Гейл Тверберг: Когда экономика сжимается из-за слишком малого количества энергии

Аватар пользователя Topmember

Гейл Тверберг - автор статьи.

Большинство людей имеют простое, но неверное представление о том, как мировая экономика будет реагировать на «недостаток энергии». Они ожидают, что цены на нефть вырастут. Благодаря росту цен производители смогут добывать больше ископаемого топлива и система будет работать как прежде. Они также считают, что из этого ископаемого топлива можно будет делать ветряные турбины, солнечные батареи и другие так называемые возобновляемые источники энергии, что, возможно, ещё больше продлит срок службы системы.

Люди, как правило, не понимают, что мировая экономика — это самоорганизующаяся система, основанная на физике. Такие экономики растут в течение многих лет, но в конечном итоге они разрушаются. Основная проблема заключается в том, что население имеет тенденцию расти слишком быстро по отношению к запасам энергии, необходимым для поддержания этого населения. История показывает, что такие коллапсы происходят в течение нескольких лет. Возникает вопрос: Что происходит с экономикой, начавшей свой путь к полному краху?

Одним из основных способов использования энергии ископаемого топлива является усложнение системы. Например, дороги, линии электропередачи и междугородняя торговля представляют собой сложные формы, которые могут быть добавлены к экономике, использующей ископаемое топливо.

Рисунок 1. Диаграмма автора, указывающая на то, что энергопотребление и сложность дополняют друг друга. Они действуют в разных направлениях. Сложность сама по себе требует потребления энергии, но ее потребление трудно измерить.

Когда потребление энергии на душу населения падает, становится всё труднее поддерживать ту сложность, которая была создана. Надлежащее содержание дорог становится слишком дорогостоящим, электроснабжение становится всё более прерывистым, а торговля сокращается. Долгое ожидание запасных частей становится обычным делом. Эти маленькие проблемы накладываются одна на другую, превращаясь в большие проблемы. В конце концов, основные отрасли мировой экономики начинают полностью разрушаться.

Когда люди прогнозируют постоянно растущие цены на энергоносители, они упускают из виду тот факт, что рыночные цены на ископаемое топливо учитывают интересы как производителей, так и потребителей нефти. С точки зрения производителя, цена на нефть должна быть достаточно высокой, чтобы можно было выгодно разрабатывать новые месторождения. С точки зрения потребителя, цена на нефть должна быть достаточно низкой, чтобы продукты питания и другие товары, произведенные с использованием нефтепродуктов, были доступными. На практике цены на нефть имеют тенденцию расти, падать и снова расти. В среднем они не удовлетворяют ни производителей нефти, ни потребителей. Эта динамика имеет тенденцию подталкивать экономику вниз.

По мере снижения количества энергии ископаемого топлива на душу населения происходят и многие другие изменения. Без достаточного количества энергоносителей конфликты имеют тенденцию к росту. Экономический рост замедляется и переходит в экономический спад, создавая огромную нагрузку на финансовую систему. В этом посте я попытаюсь объяснить некоторые из связанных с этим вопросов.

[1] Что такое сложность?

Сложность — это всё, что придаёт структуру или организацию общей экономической системе. Она включает в себя любую форму правления или законов. Система образования является частью сложности. Международная торговля является частью сложности. Финансовая система, с её деньгами и долгами, является частью сложности. Электрическая система, со всеми её потребностями в передаче электроэнергии, является частью сложности. Автодороги, железные дороги и трубопроводы — часть сложности. Интернет-система и облачные хранилища также являются частью сложности.

Ветряные турбины и солнечные батареи возможны только благодаря сложности и доступности ископаемого топлива. Системы хранения электроэнергии, продуктов питания и ископаемого топлива — всё это часть сложности.

С учётом всей этой сложности, а также энергии, необходимой для поддержания этой сложности, экономика устроена совсем иначе, чем она была бы устроена без ископаемого топлива. Например, без ископаемого топлива большой процент работников зарабатывал бы на жизнь натуральным хозяйством. Сложность, наряду с ископаемым топливом, обеспечивает широкий спектр профессий, которые доступны сегодня".

