Угадываем геополитику с трех нот - Корея (южная) строит танковый завод в Польше

Аватар пользователя RomanSmirnov

Южнокорейцы подписали с поляками контракт не на поставку танков, а на строительство завода по их прозводству. Вот ниже на слайде.

Одновременно в Калининграде они же Росатому строят завод по производству электромобилей ( батареек к ним точнее, но там все в одной цепочке )

Писал про завод здесь - https://aftershock.news/?q=node/1212591

20230305074644_mceclip0.png

Про Познань 

https://www.aa.com.tr/en/europe/poland-to-produce-over-800-south-korean-k2-tanks-as-part-of-order-for-polish-army/2835927

https://defence24.com/industry/polish-korean-consortium-for-main-battle-tanks-has-emerged

Глава Министерства обороны Польши Мариуш Блащак объявил о подписании соглашения о создании консорциума, которому поручено заниматься производством основных боевых танков K2PL в Польше. _ «В моем присутствии и в присутствии министра Ли было подписано соглашение о создании польско-корейского консорциума, сформированного PGZ Group и Hyundai Rotem. Совместное производство, совместные усилия по производству основных боевых танков К2 будут начаты в Польше. "Передача технологии гарантирована. Это будет включать производство для Войска Польского, а также для других европейских заказчиков, заинтересованных в приобретении этого основного боевого танка", - сказал Мариуш Блащак в интервью Polsat News.

Блащак напомнил собравшимся, что ОБТ K2 легче, чем Abrams, закрывая Брестскую брешь у белорусской границы. И таким образом, оба основных боевых танка здесь хорошо сочетаются, как сказал глава польского Минобороны. Напомним, что ОБТ «Абрамс», отвечающие насущным оперативным требованиям, в первую очередь должна получить 18-я механизированная дивизия. ОБТ K2 будет эксплуатироваться 16-й механизированной дивизией, дислоцированной на северо-востоке Польши.

Создан польско-корейский консорциум по основным боевым танкам

Согласно пресс-релизу PGZ, производство основных боевых танков K2PL будет происходить на заводе Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne (WZM) в Познани, компании PGZ. Кроме того, в перечне условий, подписанном 23 февраля, также указаны промышленные мощности, которые должны быть переданы WZM, а также другим компаниям PGZ. Это включает в себя окончательную сборку танков, создание промышленного потенциала для строительства корпусов и башен, а также для изготовления гидропневматической подвески пушки в сборе и автомата заряжания и других отдельных компонентов танка. Документ также определяет технические и инфраструктурные условия, необходимые для производства и оказания услуг по техническому обслуживанию, ремонту и техническому обслуживанию в Польше на протяжении всего жизненного цикла танка. Он также согласовывает условия лицензии, необходимой для производства танков для Вооруженных сил Польши, и условия экспортного сотрудничества.

Рамочное соглашение, подписанное в июле прошлого года в отношении 1000 основных боевых танков K2 и K2PL, предполагает, что сначала произойдет поставка 180 основных боевых танков K2 производства Южной Кореи, а затем 820 ОБТ K2PL, изготовленных в рамках промышленной кооперации.

Контракт на выполнение 180 основных боевых танков К2 был подписан в августе. Машины будут переданы Польше вместе с логистическим и учебным пакетом, а также боеприпасами к 2025 году по цене 3,43 миллиарда долларов. Первые 10 ОБТ уже получила 20-я механизированная бригада, входящая в состав 16-й "Поморской" механизированной дивизии, - первое подразделение, получившее их.

Про новость о переносе военных заводов Германии в США думаю уже все гурманы слышали:

В рамках предстоящего визита канцлера Германии Олафа Шольца в США и его встречи с президентом Джо Байденом стороны намерены обсудить вопрос бесперебойных поставок оружия на Украину. Одним из возможных решений может стать договоренность о переносе немецких производств боеприпасов в США, пишет Bloomberg.

По данным агентства, Вашингтон намерен оказать на Шольца давление из-за недостаточного количества боеприпасов, поставляемых на Украину. Bloomberg напоминает, что украинский президент Владимир Зеленский и его окружение неоднократно заявляли о нехватке боеприпасов, в том числе для техники немецкого производства.

Один из источников агентства в Германии заявил, что Берлин изучает возможность совместных закупок в рамках Европейского союза, но «брюссельская бюрократия может замедлить этот процесс». Собеседник говорит, что одним из возможных решений может быть перенос части оружейных производств в США, «где есть больше мощностей».

https://www.rbc.ru/politics/03/03/2023/640184789a7947acf36b6485

Это интересный расклад - пишем корейцы, читаем американцы поэтому можно предположить, что одним из вариантов является план превращения Евразии целиком в поле боя между Китаем и США, что Европа, что США сейчас резко сворачивают технологические партнерства и рвут цепочки с Поднебесной идет и обратный процесс.

