О свободе (о счастье) человека

Аватар пользователя Коралл

Обмен мыслями :)

«Не привыкайте никогда к любви, Разменивая счастье на привычки…
Не позволяйте выдыхаться чувствам, Не привыкайте к счастью никогда» Эдуард Асадов

Восхитился смелостью двух авторов, так просто поговорить о такой сложной теме как СВОБОДА!
e.tvorogov • О двоякой природе индивидуальной свободы (aftershock.news)
Нучче • Предопределение и свобода выбора (aftershock.news)

Глядя на них (из рефлекса подражания) решился проявить свою свободу, написать небольшое эссе на «заданную тему». Тема важная, ведь «человечеству предстоит перестроить мир», а свобода, вроде как, - неизвестно что и в тоже время высшая ценность. Надо ли платить за свободу или надо получать воздаяние за неё?

Постараюсь коротко. И буду писать только о свободе человека, а не других мыслящих субъектов, обладающих своей свободой (как-то: лототроны, рулетки, животные, нейросети, будущие ИИ, Духи и Бог - Творец всего сущего).

Для нетерпеливых эволюционистов замечу, что вы можете назвать Бога «законом Природы», «Большим взрывом», это не меняет сути. Ваши «Законы», каким-то чудом из хаоса сотворили жизнь. Некоторые люди думают, что если они сами сочиняют законы, то они могут сочинить Жизнь и Бога. Это смешно, всё равно, что утверждать «вот я "родил" детей, я первый творец, а до меня творцов не было!»

Уровни свободы и уровни объективной реальности

Итак, человек (субъект) сотворён как торт из шести слоёв/уровней, шести вросших друг в друга матрёшек: снаружи Тело, внутри Организм, ещё глубже Психика (душа), внутри которой Мораль (социальный уровень), в котором находится Сознание и наконец беЗсмертная малютка человеческий Дух. 😊

Поэтому, человек имеет много свобод разного уровня. Свободы связаны с потребностями. Обойдёмся без Маслоу, но вспомним И.П. Павлова: «Жизнь состоит из свободы и дисциплины, из раздражения и торможения, и одно не существует без другого». Там, где человек имеет свободы, у него есть и обязанности, ограничения данные Творцом. Человек и социум, как ребёнок всю жизнь осваивают уровни своих свобод, постигают их, открывает новые.

1.      Телесные свободы (дышать, пить, двигаться, бегать, прыгать, греться на солнце).

2.      Биологические (физиологические) свободы (справлять свою нужду: «еда, секс, доминирование»). К сожалению, некоторые люди готовы этим ограничиться. Этим они становятся похожи на малых деток, на недоразвитых или больных взрослых или инвалидов). А вот параолимпийцы, наоборот идут дальше, расширяя свою свободу! Не стану углубляться в сексуальные свободы, в различные излишества и мерзости. (Разве это «свободы», блин!).

3.      Психические свободы (не хочется к ночи вспоминать Фрейда, трансгендерных зомби и прочую нечисть, вселяющуюся в свиней). Кто из материалистов с этим не согласен, может поинтересоваться, как делают манкуртов или контртеноров. Но, с сожалением надо отметить, что существуют «свободы выбора» навязанные СМИ, интернетом, фейками и рекламой «гламурного образа жизни», наркотиков, тик-тока и прочего. Ниже мы вспомним про открытый И.П. Павловым «рефлекс свободы», здесь отметим, что у некоторых животных он так интенсивен, что, лишенные свободы, животные отказываются от пищи, хиреют и умирают. А вот видный американский психолог У. Джемс не нашёл такого рефлекса (инстинкта) у человека.
Заметим для примера, что самоубийца зачастую человек, не справившийся с «рефлексом рабства». «Понимай он это хорошо, он, во-первых, справедливее бы судил себя, а во-вторых, мог бы систематическими мерами развить в себе успешное задерживание, подавление этого рефлекса» (И.П. Павлов).

4.      Социальные и политические свободы (деятельность; общение и языки; свобода слова и частного предпринимательства, другие «демократические свободы», равенство перед законом, права и обязанности; и конечно культурные нормы и нормы морали). Заметим, что деньги/финансы – суть социальные отношения, связи.
На западе принято разделять людей на классы (по труду), на бездарей и гениев (по IQ), рабов и рабовладельцев (по имуществу, $), белых и цветных (по цвету кожи), избранных и нет (по крови) и прочее. Там считают, что нормы, шаблоны (законы?), мораль, традиции мешают личности развивать свою индивидуальность, делать свободный выбор. Выбор свободный от чего? От нравственности? От ответственности? Богачи делают на этом деньги, призывают находящихся в плену греха к свободной любви, к опьянению, приглашают на базар «выбирать» всё новые «предметы потребления». Так, чтобы «гражданин» защищал это и платил за это... в том числе и жизнями.
(По-моему, как раз наоборот, именно законы и нормы предохраняют неразумных и делают сильными разумных, побуждая преодолевать навязываемые ограничения! (Сильные духом укрепляются в борьбе!)
Однако, честно признаюсь, я не понимаю слов: «человеческая особь», индивидуальность, личность, «животное вида Homo Sapience», "альфач", существо, индивид, «ценность индивидуума для общества», эвтаназия. Эти слова, по-моему, противны человеку. Ведь Человек «создан для счастья, как птица для полёта», одухотворён Творцом, чтобы быть свободным от этих «критериев», от излишних определений и метафор, клише и классификаций (типа Л, Г, Б, Т, +).
Зачем повторять чужие шаблоны, и искать модных различий, а тем более классового и расового превосходства? Вы говорите, что этот Человек «не формируется как индивидуальность», «является не зрелой личностью»? А он согласен с вами? А может он готов принудить вас целовать ему ботинки?
Нужно понимать реальность, чтобы её осознать и найти путь к освобождению от навязываемых вам зависимостей/кредитов/связей (это не Любовь!). Но не стоит «выплёскивать с водой ребёнка» и забывать, что многие зависимости/связи несут вам полезные вещества, энергию, информацию, отношения (и пиццу).