[2] Большая опасность по мере снижения потребления энергии на душу населения заключается в том, что экономика начнёт терять сложность. На самом деле, есть некоторые свидетельства того, что потеря сложности уже началась.

В своем последнем сообщении я упомянул, что профессор Джозеф Тейнтер, автор книги "Крах сложных обществ", утверждает, что при нехватке энергоресурсов экономическая система должна упроститься — другими словами, потерять часть своей сложности. На самом деле мы видим, что такая потеря сложности начала происходить уже во время Великой рецессии 2008-2009 годов.

В период с 2007 по 2019 год мир находился на плато потребления энергии ископаемого топлива на душу населения. Теперь, похоже, существует опасность падения ниже этого уровня. Оно упало в 2020 году и лишь частично восстановилось в 2021 году. При попытке дальнейшего подъема в 2022 году оно упёрлось в высокие ценовые пределы, что привело к снижению спроса.

Рисунок 2. Потребление энергии ископаемого топлива на душу населения по данным статистического обзора мировой энергетики BP за 2022 год.

В 2008-2009 годах произошел большой спад потребления энергии на душу населения, когда экономика столкнулась с Великой рецессией. Если мы сравним Рисунок 2 и Рисунок 3, то увидим, что большое падение потребления энергии сопровождается большим падением торговли в процентах от ВВП. Фактически, падение торговли после рецессии 2008-2009 годов так и не восстановилось до прежнего уровня.

Рисунок 3. Торговля в процентах от мирового ВВП, по данным Всемирного банка (по оси Y — проценты, по они X — годы).

Другой тип потери сложности связан с уменьшением в последнее время числа студентов колледжей. В период с 1950 по 2010 год число студентов быстро росло, поэтому тенденция к снижению представляет собой значительный сдвиг.

Рисунок 4. Общее количество студентов колледжей и университетов США дневной и заочной форм обучения, по данным Национального центра статистики образования.

Отключения 2020 года привели к дальнейшему сдвигу в сторону снижения сложности. Нарушенные линии поставок стали более серьезной проблемой. Пустые полки в магазинах стали обычным явлением, как и долгое ожидание заказанной новой бытовой техники и запасных частей для автомобилей. Люди перестали покупать много модной одежды. Кирпичные магазины и магазины строительных растворов (смесей) стали менее успешными в финансовом отношении. Очные конференции стали менее популярными.

Мы знаем, что в прошлом экономики, потерпевшие крах, теряли сложность. В некоторых случаях налоговые поступления падали слишком низко, чтобы правительства могли поддерживать свои программы. Граждане становились ужасно недовольны низким уровнем предоставляемых государственных услуг и они свергали государственную систему.

Министерство энергетики США заявляет, что к 2050 году необходимо будет удвоить или утроить размер американскокй электросети, чтобы обеспечить предлагаемый уровень чистой энергии, включая электромобили. Это, конечно, своего рода сложность. Если мы уже испытываем трудности с поддержанием сложности, как мы можем ожидать удвоения или утроения размера электрической сети США? Остальной мир, вероятно, также будет нуждаться в такой модернизации. Потребуется огромное увеличение энергии на ископаемом топливе, а также сложности.

[3] Мировая экономика — это основанная на физике система, называемая диссипативной структурой.

Для производства товаров и услуг необходимы энергоносители нужных [определённых] видов. При сокращении количества энергии на душу населения, скорее всего, будет произведено недостаточно товаров и услуг для поддержания потребления на том уровне, к которому привыкли граждане. Без достаточного количества товаров и услуг конфликт имеет тенденцию к разрастанию.

Вместо того чтобы расти и получать экономию за счет масштаба, предприятия будут вынуждены сокращать свою деятельность. Это, помимо прочего, затрудняет погашение долга с процентами. Правительствам, скорее всего, придется сократить программы. Некоторые правительственные организации могут полностью прекратить своё существование.