Оная выпиливается (пока не на словах, но уже на деле https://aftershock.news/?q=node/1218620  ) из глобальных движух.

И только вопрос времени прохождения точки бифуркации.

 

Еще про выпиливание - тут недавно подбили "избыточную смертность"(?) за 2020-2022 по евросекторам

вот на слайде

20230305081353_mceclip0.png

хм, ... также как в свое время освободили от индейцев один континент, освобождают от других другой? (пытаются)

Да уж повезло нам в эпоху перемен, что называется жить, впрочем она походу на нашем шарике перманентна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Потом окажется, что танки, собранные в Польше, не могут ездить без аккумуляторов, изготовленных в Калининграде.

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 7 месяцев)

smile1.gif Сильно про батарейки! 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 10 месяцев)

Не язвить, в штатах есть проекты по танкам на бррртарейках. Современный танк воюет не долго и ... главной характеристикой его выживания становится выделение тепла и видимость инфракрасном диапазоне.

А так - ребята это зашквар.

Аватар пользователя Санитар Вселенной.

Столетняя война?

Комментарий администрации:  
*** отключен (лужа словесного поноса) ***
Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Столетняя война?

Фазовая катастрофа. Утилизация населения будет продолжаться до тех пор, пока ЗЯТЦ не пойдет в серию. А потом очередной передел мира.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

ЗЯТЦ ещё слишком долго не пойдёт в серию, а если вдруг случайно и пойдёт, что вряд ли в существующих технологиях, то не обеспечит остальные обычные реакторы топливом.

Таковы дела.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

ЗЯТЦ ещё слишком долго не пойдёт в серию, а если вдруг случайно и пойдёт, что вряд ли в существующих технологиях, то не обеспечит остальные обычные реакторы топливом.

Чем вы можете подтвердить столь сильное заявление? 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

В чём же оно сильное ?????

Что бы оно было сильное, должно быть противоположное обоснованное мнение.

Какой коэффициент наработки топлива у последнего реактора Брест 800 ?

И какие запредельные трудности при его эксплуатации и опасностей с ним связанные ?

А если вдруг и найдётся технологическое решение построить Брест 1300, что бы чуток перевалить коэффициент производства топлива немного выше единицы, что технологически запредельно сложно и настолько ж сложно обеспечить его технологическую безопасность работы, то как этот коэффициент способен обеспечивать другие реакторы ??????  

 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Брест-800? А разве его не после отработки на опытнодемонстрационном будут строить?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Правильно его называть БН-800.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Не надо путать мужской половой член с пальцем божий дар с яичницей.smile3.gif

Реактор БН-800 с натриевым теплоносителем и реактор БРЕСТ-ОД-300 (Быстрый Реактор Естественной безопасности со Свинцовым Теплоносителем) - это принципиально разные машины. С разным проектным коэффициентом размножения.

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Это всё реакторы на быстрых нейтронах, БН-800 уже работает с одним типом теплоносителя, а с свинцовым только  в проекте, если об этом говорить. Тот что хотят проектировать на 1300 планируют пока что с свинцом.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Не совсем только в проекте, заливка фундамента БРЕСТ-300-ОДН начала в 2021г.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

БН - серия реакторов с натриевым теплоносителем... свинец в отличии от натрия не реагирует с водой с взрывом (взрыв водорода, строго говоря) и обеспечивает "естественную безопасность"... но часть технологий на реакторах БН конечно можно вполне отработать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

С натрием играются потому, что с свинцом запредельно много хлопот в обеспечении безопасности реактора на случай его сбоя, с реактором потребной мощности.

А натрий да, если утечка то сгорит всё и вся, включая реактор. Но этот тип реактора хотя бы позволяет его как то построить, и продолжить отрабатывать технологии материалов, в реальной эксплуатации в условиях жёсткого потока нейтронов.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 9 месяцев)

С натрием какие то меры защиты от утечки принимаются? Инертная атмосфера хотя бы, хоть что то чтоб не взрыв сразу. . 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Сами то как думаете, всё что только можно всё предприняли.

Там только целенаправленная диверсия может создать проблему, собственно как и везде.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

В случае свинца всё стекло в ловушки и застыло куском... да с этими кусками потом хлопот, но это в случае аварии... зато никакой радиоактивной пыли. Если всё это решить то будет офигенная конфетка!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Это только так кажется что слил в ловушки и типа норм.

Потом после слива свинца, газовое охлаждение реактора, со всеми вытекающими из этого сложностями.

А замена топлива,, а новый запуск, а ......

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

технических вопросов много, но комплекс для перегрузки топлива уже известно кто будет выпускать (видимо разработан), они-же ГЦН собирают уже.

