Не брать Ба­хмут

Аватар пользователя Krich LI

Думаю, я в оче­ред­ной раз вы­ска­жу непо­пу­ляр­ное мне­ние, но я счи­таю, что воз­мож­но имен­но сей­час Ба­хмут брать не нужно.

И, ве­ро­ят­но на этой почве, про­изо­шел кон­фликт ко­то­рый вы­лил­ся в пуб­лич­ное про­стран­ство.

Ва­г­нер

На­хож­де­ние ЧВК Ва­г­нер на фрон­те и вы­год­но и невы­год­но Ми­но­бо­ро­ны. Если вы ра­бо­та­ли ди­рек­то­ром в фирме, где ра­бо­та­ет сын вла­дель­ца, вы меня пой­ме­те.

Из-за того, что Ва­г­нер имеет пря­мой выход на Пре­зи­ден­та, на ЧВК слож­но вли­ять.  Пока они дви­жут­ся впе­ред и плюс ре­кла­ми­ру­ют­ся в медиа, их слож­но под­чи­нить, и это со­зда­ет про­бле­му. Это кста­ти про­бле­ма во всем мире с ЧВК (воз­мож­но как-​нибудь на­пи­шу о внут­рен­ней кухне за­пад­ных).

Пред­ставь­те, что на­при­мер сей­час Ген­шта­бу нужно было бы не штур­мо­вать Ба­хмут, а взять Уг­ле­дар или Гуляй поле? То есть за­мо­ро­зить на­ступ­ле­ние в Ба­хму­те, в том виде, что есть. Пред­став­ля­е­те себе ис­те­ри­ку в СМИ и об­ще­стве? Воз­мож­но­сти сде­лать это у Ми­но­бо­ро­ны прак­ти­че­ски нет, и с точки зре­ния во­ен­ных, и прин­ци­па еди­но­на­ча­лия, а также ре­а­ли­за­ции стра­те­ги­че­ских пла­нов - это пло­хая си­ту­а­ция. Как вы­яс­ни­лось даже опо­сре­до­ван­но, со­кра­тив нор­ма­ти­вы по­ста­вок офи­ци­аль­но во все под­раз­де­ле­ния армии  бое­ком­плек­та, они это сде­лать не могут. Ва­г­нер будет тра­тить столь­ко сколь­ко счи­та­ет нуж­ным.

Плюс во­круг Ва­г­не­ра сло­жил­ся пул во­ен­ко­ров, пе­ре­иг­ры­ва­ю­щих офи­ци­аль­ные СМИ. У Пу­ти­на есть свой Ва­г­нер и в медиа - это RT  во главе с Си­мо­ньян. А с недав­них пор на­ча­ли от­тя­ги­вать в эту груп­пу еще и Со­ло­вье­ва. Путин со­хра­ня­ет ба­ланс сил, так как в войну обыч­но вли­я­ние в об­ще­стве уси­ли­ва­ет выс­ший ге­не­ра­ли­тет. 

Ме­дий­но на этом участ­ке Ми­но­бо­ро­ны про­иг­ры­ва­ет, а в во­ен­ном плане успе­хи Ва­г­не­ра не за­чи­ты­ва­ют­ся в успе­хи Ми­но­бо­ро­ны.

И даже если с точки зре­ния Ми­но­бо­ро­ны, это может быть и не успе­хом, а на­обо­рот, по­ме­хой об­ще­му стра­те­ги­че­ско­му плану они не погут по­вли­ять на си­ту­а­цию. То есть на во­прос «нужно ли брать Ба­хмут имен­но сей­час», без зна­ния стра­те­ги­че­ско­го плана Ген­шта­ба не смо­жет от­ве­тить никто, но все уве­ре­ны, что надо. У такой си­ту­а­ции есть и плюсы и ми­ну­сы.

По­зи­ция

Как я пред­по­ла­гал вот в этой за­мет­ке  https://aftershock.news/?q=node/1211114 ВСУ про­ве­ли контр­ата­ку на южный фланг охва­ты­ва­ю­щий Ба­хмут. На­сту­па­ю­щие вой­ска были ото­дви­ну­ты от трас­сы. Это было 16-18 фев­ра­ля. К сча­стью, сре­за­ния вы­сту­па и окру­же­ния на­сту­па­ю­щих не про­изо­шло. Штур­мо­вым груп­пам Ва­г­не­ра при­шлось пе­ре­груп­пи­ро­вать­ся и ата­ко­вать непо­сред­ствен­но южные при­го­ро­ды Ба­хму­та.