То, как происходят эти изменения, в значительной мере связано с принципом максимальной мощности, постулированным экологом Говардом Т. Одумом. Даже когда некоторые ресурсы недостаточны, самоорганизующиеся экосистемы пытаются поддерживать себя, насколько это возможно, при сокращении поставок. Одум сказал: «В процессе самоорганизации развиваются и преобладают такие конструкции систем, которые максимизируют потребление энергии, преобразование энергии и те виды использования, которые повышают производительность и эффективность». Как я вижу ситуацию, самоорганизующаяся экономика имеет тенденцию отдавать предпочтение тем частям экономики, которые могут наилучшим образом справиться с дефицитом энергии, который будет иметь место.

В разделах [4], [5] и [6] мы увидим, что эта методология, по-видимому, приводит к ситуации, в которой конкуренция приводит к тому, что разные части экономики (производители энергии и потребители энергии) попеременно оказываются в невыгодном положении. Такой подход приводит к тому, что численность населения сокращается медленнее, чем в любом из других возможных вариантов развития событий:

Производители энергии выигрывают и преобладают  высокие цены на энергоносители — реальным результатом будет то, что высокие цены на продукты питания и тепло для домов быстро убьют большую часть населения мира из-за отсутствия доступности.

Потребители энергии всегда выигрывают и преобладают низкие цены на энергоносители – реальным результатом будет то, что поставки энергоносителей будут очень быстро сокращаться из-за неадекватных цен. Население быстро сократится из-за нехватки энергоносителей (особенно дизельного топлива), необходимых для поддержания запасов продовольствия.

[4] Цены: Конкуренция между производителями и потребителями приведет к тому, что цены на ископаемое топливо будут попеременно расти и падать по мере достижения пределов добычи. Можно ожидать, что со временем эта модель приведет к падению производства энергии на ископаемом топливе.

Цены на энергоносители устанавливаются путем конкуренции между:

[a] Ценами, которые потребители могут позволить себе заплатить за конечные продукты, стоимость которых косвенно определяется ценами на ископаемое топливо. Продукты питания, транспорт и расходы на отопление дома особенно чувствительны к ценам на ископаемое топливо. Бедные люди быстрее всего страдают от роста цен на ископаемое топливо.

[b] Ценами, которые требуются производителям для рентабельного производства этих видов топлива. Эти цены быстро растут, потому что легко извлекаемые ресурсы уже были ранее добыты. Например, Wall Street Journal сообщает: "Frackers Increase Spending but See Limited Gains" (Фракеры (имеется ввиду добыча методом гидроразрыва) увеличивают расходы, но предвидят ограниченную прибыль).

Если цены на ископаемое топливо растут, то косвенным результатом этого является инфляция стоимости многих товаров и услуг. Потребители становятся недовольными, когда инфляция влияет на их образ жизни. Они могут потребовать от политиков ввести предельные цены, чтобы как-то остановить эту инфляцию. Они могут призывать политиков найти способы субсидирования расходов, чтобы более высокие затраты были перенесены в другую часть экономики. В то же время производители нуждаются в высоких ценах, чтобы иметь возможность финансировать большие реинвестиции, необходимые для поддержания и даже увеличения будущего производства энергии на ископаемом топливе.

Конфликт между высокими ценами, которые нужны производителям и низкими ценами, которые может позволить себе большинство потребителей — вот что приводит к временному скачку цен на энергоносители. На самом деле, цены на продукты питания тоже имеют тенденцию к скачку, поскольку пища является одним из видов энергии для человека, а ископаемые энергоносители (особенно нефть) используются для выращивания и транспортировки продуктов питания. В своей книге "Секулярные циклы" исследователи Пётр Турчин и Сергей Нефёдов отмечают закономерность скачка цен при анализе исторических экономик, которые в конечном итоге потерпели крах.

Поскольку цены на нефть растут лишь временно, цены на энергоносители в среднем слишком низки для того, чтобы производители ископаемого топлива могли позволить себе достаточные средства для реинвестирования. Без достаточных средств для реинвестирования производство начинает падать. Это особенно остро ощущается по мере истощения месторождений, а средства, необходимые для реинвестирования, достигают очень высоких уровней.