Аватар пользователя Воиведъ
Воиведъ(6 лет 3 месяца)

расплавленный свинец при контакте с водой создает пар, который имеет разрушительные возможности огого. 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

так реагирует вода на любой горячий материал, но если этот материал щелочной металл то будет куда как разрушительнее. 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

В чём же оно сильное ?????

Вы утверждаете, что ЗЯТЦ слишком долго не пойдет в серию, и что он не обеспечит остальные реакторы топливом.

Хотелось бы каких то доказательств того, что ЗЯТЦ не удастся запустить в серию в ближайшие 50 лет, что коэффициент наработки больше единицы на практике не достижим, и что трудности в эксплуатации Брест/БН запредельные.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Зачем вы задаёте вопросы, ответы на них которые я уже написал ???

Читайте внимательно что вам пишут, что бы больше не было недопонимания, мне уже надоело общаться с людьми которые слышат только себя, и вообще толком не вникают что им пишут.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Зачем вы задаёте вопросы, ответы на них которые я уже написал ???

Доказательств вы не предоставили. 

Читайте внимательно что вам пишут, что бы больше не было недопонимания, мне уже надоело общаться с людьми которые слышат только себя, и вообще толком не вникают что им пишут.

Может проблема в вас? smile1.gif 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

........построить Брест 1300, что бы чуток перевалить коэффициент производства топлива немного выше единицы,.......(ц)

 

......что коэффициент наработки больше единицы на практике не достижим.......(ц)

 

Так у кого проблема в восприятии того что пишет оппонент ?

Надоело.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Так у кого проблема в восприятии того что пишет оппонент ?

Видимо, у вас. Голословные заявление анонима в сети - это не доказательства smile1.gif

Надоело.

Действительно smile1.gif 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Голословное ???

Это утверждают сами разработчики.

А ты с каких знаний припёрся тут что то утверждать ?

Надоела учить неадекватов.

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Вставлю свои 5 копеек в ваш диалог.

ЗЯЦ - это вообще что? Прорыв в энергетике? С точки зрения эффективности - нет. Это всё та же атомная энергетика. Никакого повышения т.н. плотности потока энергии там не прогнозируется. Главная цель ЗЯЦ - это увеличение топливной базы, грубо говоря со 100 лет до 1000 лет. 

Но многие ошибочно думают что это прорыв именно как источника энергии, который круче имеющейся атомной. Но это в корне не так - об этом я написал выше. Вот освоение термояда - это потенциальный прорыв в этом плане.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Главная цель ЗЯЦ - это увеличение топливной базы, грубо говоря со 100 лет до 1000 лет. 

Эм, в условиях фазовой катастрофы нам бы и увеличения топливной базы до 1000 лет на первое время хватило smile1.gif

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Топливная база расширится если только все реакторы станут на быстрых нейтронах, с небольшим количеством обычных реакторов.

А реакторы на быстрых нейтронах потребной мощности ещё те супер монстры, и значительно опасней в эксплуатации - любой сбой охладит свинец, и привет перегрев реактора, из за прекращение работы системы первого контура.

Эти проблемы и пытаются как то обойти технологически, но пока только  в желаниях.

С термоядом вообще никто не знает будут ли они вообще, те кто говорит о том, что они будут когда то спроектированы, просто говорят об желаниях, а не об технологических проглядываемых перспективах.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Можно подумать, у нас есть выбор. Вот кто решит технологические проблемы, тот и будет следующим гегемоном.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Понятно что выбора то особого нет.

Это понимали и многие другие, которые пытались работать в этой теме, но сошли с дистанции, так как не потянули из за запредельных расходов и необходимых компетенций,

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(4 года 11 месяцев)

любой сбой охладит свинец, и привет перегрев реактора

Вы это... трусы или крестик. Охладит или перегрев?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Ты не инженер, самостоятельно не поймёшь, а объяснять не вижу смысла таким людям.

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(4 года 11 месяцев)

Заглянул в трудовую, там почему-то "ведущий инженер" написано. Никому верить, выходит, нельзя, даже родному Отделу Кадров...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Какой то глупый инженер, такое у нас в России к сожалению очень распространенно.

Свинца имеет минимальный порог температуры при котором оставаться в жидком состоянии, при аварии и снижении мощности реактора, не доходя до этой точки затвердевания свинца, его надо срочно сливать в специальные контейнеры, со всеми вытекающими из этого обстоятельства, а остаточная мощность реактора никуда не делась, его надо охлаждать уже газом. Это первое и самое безобидное обстоятельство аварии.

Если происходит критическая поломка свинцового контура, и он начнёт затвердевать при отсутствии достаточной циркуляции, остаточную мощность реактора что будет охлаждать ?

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(4 года 11 месяцев)

Какой то глупый инженер, такое у нас в России к сожалению очень распространенно.