5.      Свободы Сознания (разум, мысли, законы, творчество, философские и религиозные взгляды, научные теории, абстрактные математические формулы, описывающие законы мироздания, исторические легенды, фабрикуемые мифы). Все ментальные объекты, как литературные или кино- герои – не реальны, являются вымышленными. Сейчас очень модно «свободно мыслить» о реальных объектах, сочинять теории, не стремясь понять сути объекта, его взаимосвязей, причин происходящих процессов и изменений.

6.      Духовные свободы (дух, высшие смыслы, целомудрие*, сподвижничество, смирение, самоотверженность, подвиг, самоотречение, самопожертвование… и благодать Божья). Отмечу, что религия** – это духовная взаимосвязь (зависимость), а воля – это сила, а какая она, добрая или злая, определят владеющий этой силой Дух. Добродетель — это не слабость воли, скорее наоборот, преодоление своих страстей и слабостей. свободе творчества необходима духовное смирение и любовь, чтобы превращать ненависть в миролюбие, зло в добро, схоластику в разум, догмы в истины, смерть в жизнь. На обратные превращения, к сожалению, способны мы все. И потому все мы смертны.
* Целомудрие — воздержание, строгая нравственность; благоразумие, здравый смысл.
** Религия (от лат. religiō) — связанность клятвой, верой; святыня, благочестие.

Т.е. свобода – это постоянное освобождение (преодоление зависимостей) и бесконечное развитие своих способностей (так называемое «просветление»), это путь через шесть уровней несвободы.

Кому-то на пути к свободе мешают Сталин или Ельцин (их давно нет, а они как-то мешают), кому-то мешают депутаты, родители, жена, сосед, начальник, надзиратель… Так, что хочется крикнуть: «Свободу подчинённым и заключённым!» Но, если подумать, то появляются проблески понимая того, что это принуждение дано им «по делам их, в назидание» («закон кармы с» 😊).

Свобода — это процесс созидания, а счастье — это мимолётное удовлетворение от его результатов

Теперь пару слов о несвободах. Мы все (не только люди) находимся в бесконечной Объективной Реальности (ОР), точнее, в небольшой жизненно важной, воспринимаемой нами Окружающей среде (Ос).

Самый сложный известный нам разумный объект ОР состоит из шести матрёшек (причём 4 уровня материальных (регистрируемых), 1 уровень ментальный (образы и мысли) и 1 – духовный). Есть ещё Бог (с ангелами) – седьмой уровень (иной безначальный мир). Про Бога мы мало что знаем, поэтому некоторые верят в то, что Его нет.

Мало того, что мы люди на 80% состоим из воды, не умеем летать и проходить сквозь стены, так ещё в этой Ос может произойти землетрясение, закончиться воздух, питьевая вода, сухой паёк, пчёлы и мёд, ландыши, неандертальцы, навигаторы, самолёты и мобильная связь, друзья и зарплата. Кроме этого, на пятом уровне мы сами «обманываться рады», легко поддаёмся манипуляциям. Т.е. в ОР есть ПОТЕНЦИАЛ РАЗРУШЕНИЯ (разъЕдинения, враждебности, ненависти), связанный с действием: разрушительных сил (в т.ч. неизвестных, случайных); вредных факторов Ос; социальных субъектов («врагов и учителей», «чародеев», санкций); нашей собственной лени, закомплексованности и прочих болезней и глупостей). Эгоизм, индивидуализм, личное обогащение, нажива, обман несут лишь призрак (чучело) свободы.

Как показывает опыт, человек сотворён для того, чтобы пережить трудности, приспособиться к обществу и приспособить Ос под себя, научиться на своих, а лучше на чужих ошибках, создать культуру, науку, технику и технологии, полететь в космос, преодолевая «Закон» силу притяжения…

Настоящая свобода в возможности творить, самореализоваться в детях, в труде (общественной деятельности), в науке, спорте, искусстве…

Свобода (и счастье) заключаются в реализации своего ПОТЕНЦИАЛА СОЗИДАНИЯ (соЕдинения, дружелюбия, любви). (соединять –лат. religare)

Каждый сам (пока жив) свободно выбирает тот момент (уровень/моду), тот «духовный возраст», в который он завершит развитие своей свободы.

Разрушать надо отжившее, в том числе и «западные теории», создавая живое (объективное, т.е. не субъективно-искусственное) ОБЩЕСТВЕННОЕ ДОСТОЯНИЕ. Создавать на базе морали (традиций и культуры), новых научных открытий и технических изобретений. Мечтать обязательно, но не нужно увлекаться ментальными изысками, революциями, необычными взглядами и запатентованными авторскими методиками.
Лично мне очень не нравится то, что детки известных людей, как паразиты ограничивают доступ граждан к творениям своих родителей (ради «монетизации» запрещают слушать песни, публиковать тексты, смотреть фильмы, играть музыку, пользоваться изобретениями).

Общественное достояние должно принадлежать народу! Чтобы обеспечить свободу творчества, предлагаю не ограничивать право на почёт и уважение, а вот авторское право ограничить пятью годами!

Обратите внимание, на парадокс:
·       Любовь соединяет, связывает людей, делает их созависимыми, счастливыми и свободными, открывая путь к самореализации, совершенствованию и праведности (нацеленности на добро)!):
·       Ненависть разделяет людей, делая их независимыми, несчастными и несвободными, даже от бытовых мелочей. Говорят, что любовь может быть несчастной. Но это только слепая любовь, не взаимная и эгоистичная. (Смотри, не будь эгоистом, старайся, чтобы тебя полюбили. Козлов вопреки поговорке не любят. Любят «душу компании»). Любовь несчастна лишь тогда, когда у твоей любимой горе (у вас), а ты не можешь ей помочь!