[5] Спрос на дискреционные товары и услуги: Косвенно, спрос на товары и услуги, особенно в дискреционных секторах экономики, также, как правило, будет сжиматься под воздействием инфляции, вызванной скачком цен на энергоносители, описанным в пункте [4].

Когда клиенты сталкиваются с более высокими ценами из-за резкого роста инфляции, они, как правило, сокращают расходы на дискреционные товары. Например, они будут меньше есть и тратить меньше денег в парикмахерских. Они могут меньше путешествовать в отпуске. Семьи, состоящие из нескольких поколений, могут съезжаться вместе, чтобы сэкономить деньги. Люди будут продолжать покупать продукты питания и напитки, поскольку они являются предметами первой необходимости.

Снижение спроса затронет предприятия, занятые в дискреционных областях экономики. Они будут покупать меньше сырья, включая энергоносители, что снизит общий спрос на энергоносители и приведет к снижению цен на них. Этим предприятиям, возможно, придется уволить работников и/или объявить дефолт по своим долгам. Увольнение работников может ещё больше снизить спрос на товары и услуги, подталкивая экономику к рецессии, дефолту по долгам и, соответственно, к снижению цен на энергоносители.

Мы обнаруживаем, что в некоторых исторических описаниях коллапсов спрос в конечном итоге падает почти до нуля. Например, см. Откровение 18:11-13 о падении Вавилона и отсутствии спроса на товары, включая энергетический продукт того времени: рабов.

[6] Повышение процентных ставок: Банки будут реагировать на раунды инфляции, описанные в пункте [4], требуя более высоких процентных ставок, чтобы компенсировать потерю покупательной способности и большую вероятность дефолта. Эти более высокие процентные ставки сами по себе окажут негативное воздействие на экономику.

Если инфляция станет проблемой, банки захотят повысить процентные ставки, чтобы попытаться компенсировать негативное влияние инфляции на покупательскую способность. Повышение процентных ставок приведет к снижению спроса на товары, которые часто покупаются в долг, такие как дома, автомобили и новые заводы. В результате цены продажи этих активов, скорее всего, упадут. Повышение процентных ставок приведет к такому же эффекту для многих видов активов, включая акции и облигации. Усугубляет ситуацию то, что дефолты по кредитам также могут возрасти, что приведет к списанию средств организациями, на балансе которых находятся эти кредиты. Например, сообщается, что дилер подержанных автомобилей Caravan находится на грани банкротства из-за проблем, связанных с падением цен на подержанные автомобили, более высокими процентными ставками и более высокими процентами неплатежей по долгам.

Ещё более серьезной проблемой повышения процентных ставок является ущерб, который они наносят балансам банков, страховых компаний и пенсионных фондов. Если ранее облигации были приобретены по более низкой процентной ставке, то при более высокой процентной ставке их стоимость уменьшается. Учёт (бухгалтерский) этих организаций может временно скрыть проблему, если процентные ставки быстро вернутся к более низкому уровню, при котором они были куплены. Реальная проблема возникает, если инфляция носит устойчивый характер, как это, похоже, происходит сейчас или если процентные ставки продолжают расти".

[7] Второй основной конфликт (после конфликта между покупателем и производителем в пунктах [4], [5] и [6]), состоит в решении того, как следует распределять выпуск товаров и услуг между отдачей от сложности и отдачей от базового производства необходимых товаров, включая продукты питания, воду и минеральные ресурсы, такие как ископаемое топливо, железо, никель, медь и литий.

Мы привыкли ценить растущую сложность во многих формах. Например, врачи в США сейчас получают высокую заработную плату. Люди, занимающие высшие руководящие должности в компаниях, часто получают очень высокую заработную плату. Лучшие люди в крупных компаниях, которые покупают продукты питания у фермеров, получают высокую заработную плату, но фермеры, занимающиеся разведением крупного рогатого скота или выращиванием сельскохозяйственных культур, живут не так хорошо.