На се­вер­ном флан­ге на­сту­па­ю­щие вой­ска по­до­шли к той по­зи­ции, что я опи­сал в за­мет­ке. Думаю в бли­жай­шее время будет взято Ягод­ное.

На се­ве­ре также была контр­ата­ка, пока сла­бы­ми си­ла­ми и она была от­би­та. Но это пер­вые зво­ноч­ки. И ско­рее всего раз­вед­ка боем так как в атаке участ­во­ва­ла те­робо­ро­на. 

По­че­му не идти даль­ше?

С моей лич­ной точки зре­ния после взя­тия Ягод­но­го стоит взять паузу в про­дви­же­нии.

Гар­ни­зон в Ба­хму­те по­ви­са­ет на двух неболь­ших до­ро­гах снаб­же­ния ко­то­рые на­хо­дят­ся под ог­не­вым кон­тро­лем. Их можно до­ста­вать в сло­жив­шей­ся об­ста­нов­ке даже с 82-мм ми­но­ме­тов.

Можно укре­пить се­вер­ный фланг про­тив воз­мож­ной контр­ата­ки, и южный фланг. И пе­ре­не­сти ак­тив­ные бо­е­вые дей­ствия на дру­гие участ­ки, со­здав тут клас­си­че­скую осаду. Мало того, тот ло­зунг «Не сда­дим Ба­хмут!», что со­здан в укра­ин­ском ме­диа­про­стран­стве будет за­став­лять гнать туда вой­ска. Они раз­ду­ют его до небес! Что вы­год­но для уни­что­же­ния живой силы и тех­ни­ки.

На се­го­дня в осаде будет толь­ко Ба­хмут, на осталь­ных участ­ках нет круп­ных го­ро­дов для осады. Что не от­вле­ка­ет зна­чи­тель­ные ре­сур­сы.

Вто­рой мо­мент ко­то­рый стоит учи­ты­вать. После взя­тия Ба­хму­та при­дет­ся ата­ко­вать по­зи­ции в рай­оне Часов Яра, ко­то­рые го­раз­до удоб­нее и под­го­тов­лен­нее для обо­ро­ны. А при фик­си­ро­ва­нии по­зи­ции - ВСУ вста­ют перед ди­ле­мой; или жечь ре­зер­вы во время пе­ре­брос­ки в город вы­во­дя их из Часов Яра или оста­вить Ба­хмут.

Мне­ние

За­вы­шен­ные ожи­да­ния взя­тия Ба­хму­та, мне ка­жет­ся не со­от­вет­ству­ют сло­жив­шей­ся об­ста­нов­ке. 
Есть несколь­ко на­прав­ле­ний, где го­раз­до мень­шие при­ло­жен­ные уси­лия дадут го­раз­до боль­ший ре­зуль­тат. Думаю им сто­и­ло бы уде­лить боль­ше вни­ма­ния.

Ко­неч­но же я не знаю стра­те­ги­че­ских пла­нов ко­ман­до­ва­ния, и ос­но­вы­ваю свое мне­ние на ин­фор­ма­ции из от­кры­тых ис­точ­ни­ков.

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

5 марта.

Ев­ге­ний При­го­жин об опе­ра­тив­ной си­ту­а­ции во­круг Ар­те­мов­ска:

"ЧВК "Ва­г­нер" бло­ки­ру­ет Ба­хмут. Для того, чтобы раз­бло­ки­ро­вать Ба­хмут, же­ла­тель­но за­бло­ки­ро­вать ЧВК "Ва­г­нер". Для этого ВСУ со­зда­ло ряд груп­пи­ро­вок: в Сла­вян­ске (67-я бри­га­да), в Се­вер­ске (81-я и 66-я бри­га­ды), в Часов Яре и Кон­стан­ти­нов­ке. Чтобы га­ран­ти­ро­ван­но раз­бло­ки­ро­вать Ар­те­мовск, ВСУ нужно за­бло­ки­ро­вать ЧВК "Ва­г­нер". По­лу­чит­ся "пи­ро­жок". На­чин­ка — это окру­жен­ные нами части ВСУ, если будет пол­ное окру­же­ние Ба­хму­та. А обо­лоч­ка — ЧВК "Ва­г­нер".