Рефлексе свободы и рефлексе рабства

Для дальнейший полемики вспомним о «рефлексе свободы» и «рефлексе рабства», о борьбе за свободу или о смирении с несвободой.

Вот два примера подавления «рефлекса свободы» у животных.

·       Слона с детства привязывают цепью и боль заставляет его понять, что сопротивление бесполезно. Так, что выросший могучий слон, привязанный веревочкой, и не попытается освободиться и уйти.

·       Вот, что писал своему другу Николай Вавилов (ботаник, академик) о лекции Ивана Павлова (нобелевского лауреата), прочитанной в 1922 году: «Доклад был блестящим… Вся психология теряет метафизический облик и становится рефлексологией… Есть безусловно рефлекс свободы. Это не метафизика, а реальный факт. У собак, у некоторых, он хорошо выражен... Одна собачка никак не поддавалась опытам. В станке она рвалась и металась и никакими угрозами и прикармливанием не удалось её смирить. Но средство нашлось. Стали регулярно не кормить дня по полтора собачку, отощала, извелась... И тогда, тогда все наладилось, собачка стала послушной... “Что такое диктатура пролетариата, система террора и насильствий — это тоже лишение свободы. И большевики преуспели, так как проделали над страной тот же опыт, что физиолог с собачкой”…Это все было сказано резко, смело». (Кстати, эта собачка Павлова боролась за свободу 4,5 месяца, а потом смирилась, стала «как все». Хотя, как говорил Павлов, при других условиях, рефлекс свободы быстро восстанавливался).

«Творец и робот» (Норберт Винер)

Такие фразы, как «Свобода воли», «свобода выбора», возможно, достались нам от древних схоластических споров. Теперь ясно, что свобода воли и есть способность сделать свободный выбор в конкретных обстоятельствах. Попробуйте сами, будучи царём повелеть: «Хочу мороженного, хочу пирожного!». А? Оказывается, надо не только иметь возможность, но и правильно выразить желание, найти и решить/выбрать, кому и что повелевать! Иначе получится так, как описывает Н. Винер.

Где-то катастрофу удаётся предотвратить с помощью «Бога из машины» (deus ex machina – такой фокус в театре, чудесное появление на сцене, при помощи скрытых механизмов, античного бога, спасающего гибнущего героя. По-современному «рояль в кустах», «чёрный лебедь»)

А где-то происходит как в повести Джэкобса «Обезьянья лапа»:

Гость из Индии показывает радушным хозяевам талисман – высушенную обезьянью лапу, которая исполняет три желания владельца.

Сам гость предостерегает хозяев и уже намерен бросить волшебную лапу в камин, НО:
1.     хозяин выхватывает талисман и просит у него двести фунтов стерлингов. Прошло время. Стук в дверь. Посыльный сообщает, что сын хозяина погиб в результате несчастного случая на фабрике, а фабрикант просит принять пособие - 200£
2.     Обезумевшие от горя родители умоляют талисман, высказывая желание вернуть сына... Поднимается буря. Стук в дверь. На пороге появляется сын, но, увы, он бесплотен, как призрак.
3.    
Родители, в ужасе просят, чтобы призрак исчез.

Эта история об опасности магического исполнения желаний, т.к. они осуществляются буквально, и «магия дарует» не то, о чём вы думали, а именно то, о чём просили (не умея точно сформулировать, забыв или не зная о причинах и последствиях)!

Н. Винер намекает на то, что непредвиденная случайность, магия и логика автоматов (самообучающихся ИИ, дронов, принимающих решение на уничтожение цели), могут быть убийственны для людей. К чему это я? ИМХО не стоит ставить свою свободу в зависимость от магии и «умных машин» и даже от лучших друзей.

Выражать словами «мудрые» мысли/доводы длинно и нудно. Редко кто талантливо расскажет сказку «О золотой рыбке». А тот снять короткое видео для Тик-Ток могут многие — это быстро и весело! (Есть ли мудрость, это уже другой вопрос? Неужели свобода — это когда каждый сам себе «Ай да Пушкин»?)

Бывает получается поучительно, например так:

В лучшем случае так:

а в худшем, как у Фауста (Гёте, в переводе Холодковского).

Свобода без Любви - страшная штука

Известно, что у либерала свобода заканчивается там, где начинается свобода другого,

Анархисты бы сказали, что существует «свобода ОТ ограничений» и «свобода ДЛЯ самореализации».
А у анархиста свобода неразделима, не может ничем ограничиваться (т.е. свобода каждого есть условие для свободы всех и наоборот). М. Бакунин: «Свобода неделима: нельзя отсечь её часть, не убив целиком…», ну и ещё «Если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его». (Вот так. Фу! Что скажет психиатр?).

Христиане говорят, что «без Любви всё – ничто», даже свобода, даже вера, а «любовь без свободы совершенно невозможна» (любовь нельзя купить, нельзя кого-то заставить или убедить испытывать это чувство). Они утверждают, что Бог, Христос и есть Любовь (безгрешная). Бог не лишает человека свободы, а воля Господа побуждает грешников к праведности и предопределяет судьбу праведников и тех, кто идёт за Ним (Его народа). Но хотят ли этого грешники? Зачем? Им не нужны самоограничения и обещаемый рай завтра, им нужно сегодня «оттянуться»… дойти до безысходности. Грешникам не хватает разума, а жаль! Они борются за справедливость, но без Любви у них получается жестокость. ☹ Без Любви: ум – безумие, дух – бездушие, жизнь – смерть, истина – ложь, любовь – себялюбие (эгоизм), вера – фанатизм... Можно ли что-то изменить без любви?