По мере того, как энергоснабжение становится всё более ограниченным, огромные объёмы продукции, которые достаются людям с высшим образованием и высокими должностями в крупных компаниях, создают всё большие проблемы. Высокие доходы жителей крупных городов контрастируют с низкими доходами в сельской местности. Недовольство жителей сельской местности растет, когда они сравнивают себя с тем, как хорошо живут люди в урбанизированных районах. Жители сельских районов говорят о желании отделиться от США и создать свою собственную страну.

Также существуют различия между странами в том, насколько хорошо их экономики вознаграждаются за товары и услуги, которые они производят. США, ЕС и Япония смогли получить лучшее вознаграждение за сложные товары, которые они производят (такие как банковские услуги, высокотехнологичная медицина и высокотехнологичная сельскохозяйственная продукция), по сравнению с Россией и странами-экспортерами нефти на Ближнем Востоке. Это ещё один источник конфликта.

Сравнивая страны с точки зрения ВВП на душу населения по паритету покупательной способности (ППС), мы обнаружили, что в странах, уделяющих особое внимание сложности, ВВП на душу населения по ППС значительно выше, чем в других перечисленных областях. Это вызывает недовольство среди стран с более низким ВВП по ППС на душу населения.

Рисунок 5. Средний ВВП на душу населения по паритету покупательной способности в 2021 году, в текущих долларах США, на основе данных Всемирного банка.

Россия и арабский мир, со всеми их запасами энергоносителей, оказались в проигрыше. Особенно плохие показатели у Украины.

Конфликт между Россией и Украиной — это конфликт между двумя странами, у которых по этому показателю дела обстоят плохо. Украина также намного меньше, чем Россия. Похоже, что Россия находится в конфликте с конкурентом, которого она, вероятно, сможет победить, если только члены НАТО, в том числе США, не окажут огромную поддержку Украине. Как я расскажу в следующем разделе, промышленные возможности США и ЕС ослабевают, что затрудняет доступность такой поддержки.

[8] По мере того как конфликт становится серьезной проблемой, всё более важным становится вопрос, какая экономика является крупнейшей и имеет лучшие возможности защитить себя.

Рисунок 6. Общий (не на душу населения) ВВП по ППС для США, ЕС и Китая, по данным Всемирного банка.

Ещё в 1990 году ВВП по ППС в ЕС был больше, чем в США или Китае. Сейчас США немного опережают ЕС. Что ещё более важно, Китай проделал путь от отставания от США и ЕС и теперь явно опережает их по этому показателю.

Мы часто слышим, что США являются крупнейшей экономикой, но это верно только в том случае, если ВВП измеряется в текущих долларах США. Если учитывать разницу в реальной покупательной способности, то Китай значительно опережает США. Китай также значительно опережает США по общему производству электроэнергии и по многим видам промышленной продукции, включая цемент, сталь и редкоземельные минералы.

Конфликт на Украине сейчас заставляет страны принимать чью-либо сторону, причем Россия и Китай выступают на одной стороне, а США вместе с ЕС — на стороне Украины. Хотя у США много военных баз по всему миру, их военные возможности всё больше истощаются. США являются крупным производителем нефти, но смесь добываемой ими нефти всё ниже и ниже среднего качества, особенно если получение из нее дизельного и авиационного топлива является главным приоритетом.

Рисунок 7. Диаграмма ОПЕК, показывающая состав жидких углеводородов, из которых сегодня состоит добыча в США. Даже «плотная нефть», как правило, довольно «лёгкая», что делает её менее пригодной для производства дизельного и реактивного топлива, чем обычная сырая нефть. Диаграмма из ежемесячного отчета ОПЕК по рынку нефти за февраль 2023 года.