По­это­му я сту­чусь во все двери и бью тре­во­гу — с бо­е­при­па­са­ми и под­креп­ле­ни­ем, а также с тем, чтобы нам при­кры­ли флан­ги. Если все сла­жен­но, без ам­би­ций и ис­те­рик сде­ла­ют эту сов­мест­ную ра­бо­ту, то тогда мы бло­ки­ру­ем ВСУ, а они нас не бло­ки­ру­ют. Если нет — всем при­дёт п***ц. Когда будет со­зда­вать­ся этот пи­ро­жок, я за­ско­чу ви­шен­кой на этот пи­ро­жок и оста­нусь со сво­и­ми ре­бя­та­ми, раз­гре­бать эту кашу. Но от этого легче ни­ко­му не ста­нет.

По­это­му ВСУ будут бо­дать­ся за Ар­те­мовск до конца, это оче­вид­но, и мы долж­ны де­лать свою ра­бо­ту тоже до конца. Но когда весь мир со­би­ра­ет­ся во­круг тебя, то необ­хо­ди­мо, чтобы кто-​то с тобой вза­и­мо­дей­ство­вал. По­это­му мы сту­чим­ся во все двери. Пока моего пред­ста­ви­те­ля [вы­гна­ли] из штаба".

На 8 марта

Пред­ска­за­ны дей­ствия ВСУ за месяц до на­ча­ла

https://aftershock.news/?q=node/1211114

 

Комментарии

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

Ко­неч­но же я не знаю стра­те­ги­че­ских пла­нов ко­ман­до­ва­ния, и ос­но­вы­ваю свое мне­ние на ин­фор­ма­ции из от­кры­тых ис­точ­ни­ков.

была бы такая ого­вор­ка все­гда, ни одной пре­тен­зии с моей сто­ро­ны не про­зву­ча­ло бы 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Она в тек­сте прак­ти­че­ски все­гда, о том что это мое мне­ние. Но вот на­при­мер мне­ние вы­ска­зан­ное в про­шлой за­мет­ке  11 фев­ра­ля, по­ка­за­ло что пред­по­ло­же­ние было вер­ное и  что контр­ата­ки на оба флан­га про­изо­шли.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

Ну, я помню ис­то­рию про то, что "рус­ские по­бе­да­ми хва­ста­ют­ся, и по­ра­же­ния пуб­лич­но не ана­ли­зи­ру­ют". Там такой ого­вор­ки не было ни в от­но­ше­ния при­ве­ден­ной фразы, ни в от­но­ше­нии того, что дей­ствие, его успеш­ность или на­обо­рот сле­ду­ет оце­ни­вать с точки зре­ния цели ко­ман­до­ва­ния, ко­то­рая ни­ко­му, кроме ко­ман­до­ва­ния, неиз­вест­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Как часто сей­час ин­фор­ма­ция у во­ен­ко­ров про Уг­ле­дар по­яв­ля­ет­ся?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

Кто такие во­ен­ко­ры? О чем Вы во­об­ще?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя xaxaxa
xaxaxa (2 года 1 месяц)

Там во­ен­ко­ров, по-​моему, во­об­ще нет. Там же нет ва­г­не­ров. 

Но есть пара ка­на­лов ко­то­рые ведут во­ен­ные (не во­ен­ко­ры), но в связи с по­сто­ян­ной ра­бо­той там за­пи­си ску­пые и ред­кие.

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

В Уг­ле­да­ре по­яв­лял­ся Коц и ещё кто-​то, ка­жет­ся Слад­ков, но нена­дол­го. 

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια (2 года 11 месяцев)

smile37.gifПусть Ген­штаб ска­жет Пу­ти­ну,а Путин ска­жет Ва­г­не­ру так боль­ше не де­лать (а де­лать так,как МО про­сит).Делов то....smile1.gif.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro (4 года 5 месяцев)

 

 

Ге­ра­си­мов: ну что, то­ва­ри­щи офи­це­ры, какие будут со­об­ра­же­ния?

Офи­це­ры: не знаем, то­ва­рищ Ге­не­рал армии

Ге­ра­си­мов: а что там Крич Ли пишет?

Офи­це­ры: пишет, что контр­ата­ки на оба флан­га про­изой­дут

Ге­ра­си­мов: О!...