В итоге.

Свобода и счастье, это как музыкальная симфония, для неё необходимо свободное владение голосом или музыкальным инструментом, она результат врождённого таланта, кропотливого труда и постоянного учения, страданий души, сомнений и мук, гармонии коллективных действий, единой воли Творца, радости творчества и торжества Духа.

Дальнейшую полемическую часть можно пропустить. Но я не удержусь, всё же прокомментирую статьи уважаемых авторов. Немного критики в адрес авторов указанных статей и их комментаторов. (Надеюсь, что они не обидятся, потому что, как и я, ждут конструктивной критики, созидания, сотворчества).

Про двоякую природу индивидуальной свободы

1.     Фактически абсолютной/истинной свободы в этом мире нет по определению, есть идея, но она вымышленный нереальный объект (как инопланетяне или космический разум). (Как говорят джазмены 90% - джаз, 10% - границы. Без этих границ (структуры, связей) получится какофония).
На практике человек всегда находится в реальных ограничениях, в определённой степени свободы, как-то: отдых-труд, жизнь-смерть, сила-слабость, знание-незнание. Идеи же не материальны, поэтому, любые идеологии: либерализм, коммунизм и др., во всём, чтобы они не отрицали и не утверждали – суть фикции для подчинения свободных умов (формирования «зрелых индивидов с рефлексом раба и почитателя авторитетов»). Нет никаких «ментальных ограничений», поэтому наука обязательно подтверждается практикой, а религия – деяниями праведников! Но есть измышления в виде идеологий, ошибочных теорий, ересей, и к ним прилагаются реальные фокусы и стимулы (пряники и плётки) для обмана, прикармливания и запугивания «собачек Павлова».

2.     Ограничения, трудности, даже ошибки/шишки полезны, они закаляют характер, заставляют думать, умнеть, искать пути к истине, к освобождению! Но человеку необходимо различать:
·       ограничения природные (пока непреодолённые);
·       ограничения общественные (нормы морали, права и обязанности), которые безусловно надо уважать (или уезжать, менять общество);
·       ограничения мнимые, внушённые (идеологами, гипнологами, сектантами, манипуляторами от МЛМ, НЛП, ЦИПСО и прочими «нумерологами-чародеями», скупающими души для дьявола). Одурманенных людей надо пожалеть и попытаться вызволить их из «внутренней тюрьмы», а в тяжёлых случаях их надо лечить и даже перевоспитывать;
·       самоограничения (духовные).

3.     Можно ли «зарабатывать много денег», занимаясь созиданием? Да! (По-моему, созидание - чёткий критерий. Если разрушать, то только для созидания. «Мы верим в добро!». Но и за добро, за свободу надо бороться, иногда приходится даже воевать). «Естественная свобода» включает в себя свободу естественного потребления! (Или кто-то будет указывать, на что мне потратить мои деньги, что есть, что пить?). Пора уже понять, что естественная потребность – это норма! А вот с искусственными (не созидательными) потребностями, навязываемыми с помощью рекламных акций «чародеями» надо бороться, как раньше боролись с неграмотностью, сокращая могущество «чародеев»! Кстати, тот, кто ратует за индивидуальность, должен уважать и эксклюзивность (если хотите «индивидуальный пошив»)!

4.     Про «два абсолютно противоположных друг другу способа существования» (России и Запада). Не придумывайте конфликт «Миклухо-Маклая с папуасами», «пусть расцветают сто цветов». Мы же не конкистадоры и не индейцы, и не британцы, заражавшие оспой «благотворительные» одеяла для индейцев. Кто может нам русским что-то навязать? Разве можно навязать свободу? На западе ещё не поняли, что нельзя! Оказывается, они ещё не освободились от заблуждений. Что ж, «законы кармы их научат» 😊.

Несколько слов по комментариям. ИМХО, нет смысла говорить о возможности или об осознанности свободы, свобода либо есть, либо её нет и не важно, осознана она или нет! Часто при проявлении «стадного чувства» несвобода неосознанно представляется человеку наивысшей свободой. Бывает наоборот, что и осознанная свобода воли оборачивается скандалом и даже поножовщиной.

Ответ Науму (гипотетическому):

Некоторые люди «из вдохновения (от цели)» готовы воплощать известный девиз бурундука Дейла: «Слабоумие и отвага!», а лучше бы они поразмыслили и учли сложившиеся обстоятельства (не впадая в отчаяние). Некоторые детки проявляют волю, хладнокровие, расчёт не хуже их повзрослевших бабушек.

Наум пишет: «Да безусловно обстоятельства необходимо учитывать, но это не значит, что они должны определять наш выбор (Вы робот? Автопилот? Выбираете разрушенный мост? Ложные теории?). Когда человек движется к цели, то любые жизненные обстоятельства ему не будут помехой. (Зашквар!) Разве что негативные обстоятельства могут замедлить движение к цели или даже отбросить назад, но выбор будет делаться не из-за обстоятельств, а по целесообразности. («Благими намерениями»… воодушевлены революционеры)».

Наум, не обманывайте Алису! Свобода воли врождённое свойство! Это И.П. Павлов доказал! 😊 Попробуйте ребёнка заставить есть манную кашу с комочками, или уложить спать, когда он не хочет! За свободу приходится бороться! 😊 Не создавайте у девочек комплексов неполноценности утверждая: «Человек с ущербной методологией ограничен в выработке правильных решений, из-за этого его свобода воли ограничена» (Она в принципе, ограничена, и не из-за методологии!). Не методология и не логика решает задачу! Разве у вас есть неущербная методология для жизни? Разве К.Ф. Гёдель не доказал вам свою теорему? Разве Г.С. Альтшуллер создатель ТРИЗ, ТРТС, ТРТЛ не убедил вас в тщетности формализма? Разве логика избавлена от парадоксов?