В настоящее время усиливается давление на Китай и Россию, чтобы они торговали в своих собственных валютах, а не в долларах США, что оказывает давление на финансовую систему США и ее статус резервной валюты. Также неясно, смогут ли США сражаться более чем на одном фронте в обычной войне. В качестве возможного упоминался конфликт с Ираном, а также конфликт с Китаем из-за Тайваня. Совершенно не очевидно, что силы НАТО, включая США, смогут победить в конфликте между НАТО и Китаем-Россией.

Мне кажется, что для экономии топлива необходима большая регионализация торговли, при которой азиатские страны будут основными торговыми партнерами друг друга, а не остального мира. Если такая регионализация произойдет, США окажутся в невыгодном положении. В настоящее время США зависят от поставок компьютеров, мобильных телефонов и других высокотехнологичных устройств по всему миру. Без этих линий поставок уровень жизни в США и ЕС, вероятно, быстро снизится".

[9] Очевидно, что нарративы (повествования), которые политики и средства массовой информации рассказывают гражданам, находятся под давлением. Даже если они понимают истинное положение дел, политикам нужно другое повествование, чтобы рассказать своим избирателям и молодым людям, размышляющим о том, какую карьеру выбрать.

Каждый политик хотел бы иметь «счастливую историю», которую он мог бы рассказать гражданам. К счастью, с точки зрения политиков, есть много экономистов и ученых, которые создают то, что я называю «слишком простыми» моделями экономики. В этих слишком простых моделях экономики нет никаких проблем. Они верят в стандартный рассказ о том, что цены на нефть и другие энергоносители растут бесконечно, поэтому энергетической проблемы не существует. Напротив, наша единственная проблема — это изменение климата и необходимость перехода на «зеленую» энергию.

Загвоздка в том, что наша способность наращивать масштабы «зелёной» энергетики — это всего лишь иллюзия, основанная на убеждении, что сложность может неограниченно возрастать без использования ископаемого топлива.

Мы столкнулись с серьёзной проблемой: наша нынешняя сложная экономика может значительно деградировать в ближайшие несколько лет, а замены ей нет. Ещё до этого нам, возможно, придется по-новому бороться с другими странами за имеющиеся ограниченные ресурсы.

***

От автора: Меня зовут Гейл Тверберг. Я актуарий, интересующийся проблемами конечного мира — истощением запасов нефти, природного газа, нехваткой воды и изменением климата. Ограничения на добычу нефти сильно отличаются от ожиданий большинства: высокие цены приводят к рецессии, а низкие цены приводят к финансовым проблемам для производителей нефти и стран-экспортеров нефти. На самом деле мы имеем дело с физической проблемой, которая затрагивает сразу многие сферы экономики, включая заработную плату и финансовую систему. Я пытаюсь взглянуть на проблему в целом.

Первоисточник: ourfiniteworld.com

Источник перевода: newsstreet.ru

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Гейл Тверберг напрочь не понимет сами основы физической экономики. Не представляет, что энергия имеет физическую же себестоимость, выраженную EROI. Сегодняшние проблемы мира как раз и связаны с исчерпанием легко доступной энергии, снижением EROI. Что будет дальше, сформулировал Alexsword - упрощение сомоорганизации сообщества (в некоторых случаях до ИГ или "дикого поля") и ликвидация паразитеческих секторов экономики.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(9 лет 12 месяцев)

Она эти паразитические сектора называет "сложностью", и говорит, что они будут отмирать из-за нехватки энергии. Т.е. проблемы появятся в первую очередь у "сложных" с постиндустриальной экономикой. Простые просто ещё сократят потребление, а у сложных вся структура посыпется.

Аватар пользователя PVW
PVW(11 лет 2 дня)

дык и логично. Паразит сейчас не может включиться в цепочку потребления по простой схеме. Схема  вынужденно сложная, на дворе не средние века, когда просто отбирали силой. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Она эти паразитические сектора называет "сложностью"

"Сложность" у нее - более широкое понятие, включающее не только паразитические сектора, но и всю возведенную и сложившуюся функциональную инфраструктуру. Инфраструктура же, как и любая реальная физическая сущность, подвержена энтропии, -  имеет неизбежное свойство терять свои внутренние связи, т.е. стареть, ветшать и разрушаться.