Ну да, на вас можно изучать, к сожалению...

не доходя до этой точки затвердевания свинца, его надо срочно сливать в специальные контейнеры

Вам эту гениальную глупость кто-то подсказал или сами додумались? Зачем его сливать, если он прекрасно может находится там, где и был? Сначала придумываете какие-то сложности, а потом начинаете их героически не уметь преодолевать. Понабрали, блин, по блату...

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Непонятно.

"сбой охладит - привет перегрев" - это как? От холодного отнимется энергия и пойдет в горячее?

Если свинец в первом контуре охлаждения, то как может вообще произойти перегрев из-за застывания? Любой избыток тепла в реакторе расплавит свинец при поднятии температуры выше 600К. Свинец возобновит циркулирование и начнет отводить тепло. Даже если не начнет, от 600 до 2000К есть некоторый запас по теплоемкости, чтобы успеть запустить ГЦН.

Если же реактор будет остывать, это значит, что деление ядер идет с уменьшением числа нейтронов, участвующих в последующей реакции - и неуправляемой цепной возникнуть просто не может.

У БРЕСТа же основная мулька как раз в мегабезопасности. Если недогрев - свинец встает колом, выступая и радиозащитой, и силовым кожухом. Если перегрев, есть большая теплоемкость из-за огромного градиента температуры между расплавлением и закипанием, в отличие от воды (там теплоемкость высокая, но кипение и соответствующее резкое повышение давления уже на 373К) и натрия (там просто химическая активность огромная).

В общем, непонятно.

 

Аватар пользователя NeoFeed
NeoFeed(4 года 11 месяцев)

Это у человека, похоже, неудачно (или, скорее, избыточно удачно) встреченная пятница, потому и слегка бредит. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Топливная база расширится если только все реакторы станут на быстрых нейтронах, с небольшим количеством обычных реакторов.

По моему наоборот...

любой сбой охладит свинец, и привет перегрев реактора, из за прекращение работы системы первого контура.

вот инженеры то не догадываются...

по моему как раз с этим то нет никаких проблем - с перегревом. на то он и реактор четвертого поколения. там даже при перегреве свинцово-висмутовый сплав не будет кипеть и не будет давления и он будет охлаждаться сам по себе циркулируя внутри первого контура.

и ещё: свинцово-висмутовый сплав сохраняет своё жидкое состояние почти до 200 градусов. 

 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Это утверждают сами разработчики.

Ссылку дать можете? Или вы только языком трепать горазды? smile1.gif 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Вам кто то давал обещание тут вас учить ????

я тоже так умею - дай ссылку что коэффициент размножения топлива большой.

Ну что за школота пошла......

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

я тоже так умею - дай ссылку что коэффициент размножения топлива большой.

Вы утверждаете, вам и доказывать. 

Ну что за школота пошла......

Языком трепать - не мешки ворочать smile1.gif 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

......Языком трепать - не мешки ворочать smile1.gif.......(ц)

Чаще повторяйте это перед зеркалом, как начнёте что либо писать в комментариях.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 Долго в ваших понятиях и понятиях атомщика скорее всего разные сроки. Марцинкевич что-то про 30+ лет до начала тиражирования писал... пока нет референтного реактора мощностью 1200/1400 мВт причём со свинцовым теплоносителем. Есть вагон технологических вопросов которые не проработаны (например коррозиционная стойкость материалов при высоких температурах + высоком потоке нейтронов + в расплавленном свинце, переработка отработанного топлива и т.п.) пока только строится опытный реактор Брест-ОДН-300, далее должен быть реактор на 600 или 800 мВт и только потом референтный на 1200/1400 + от 5 лет его работы. Цена ошибки слишком велика что-бы ее допустить.

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 12 месяцев)

Не знают люди историю. Столетняя война, это фигня на постном масле, феодальные разборки. Для Европы гораздо страшнее слова "тридцатилетняя война". А вот эта аналогия к текущей ситуации не просто ближе, а пугающе близка. Тридцатилетняя война не только истребила до двух третей населения на затронутых войной территориях, она на столетия определила религиозную конфигурацию Европы и в тысячу раз сильнее чем та, столетняя, повлияла на будущее.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Строить завод прям рядом с потенциальной линией боестолкновения, да они гении. Чтоб с гарантией Искандером даже достать можно было. То ли дело лапотные русские с заводами на Урале, ничего не понимают в военной логистике.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Строить завод прям рядом с потенциальной линией боестолкновения, да они гении. Чтоб с гарантией Искандером даже достать можно было. То ли дело лапотные русские с заводами на Урале, ничего не понимают в военной логистике.

Так может у них другие планы на эти танки? 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 10 месяцев)

Какие например? Завоевание Европы, ну или хотя бы Германии, Польской империей?

Страницы