(Когда человек сам себе задаёт вопросы – это называется диалогизм (а не «лукавый ум»), бывает ещё и полифонизм. Правда встречается и шизофрения ☹).

Про предопределение (судьбу?)

Как уже отмечалось, не стоит путать естественные ограничения с предопределённостью (это как путать препятствия со стенами лабиринта). Предопределение конечно есть! Господь определяет путь идущих за ним, не лишая людей свободы! (По-моему, в этом и есть тайна его силы!).

Чтобы не попадать в чужие глухие лабиринты надо задействовать опыт, разум (иметь нить Ариадны) и не стоит сбиваться в стада и брести за бараном в загон неизвестного хозяина.

Заочный спор Пелагия (ересиарха) с блаженным Августином весьма поучителен и сегодня, хотя речь идёт о событиях около 430 г. Спасибо автору Нучче.

Пелагий: «Неодолимого греха не бывает!». Человек сам спасается, как сам и грешит.

Ответ. Почему же? Злодеи одолевают один грех ещё большим…пока всех вокруг не убьют. - Что же делать «праведникам»? Ждать апокалипсиса? - Нет! Объединяться и бороться! Быть орудием возмездия в руке Бога! - Но как самим не поддаться искушениям? - Любить людей, смириться самим и сильной волею смирять взбесившихся! Бороться с «распутством нравов мирян и клириков, оправдывавшихся слабостью человеческой природы перед неодолимой силой греха». (Оказывается у одних есть неодолимый грех, а у других его нет). Все мы грешны и обратной дороги нет, нет и возможности всё начать сначала! Но есть путь освобождения от греха (от «греховного навыка»), путь противодействия греху, путь искупления греха, на котором поможет Божья благодать. Конечно, на этом пути есть место и подвигу, и благочестию, нравственному очищению и самосовершенствованию.
- Можно ли спастись самому? - Думаю, что нет, т.к. этот вопрос не ты решаешь!
- А как же говорят: «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи»?
- А тут «недруги» исказили слова преп. Серафима Саровского, в оригинале так: «Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи» и Серафим продолжает: «Истинная цель нашей христианской жизни состоит в стяжании Духа Святого».

Да, в юности кровь играет, ты готов горы свернуть (но не получается), а в старости начинаешь понимать, что есть силы, которые могут горы свернуть одним словом; что для добрых дел надо смирить свой Дух и стяжать Дух Святой. (Для злых дел нужно нечто другое).

К сожалению, автор не совсем точен в цитировании Библии:
У автора: “Зачем же народ Мой говорит: мы сами себе господа?”
В Библии же: «Зачем же народ Мой говорит: “мы сами себе господа; мы уже не придём к Тебе?”» Иер. 2:31. Т.е. речь идёт не просто о гордых людях, а об отступниках, возомнивших себя свободными господами.

Предназначение (функция) объекта – это и есть свободный выбор Творца, оно связано с глобальной целью Создателя… (Он решает, по какому назначению, для чего использовать зерно, колесо, бумагу, компьютер, путь, человека.)

В той мере, в какой человек сам является творцом, он выбирает своё Предназначение (цель, маршрут и средства достижения цели). Путь его во многом зависит от него самого. Отсюда и разные возможности на пути: поесть в лесу ягод, искупаться, идти по шпалам, сидеть ждать автобуса или лететь на самолёте. Цель человека определяется его духом (добрым или злым, смущённым или смелым).

Примечательно, что ученики Пелагия и блаженного Августина (отличавшегося «любовью к логическому сцеплению истин»), как две стороны одной монеты.
·       Ученики Пелагия «логически развивая учение» доводят его до крайностей и абсурда.
·       Ученики Августина чересчур буквально понимают Писание.

ИМХО, эта монета/дилемма и привела католическую церковь к Великой схиме, и затем многократно расколола её.

С одной стороны, последнее дело искать ошибки в трудах древних (Ты стоишь на пороге построенного ими дома… А поди, сделай лучше!) Можно извлечь уроки, а все споры из-за завышенной самооценки и горячности ещё не смирившихся современных читателей 😊.
А с другой стороны, и наше понимание должно быть новым, современным, избавленным от неясностей и противоречий!?

Поэтому отмечу, что автор неверно использует некоторые слова:
·       современное слово «алгоритм», который, якобы «контролирует путь человека»;
·       «коридор, ширина которого может создавать иллюзию свободы» (психический уровень), в котором «постоянно встречаются разветвления («кармические узлы»), и в этих узлах человек ставится перед возможностью выбора (образ витязя на распутье)»… (Этот витязь скорее похож на крысу в лабиринте ☹):
·       древнегреческое (до Р.Х.) представление о циклическом (повторяющемся) времени «апокатастатический цикл».

ИМХО, автор злоупотребляет цитатами из Ветхого завета, противоречащими Новому завету («человек ни любви, ни ненависти не знает во всем том, что пред ним. Всему и всем — одно» (Ек. 9:2). «а иных [Господь] проклял и унизил, и сдвинул с места (светильник) их. Как глина у горшечника в руке его и все судьбы его в его произволе, так и люди — в руке Сотворившего их» (Сир. 33:10–13). Где тут Христос, где Любовь? Или это место, где «Господь, кого любит, того наказывает»? Увы, я не понимаю.)

Неясен мне и комментарий Philosov’а, разве когда я разрушаю старый прогнивший сарай, то во мне «дух добра со знаком минус»? Типа «Обе силы нужны»??? Это из Ветхого завета?

Спасибо, Нучче.

Про Свободу в Немецкой классической философии (А. Шопенгауэр)

 

Про Свободу в Русской религиозной философии (Н.А. Бердяев)

 

Вместо заключения

Не буду, не могу вступать в богословские споры, чтобы не скатиться в массовую религию модернизма, “нео-христианства” «продвинутых» «эволюционировавших» современников.