Вообще, известный и неоднократно употребляемый здесь феномен "падающего возврата" как раз обусловлен большей частью тем, что затраты энергии на поддержание в рабочем состоянии постоянно усложняющейся инфраструктуры неизбежно растут.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 12 месяцев)

Сложность - неточный перевод. Надо - зрелость.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Все правильно говорит. нет энергии, все становится паразитическим

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

У сложных не обладающих собственными источниками энергии и других ресурсов. Поэтому например США устойчивее ЕС

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Гейл Тверберг напрочь не понимет сами основы физической экономики. Не представляет, что энергия имеет физическую же себестоимость, выраженную EROI.

По всей видимости так оно и есть. А если даже и понимает, то озвучивать подобное рисковано - ведь это означает идти против зеленого мейнстрима.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Правильно она понимает, просто термины другие.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

АШ читала

Аватар пользователя Иван Петровский

Труд Тейнтера от 1990, который развивает старушка, лежит и в основе АШ - Алекс поместил его в основные труды для ознакомления

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 5 месяцев)

Не представляет, что энергия имеет физическую же себестоимость, выраженную EROI.

Так ведь одно другому не противоречит

явление комплексное - "кризис матрешка" (c)

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Редкостный бред. Глупый автор забыл, что 1% населения способен прокормить всех, а почти половину продовольствия в западном мире просто выбрасывают на свалку...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Zl
Zl(3 года 10 месяцев)

При наличии энергии 1% может прокормить.

Если всю нефть внезапно украдут инопланетяне, или съедят бактерии то даже в этом случае энергия решает.

За рыбой может выйти атомная плавбаза, рядом с которой стая атомных траулеров. Вооруженных ствольной артиллерией и ракетами, чтоб конкурентов гонять.

Дороги можно из бетона делать.

Смазку ситнетическую хоть из угля хоть из газа.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(11 лет 1 месяц)

Во-во. А при отсутствии энергии (=дизеля, тракторов, комбайнов, удобрений, итд) 90 % фермеров смогут прокормить 10% населения. 

Тогда - ой.

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(7 лет 2 недели)

"На практике цены на нефть имеют тенденцию расти, падать и снова расти. В среднем они не удовлетворяют ни производителей нефти, ни потребителей. Эта динамика имеет тенденцию подталкивать экономику вниз."

Это происходит если взрывать  трубопроводы, т.к. они то как раз и обеспечивают стабильность цен.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Ну полезные ископаемые должны обязательно дорожать на длинном отрезке времени. Просто потому, что сначала добывают доступные, а потом те что сложнее.

Да, могут быть временные флуктуации, например что догадались как заменять дерево металлом, но на длинных промежутках будут дорожать

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 1 месяц)

не обязательно, если технологии добычи оптимизируются и удешевляются плюс вторсырье и ресайкл. Алюминий дороже золота стоил одно время.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(7 лет 10 месяцев)

Для масштабного развития технологий нужны серьезные вложения, а их как бы особо и не предвидится. Если вдруг цены пошли наверх - государство тут же изымает лишнее от нефтяников

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

в её воспаленном мозгу сложность это социальное разделение труда , ей запрещено читать работы маркса?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Конечно, запрещено - Маркс на Западе давным-давно не в мейнстриме. Забыт и выброшен на свалку истории.

Аватар пользователя Малый Евген

А когда в 2008 припекло, "Капитал" большими тиражами расходился.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Может и к лучшему 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

если чел который вам лично не нравится выдумал линейку ,

то мы должны забыть линейку?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Линейка кривая просто . В статье обэтом и пишется

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

в статье пишется о системном кризисе, 

с позиции что системных кризисов не бывает ,

можно пенять на линейку конечно , результат не изменится

 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Расшейте проблему энергопотока, и все оживет 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

произвести межотраслевой баланс в системе с жесткими договорняками?) 

