выехал с пригорода в город, потолкался, поездил по делам и в люлю, заряжаться 8-12 часов, если у тебя есть 3-фазный ввод соответствующей мощности.

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

1)Короткая дистанция имеется ввиду 3-5 лет, автор же топика пишет о тенденциях, электричка с запасом хода 400-500 закрывает потребности 90% потребителей в агломерации.2) Какая вам разница сколько заряжается ваша машина, если вы приехали домой, и воткнули в розетку, по любому вы будете дома 8-10 часов, вы же не думаете сколько заряжается ваш смартфон когда втыкаете его на ночную зарядку. 3) В Сочи дешевле на самолёте с барсеткой, глупо покупать ландкрузер и ездить по Москве, а на вопрос зачем тебе грузовик, говорить ну я же на рыбалку езжу раз в год. Я же написАл для городских агломераций, если вы ездите постоянно по межгороду это просто не ваша история.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

ну да. и на рыбалку и в условное Сочи с семьей дешевле чем на самолете выйдет если на 4 человека раскидать. И в своем городе я на Патруле езжу  Очень скажу вам помогает в снегу не застрять особенно этой зимой. запас хода в 400 -500 км. это в  лабораторных условиях.  сколько раз в году вы печку включаете? а кондей?  и дачи у многих в агломерации давно далеко за сотню км. и 3 фазы там не у всех.  а сколько стоят эти пресловутые 3 фазы в дом? не узнавали? Не? Я просто пытаюсь понять круг пользователей электрички... выходит, как ни крути а вторая машина  в агломерации. Привет местам стоянки. 

Аватар пользователя mast
mast(7 лет 10 месяцев)

Вы просто выбираете себе устройство с характеристиками под свои нужды, не подходит не берёте, просто народ массово плодит слухи вокруг электричек, вам не нужны никакие три фазы и супермощность, это для быстрых зарядок, нужна обычная розетка.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 10 месяцев)

  Звенья одной цепи. Комплекс. Great Reset, ID2020, Pandemic agreement, Green Deal, CBDC, ESG, электроповозки, 15 минутный город, вакцинные паспорта, чипирование, развитие сетей 5 и 6G, инклюзивный капитализм, Е документы, 4 промышленная революция, переход на питание насекомыми, радикальное сокращение численности населения планеты, лишение имущества и права собственности и другие хотелки Клауса Шваба с гоп-компанией. Одно без другого не может. Посыпется одно, так это крах целого.

 Идеология :"У вас ничего не будет и Вы будете счастливы" (с). 

  Автору респект. Ум, честь и совесть. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 5 месяцев)

по урбанистике что ты хочешь - капитализмус (шварцнегер в роли капитана Данко) - строят там где есть инфраструктура, а так как на всех не хватает и надо её максимально утилизировать -  строят муравейники на 25 этажей о десятке подъездов свернутых в улитку домов. какая соляризация, какое пространство? о чём ты?

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 4 месяца)

Практически по всем пунктам согласен с автором. 

Дополнительно отмечу.

1 На подземных паркингах заряжать электромобили запрещают инструкции по эксплуатации. Если китайские и корейские производители электричек об этом забывают написать, то американцы, ктр. с понятием типа Шеви об этом написали многократно. 

2. Зарядка электричек в частном доме возможна пока на 100 домов примерно до 10 электричек, так как распред.сети повсеместно слабые, то падение напряжение ниже 200 вольт, а если происходит отключение и повторное включение наблюдается раскачка напряжения от 180 до 245 вольт. И эту раскачку устраивают мозги электричек. Пишу это по собственному опыту из жизни коттеджного городка.

3.Социальная норма на электричество это очень просто, например сегодня для жителей Украины до 250 кВт минимально, потом до 600 средняя, а после 600 повышенная. Введение такой градации вопрос приказа регулятора и внедрение происходит сразу и без затрат для снабжающей организации.

4. По ВЭС я в теме с 1991г., когда устанавливал первый генератор на 4 кВт. В 2009 специально летал в Шанхай, чтобы посетить новый завод и КБ по ВЭС Shanghai electric. Разговор с китайцами был полностью доверительным. На мой вопрос какой жизненный цикл 2МВт ВЭУ был ответ до 10 лет, а что дальше, ответ менять на новый. Даже с учетом совсем не той цены, ктр. объявлена на рынке по моим прикидкам проект получался на гране рентабельности. Конечно если есть зеленый хайп, то государство доплатит и будет прибыль.

 Конечно развитие ВЭУ не стоит на месте, но предел роста по мощности и высоте установки уже достигнут. Есть возможности поиграться с использованием более адаптивных типов генераторов, ктр.  позволят начинать генерацию при минимальной скорости ветра и загонять в сеть эл.энергию более высокого качества.

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

к слову. на ютубе полно видео как из условной Оки с бюджетом в 100000 рублей можно получить именно скамейку для на работу в магазин.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 месяц)

Ужесточат (если не уже не - https://iz.ru/1463178/2023-01-31/minpromtorg-anonsiroval-uzhestochenie-pravil-vypuska-mashin-v-rossii  ) требования к сертификации самодельных ТС...

Маломощный простой (нет рекуперации, управления батареями и прч) электромобиль с помощью китайцев можно за копейки собрать, ездить будет.

С другой стороны это все на дороги общего пользования выпускать... не факт что хорошая идея.

Поэтому и говорю что должен быть "народный" от госкомпании "автомобиль", чтобы нишу закрыть.

 

 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(9 лет 7 месяцев)

так эта пресловутая ниша видится ну никак не дороже 400 - 600 т.р. Это если для народа. А в городах где все друг друга знают сами гайцы встанут в очередь чтоб им такую сделали для жены/тещи в магазин ездить. круг обитания электрички с её пробегом весьма невелик. а дитя в детсад, в Пятерочку и на работу вполне сойдет. 

Аватар пользователя Юрий Б.
Юрий Б.(2 года 8 месяцев)

Лучше бы Росатом разработал мини-реактор для самобеглых электроповозок на многие десятки тыщ. километров.. а то без этого электроповозки далеко не уедут, особенно зимой.

Однако такой реактор на текущем уровне технологического развития создать невозможно, потому и электропозки нафиг не нужны..

Страницы