Ограничусь двумя цитатами.

«Прогресс – это вымышленный рассказ о путешествии во времени к абсолютной свободе, то есть к реализованному основному мифу религии самоспасения. Сказка о прогрессе является сверхмифом Нового времени». (Сайт Два града). (Согласен. ИМХО, прогресс не спасёт человечество! Освобождая людям время для мышления, прогресс размывает их память и подчиняет разум, отрывает людей от природы, опустошает душу (разменивает её на плюшки) и портит песню...)

И, как написано в Евангелие от Матфея 16:26
«Кая бо польза человеку, аще мир весь обрящет, душу же свою отщетит? или что даст человек измену за душу свою» (Елизаветинская на русском).
«какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?» (Синодальный перевод).

Жду ваших возражений и замечаний.


P.S. Перед публикацией включил телевизор. Там просто бешенство предсказателей. Им и звёзды говорят, и математика, и древние, и дыхание животом помогает, и инопланетяне.

Оказывается, «пророки» 9ти летней, 3х летней давности предрекали эпидемию коронавируса… «Хоть стой, хоть падай!».

Друзья, не будьте баранами, идите своим путём. Если бы предсказания работали, они могли бы предотвратить негативные события. Но это не так! Человек сам ищет для себя события и сам формирует свою Ос. Стремись не только к высшему знанию, но и «стяжи Дух Святой»!

Всех благ!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Где же тут раздел про Сознание, Психику, Мораль и Душу.
Что Православие под запретом? (Или чтобы не было лишних дебатов??

Комментарии

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Т.е. свобода – это постоянное освобождение (преодоление зависимостей) и бесконечное развитие своих способностей (так называемое «просветление»)

Свобода, это добровольный выбор зависимостейsmile1.gif

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

От одной зависимости ушёл к другой...

И в момент смены зависимости был "свободен"???!!! Колоссально!!! Вот ради чего живём!!! Женщин например меняем и в момент смены - "свободен"... Просто нет слов! А как же зависимость от физиологии секса и продолжения рода? Она в этот момент пропадает???

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

От одной зависимости ушёл к другой...

Сам, если свободен. Если нет, то выбор, от чего ты будешь зависеть, сделают за тебя.

 

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

В том конкретном примере (речь о женщинах) где "свобода"? Вы упустили физиологию, гормоны и инстинкт продолжения рода!

Ещё раз - где конкретно "свобода"??? Если эти действия совершаются от зависимостей!!!

Вот например в стене куча дырочек и вам позарез необходимо засунуть палку в любую из дырок (по очень большому числу причин) и где тут "свобода" в вашем выборе???

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

От здравого смысла, тоже можно быть свободным ;)

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

Самый "свободный" человек - это неуловимый Джо из анекдота!

Потому, что нафиг никому не нужен (от него никто не зависит) и сам ни в ком не нуждается (и он не от кого не зависит)!

Свободы вам!!!

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

и он не от кого не зависит

Угу. Вот я, добровольно написал каммент и стал зависим от того, что вынужден отвечать на ваши, хм... не совсем понятные вопросы)

Я добровольно выбрал эту зависимость) Если вы считаете, что в этой реальности можно быть независимым от кого-то или чего-то... ну что ж, блажен, кто верует...)

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

Я добровольно выбрал эту зависимость)

А вы уверенны в добровольном выборе? Вас доселе никогда не интересовал вопрос "свободы"? И тут раз... как молния! И началось!!!

Меня очень давно интересует этот вопрос и я для себя его решил. Мне очень хотелось определиться с последовательностью причинно - следственных связей и необходимостью исполнения Меры (законов во всех областях мироздания). Меня интересовало почему именно во время французской революции лозунг "Свобода, равенство, братство" так эксплуатировался и к чему это привело. Этот лозунг ИНСТРУМЕНТ для разрушения мировоззрения человека. Только быдло этого не поняло и до сих пор носится со "свободой". Равенство и братство правда уже выбросили на свалку, но "свобода" ещё инструмент оболванивания!

 

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

А вы уверенны в добровольном выборе?

Уверенность, это вопрос Веры.

Нет конечно, просто нечем было заняться (вернее было, но лень) :)

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

Вера - сиречь незнание! Вера - двоемыслие или шизофрения. Когда вижу одно, но думаю это другое!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

А вы в Эволюцию верите? Или точно знаете, что её нет?

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

В эволюцию не верю, но ЗНАЮ что она происходит каждый момент Времени!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Прошу, умоляю, только одно доказательство Эволюции! (Обычно ссылаются на Википедию, но там сказано, что Эволюция - это ГИПОТЕЗА. Её надо доказать! Об этом, кстати, и сам Дарвин говорил. А вот Энгельс обрадовался,- "люди от обезьяны". С этого и началось "ЗНАНИЕ").

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

Про энтропию слышали чё нить? Тепловая смерть и т.п. Наша Вселенная - мнимая. По факту все изменения - в вашем сознании/Душе. И единственная ценность в этом мире Душа/сознание.  Ради них всё и происходит. Благословенны препятствия - ими растём. По результатам роста  главное отличие - Душа например дряхлого, немощного старика в будущем и она же в цветущем детстве в прошлом. Можете оценить разницу? Это и есть суть эволюции. 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Вера - сиречь незнание! Вера - двоемыслие или шизофрения. Когда вижу одно, но думаю это другое!

- на котором уже по-счёту сайте беседуем на эту тему.

Вы заметно приземляете свои понятия.

Неужель на Вас так сильно подействовала коб-доту?

 

{ВЕ РА} - синтез двух сил, мудрости и разума, Сила истинного знания в итоге.

Не ожидал.