как?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Вопрос выживания уже. Это как у нас, вместо того чтобы разобрать принципы ЯРТ, проверить гипотезы Ларина, вписываются в низкоуголеродную повестку и прочий глобальный шабаш

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

система с жесткими договорняками ,

управляющие группы сидят на том на чем сидят и уступать нет в их системах ценностей 

 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Тогда мы все будем жить в 15ти минутных периметрах под жёстким цифроконтролем, поедая насекомых

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

а вот тут вы почему-то забываете про свои энергопотоки)

на этот концлагерь как раз и нет ресурсов, 

было  б мы б давно в нем сидели)

это одно из качеств системного кризиса , 

не генерируется прибыль в инвестиционном цикле ,

не на что периметры делать)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Было бы здорово, если бы оказалось так. но с тем рвением, с которым они все это внедряют...

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(5 лет 5 месяцев)

рвение у них с первого доклада римского клуба ,

как видите продвинулись только к отсутствию ресурсов на рвение

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Она это не марксистам пишет, а бюргерам и бюргерам-депутатам на понятном им языке.

Настоящий марксист инфраструктуру называет ифраструктурой ибо это по Марксу, и ничо что Маркс проворачивается.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

Уровень предварительного анализа этих дебилов просто поражает

Хотя если "кухарки", то все в порядке вещей smile3.gif

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Каша из экономикс и случайно запомненых терминов из физики и математики, сдобренная постап фэнтези. Главное, что игнорируется в данном опусе, это факт отсутствия прямой связи между сложностью и эффективностью. Бюрократия как пример.

Аватар пользователя endo
endo(8 лет 9 месяцев)

н-нда, первый график, энергопотребление и сложность, вообще напоминает один из девизов мехмата: студент обязан уметь строить любой график по 1 точке

тут правда немного сложнее, точек меньше)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя hostas
hostas(14 лет 1 месяц)

Однако. Наукообразная безграмотность. Попытка спрятать простые вещи за сложными щщами.

У них там все такие? 

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 1 месяц)

Ну вот, скрыли мой комментарий с картинкой.  А ведь при малом количестве энергии придётся снова работать вот так:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя купорос
купорос(7 лет 5 месяцев)

А в Бразилии таких просторов не найти.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 5 месяцев)

Ну не сразу

волов еще нажить надо

сперва

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Так и есть. Откуда по вашему ноги растут всей этой экошизы и прочего есг

Аватар пользователя Хрыч Стареющий

Где ж столько быков то набраться. Как встарь... на бабах.  

 

Аватар пользователя Мелочь пузатая

Это фашизм какой - то, на заднем плане у дороги пара легковых стоит и какой-то машиненфюрер скучает!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

"А бояре, как вы знаете, народ работящий"...

Вот правильная картинка - со слоном!

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(3 года 2 месяца)

()

 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(10 лет 9 месяцев)

 

Также существуют различия между странами в том, насколько хорошо их экономики вознаграждаются за товары и услуги, которые они производят. США, ЕС и Япония смогли получить лучшее вознаграждение за сложные товары, которые они производят (такие как банковские услуги, высокотехнологичная медицина и высокотехнологичная сельскохозяйственная продукция), по сравнению с Россией и странами-экспортерами нефти на Ближнем Востоке. Это ещё один источник конфликта.

Хуцпа какая-то. Псевдонаучные заклинания, что действующий миропорядок, в общем-то, справедливый, но есть некоторые противоречия. Они понимают, что жрать паразитам скоро придется сильно меньше, и приходится уже как-то объяснять читателям свое грядущее обнищание.

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(5 лет 11 месяцев)

"Шизофреник, используя ложный посыл, способен выстроить логичную и непротиворечивую теорию©"

Умный материал, построенный на ложных данных.

 

Ан Тюр, на удивление, изрёк очень умную мысль по поводу "паразитических секторов экономики©", но существование подобных секторов возможно при определённом менталитете общества, т.е. идеология потребительства, погони за модой, крутыми, но бесполезными "гадгетами", услугами, без которых можно обойтись, порождает рост "паразитических секторов".

Страницы