 

Аватар пользователя Barry
Barry(6 лет 4 месяца)

 Вера порождает бездоказательно-иррациональные доводы, которые опровергнуть гораздо сложнее по самой их природе, так как они завязаны не на знания человека (поэтому и не требуют доказательств), а на саму веру (замкнутый круг). Очень часто такие доводы базируется на непоколебимой вере либеральных поклонников карго-культа в мудрость западного человека и идеализм библейской концепции.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Вера по­рож­да­ет бездоказательно-​иррациональные до­во­ды...

Это Вы изволите пересказывать религиозных догматиков, начитанных, но не понимающих прочтённого.

Чувствам слова нужны?

- это вотчина лукавого ума.

Разум это совсем о другом, его людям только предстоит выплавить, но прежде - синтезировать небесную, сакральную, и земную - обыденную мудрость.

Напоминаю руны Первотроицы

Отец - Мать и только потом чадо, разум.

Вера  позже.

Религия это удел животных, одноразовых, душ.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Удивляюсь вашему опыту!

Чувствам слова нужны!!! (Спросите у любой женщины!)

Вы различаете: Вера нужна, Религия не нужна. Правильно я вас понял?
Фактически утверждаете, что все религиозные люди - это животные одноразовые. Так?

Вы намекаете, на то что души переселяются?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Вот давайте и разберёмся! Знания только когнитивные? Или бывают духовные знания? Так сказать просветление, инсайт.
Те знания, что когнитивные, выбираются "компетентным большинством" и нобелевским комитетом, голосованием учёных, социальным рейтингом Википедии.

Разве тут нет замкнутого круга? (Как смертельные круги муравьёв и оленей, Путь в тупик).

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Помилуйте. Не вы ли говорили "Божья Мера". Вы и Бога ЗНАЕТЕ и Меру? Или верите в это?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Надеюсь, что у Вас найдётся время поспорить на тему https://aftershock.news/?q=node/1223136

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Полностью согласен. Чудаки своих зависимостей не видят, Они свободны выбирать, но не могут освободиться от физиологии... Хотя некоторым "удается" (???) даже пол поменять :)))

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

smile2.gif Так и есть Ненужные зависимости преодолеваем, Нужные приобретаем! 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

не добровольный-преднамеренный. Добровольный означает,что тебе что-то предложили,а ты добровольно согласился,т.е. уже  воля другого первична. а свобода без воли не существует.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Ну да! Пока живу и дышу! Только выбор ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ (к добру)!

Выбраться из "плохих" зависимостей "плохого" общества!

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Выбраться из "плохих" зависимостей "плохого" общества!

А кто определяет, что хорошо, а что плохо? :)

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

А кто определяет, что хорошо, а что плохо? :)

Дух! Добрый или Злой.
Человек (Маяковский и его мальчик) различал "Что такое хорошо, что такое плохо?".
Илы вы думаете что Это субъективная иллюзия?

Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 3 месяца)

Интересно получается, в Природе (да и Вселенной, имхо) нет такого понятия, как добро и зло, а у вас есть)

Явно, разделение на плохих и хороших придумал человек, а вот для чего, это отдельная тема. Ну, а в обществе, что хорошо, а что плохо определяет большинство, а если консенсуса нет, то решает сильнейший или мудрейший)

А Духи да, бывают разные. Не будет злых духов, добрые разделятся на тех и других.  Равновесие, итить его).

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 7 месяцев)

Стяжаю я всех благ

И говорю - все остальные - н... !     smile12.gif

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Зачем же читаете? Думаете, что тут материальные блага раздают? 

А у вас там раздают?

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Эдуард Асадов не очень умен. Чеканно, но не истинно. Вероятно ушёл к Создателю не старым, не знаю.

Вашу статью не осилил, наверное хорошая. 

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Асадов если не очень умён, но очень душевный человек. Вы согласны?
Или не знаете, что существует Душа и Дух?

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 4 месяца)

Это наверняка.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Свобода — это процесс созидания, а счастье — это мимолётное удовлетворение от его результатов

- про что?

"цесс", путь, движение.

Движение чего?

- силы.

Свобода - это сила, чья?

- Совести, как высшего духовного я.

Случайно ли слово начинается с сакральной руны "С" - Совесть?!

ps

«Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи»

- связать, укротить, или впитать?

Смыслы слов давно людьми перевраны. 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Случайно ли слово начинается с сакральной руны "С" - Совесть?!

Свобода - типа подмножество  Понятия Совесть. 

Правда, физики ещё говорят о каких-то степенях свободы...

Смыслы слов давно людьми перевраны.

Это когда подменяют понятия. Тогда и слова перестают что-то значить.

Но вот понятие Мир. Понятие Любовь. Дошли до нас сквозь тьмы веков.

"Счастье - это когда тебя понимают"©из х/ф "Доживём до понедельника" 

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Сво­бо­да - типа под­мно­же­ство  По­ня­тия Со­весть. 

Прав­да, фи­зи­ки ещё го­во­рят о каких-​то сте­пе­нях сво­бо­ды...

- "говорят в Москве кур доят"

{Свобода} - дающая что?

Вначале {СВА} и только потом - Сво, познание Совести постоянно( БО - бытие по Совести постоянно).

В глубинке и поныне божатся - ей БО 

{Правда} - дающая что?

- силу Прави.

{Счастье}

руны

Совесть, Чети(согласие), Вместилище Разума, Ть - Мера Духовной жизни(Т), Е - сущность, триединство.

Остальное - фантазии.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Фантазиями и живём. Но по понятиямsmile1.gif

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- Мечтой?

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Свобода - это не то что тебе дают. А то, что ты даёшь. И Богу в том числе.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Ваш бог в чём то терпит нужду?

Тогда он не творец а торгаш, а Вы наёмник.

Мой отец мне дарит возможность.

Выбрав - совершаю поступок и несу за него ответ.

 

Совесть как раз таки и даёт животной душе, той что обитает в Яви, проявить силы, например Любо, Мерой - Любовь.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

Не понял камрад ни Книгу, ни мой комент. А ведь - "Счастье - это когда тебя понимают".

Раз Бог - это Информация, то чего же гнать и очеловечивать её?

"По образу и подобию" - это не о материальной оболочке (она по проекту в ДНК), а о Душе.

Типа - всем дана. Возможно, даже кошке - но душа кошачья. А нам - Божественный Дар. Душа. И Совесть к Душе в придачу. Только вот такая загогулина - у русских Совесть, а у англичан - "справедливость для себя". Вот и не понимаем мы с ними друг друга. 

А ведь - "Счастье - это когда тебя понимают"...

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

"Сча­стье - это когда тебя по­ни­ма­ют".

- понимаю, и именно поэтому беседую, уточняю.

Раз Бог - это Ин­фор­ма­ция, то чего же гнать и оче­ло­ве­чи­вать её?

- это только у адептов коб-доту, у других иначе.

Знающий молчит, говорящий не знает.

Совесть всегда молчалива, зачем богу голосить?

Он всегда творит молча.

{Дух}->{Душа}->{Тело}->{Совесть}

Только она объединяет все - Наблюдатель, Присутствие - всегда вне.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 4 месяца)

{Дух}->{Душа}->{Тело}->{Совесть}

Опять подмена. Тело с  Совестью местами менять - подмена понятий.

И чего на недоработанную заготовку религии КОБ ДОТУ так много внимания обращают? Мало ли механистических моделей человеческих отношений уже было забыто? А некоторые и до сих пор работают - типа хоть в механике, хоть у людей - равновесие рулит!

Совесть - не наблюдатель. Это типа часть тебя, объединяющая типа Дух, Душу и Тело. Без Совести - Души типа не будет (или Духа) в теле.

Возможно, не прав (не понятно так пытаюсь объяснить). Но по-другому ещё не умею.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

Опять под­ме­на. Тело с  Со­ве­стью ме­ста­ми ме­нять - под­ме­на по­ня­тий.

- Вам видней, однако

дух нисходит вначале в душу, она его храм, далее тело, храм для души.

Обратно восходит духовной жизнью

наше существование в соединении с разумом освящённым светом

Это Совесть.

Которая в потенции имеется и у животных.

Но то такое, Мировоззренческое, научное.

Без Совести русам жизни нет, это точно.

Часть - точно, ибо кроме неё есть много чего, в потенции у людей.

Место её обитания - пространство Слава, Мера у людей - Славь.

Правь - Навь, Явь - Славь.

Православный крест.

Дух - Душа, Тело - Совесть, сознание её сила.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Вы когда рождались. Что сначала появилось?
Это для меня сложный вопрос. Подскажите, как процесс происходит.

На деюсь, что не только у Руссов. Про Совесть у животных не слышал. :( Поясните!

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- этом Мире?

Вначале рождён Дух, в одном пространстве, потом Душа, в другом, потом тела

от земных родителей.

Триединство, Троица - долгая беседа.

Но есть на этой планете и те, кто развивается эволюционно - по заложенной в генах программе.

У тех душа развивается крайне медленно.

 

Кот ли, собака,  набедокурив стыдливо отводят глаза, понимая - будет беседа.

Некоторые переводят "совесть" как совместную весть.

Совесть имеет такую возможность.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

можно полюбопытствовать?

1.в каких ,конкретно, пространствах,рождаются Дух и Душа?

2.Что такое,конкретно,ДУХ и Душа.

 

Только .просьба,без языческих родноверских слов и разделения слов на слоги с дальнейшей трактовкой каждого слога по-отдельности.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

1. Что для Вас значит язычество и родноверие мне неведомо.

2. Е-зык, это народ разговаривающий на конкретном наречии, я-зык, член рода

"взять языка"

язычник - язык никакой, то есть изгой, утративший связь со своим родом и разговаривающий на чужом языке.

попы рпц - язычники, их требы на чужом языке, смеси старобулгарского с илларийским. Искусственном обрядовом - жреческом, языке. Смысла слов и сами не понимают и тем более не сообщают пастве.

3. Все знания давно даны людям - записаны на их лбах, только прочти, не ленись.

 

{Духъ} и {Душа} имеют один источник, да разные цели развития - 

Примером слово Даждьбог - звука "Д" два, но руны разные - разные смыслы вложены

 

Дух - вертикаль, а Душа - развивается в плоскости "Д - движущееся добро"

Дух заперт в пространстве, в доме - "х - хор" не имеет пары, слог закрыт, не парен.

Парой - точкой приложения для действия Духа, является душа.

Вам Ваши учителя видимо не сообщили

у силы две полуволны, ей нужна и точка опоры и цель.

Но это о традиции, Вам ненавистной.

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 11 месяцев)

* Мой первый слог на дне морском

на дне морском-второй мой слог

а третий слог поможет Бог

узнать.что это есть предлог!*-Вы достойный ученик,вместе с Задорновым.

я не спрашивал,где развивается душа,а что это такое,как и Дух. В ответ- опять околесица. Спасибо,вопрос снят

Аватар пользователя Алекша
Алекша(5 лет 9 месяцев)

- не важно что напишу в ответ

Вы всё равно будете читать свои буквы - голос знания блокирует Ваше понимание

мои буквы

{Духъ} и {Душа} имеют один источник, да разные цели развития 

Дух заперт в пространстве, в доме - "х - хор" не имеет пары, слог закрыт, не парен.

Парой - точкой приложения для действия Духа, является душа.

Ваше мнение о незнакомце ценно для меня

а Вы кто?

-...

И вам не хворать. 

Страницы