Аватар пользователя eprst
eprst (12 лет 11 месяцев)

Давно уже надо все во­про­сы войны вы­но­сить на го­ло­со­ва­ние в ин­тер­не­те. Как ска­жут хо­мяч­ки - так и будет, а ви­но­ва­то будет все­гда МО и лично Ге­ра­си­мов. Ну не Си­мо­ньян же с Со­ло­вьё­вым или При­го­жин!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Вот уж в чем в чем а в том что я учу ген­штаб во­е­вать меня никак нель­зя об­ви­нить :) ни разу та­ко­го не было.

Аватар пользователя micro
micro (8 лет 5 месяцев)

Но анек­дот те­перь будет у меня ас­со­ци­и­ро­вать­ся с вами)

Аватар пользователя Павел178
Павел178 (8 лет 5 месяцев)

Про­сто за­бей­те. Неко­то­рые вещи от нас не за­ви­сят, и тра­тить нервы и до­ка­зы­вать - про­сто зря по­тра­чен­ное время и нервы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Угу - так само вы­хо­дит ))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Куда вы­хо­дят?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

У офи­це­ров Ген­шта­ба - на чте­ние АШ и ста­тей Крича Ли smile27.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Они на под­пис­ке, им фель­де­герь­ской поч­той до­став­ля­ют :))))

Аватар пользователя марионетка мордера

да нууу . по ват­са­пу го­раз­до быст­рее...))))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

По вра­же­ским метям? Нет толь­ко егеря!

А в нато судя по по­след­ним за­пи­сям в твит­те­ре, совы кур­си­ру­ют

Аватар пользователя марионетка мордера

да ладно , кар­тин­ку с фло­ма­сте­ра­ми сбро­сил и сразу стёр , чтоб никто не до­га­дал­ся....в нато не успею сре­а­ги­ро­вать...)))))

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист (12 лет 2 месяца)

«Укра­и­на яв­ля­ет­ся сце­ной од­но­го из ве­ли­ких эпи­ков сто­ле­тия.

- Мы Гарри Пот­тер и Уи­льям Уо­л­лес, На'ви и Хан Соло. Мы сбе­га­ем из Шо­у­шен­ка и взры­ва­ем Звез­ду Смер­ти. Мы сра­жа­ем­ся с Хар­кон­не­на­ми и бьём­ся с Та­но­сом».

- офи­ци­аль­ный ак­ка­унт НАТО в твит­те­ре, если что.

Ну и ехид­ный ком­мент рус­ских трол­лей.

Умест­но пе­ре­чис­лить, что в этом уни­каль­ном ви­де­нии мира наша ув. стра­на яв­ля­ет­ся Вол­де­мор­том, Эду­ар­дом Длин­но­но­гим, Зем­лёй, Злой Им­пе­ри­ей, пе­ни­тен­ци­ар­ной си­сте­мой США, снова Злой Им­пе­ри­ей, потом снова Им­пе­ри­ей (толь­ко уже гер­бер­тов­ской) и, на­ко­нец, Безум­ным Ти­та­ном.

Это пе­ре­чис­ле­ние под­ска­зы­ва­ет нам также, с по­мо­щью каких средств нас лучше всего одо­леть. Надо до­стать из шляпы вол­шеб­ный меч, гром­ко орать «Фри­и­и­и­до­ооом» во время оскоп­ле­ния и чет­вер­то­ва­ния, на­учить­ся слу­шать Эйву и при­ру­чить пте­ро­дак­ти­ля чет­вёр­то­го по­ко­ле­ния, несмот­ря на же­сто­кое со­до­ми­ро­ва­ние не сло­мать­ся и про­рыть тай­ный тон­нель, уни­что­жить глав­ный ре­ак­тор глав­но­го ору­жия, осед­лать пес­ча­но­го червя Шаи-​Хулуда и, на­ко­нец, украсть камни бес­ко­неч­но­сти с нашей брони и щёлк­нуть паль­ца­ми.

Какой из этих ме­то­дов пред­став­ля­ет­ся наи­бо­лее под­хо­дя­щим слу­чаю, ска­зать не бе­русь. До­ступ­ные (тер­петь со­до­ми­ро­ва­ние и орать при оскоп­ле­нии о сво­бо­де) Укра­и­на уже взяла на во­ору­же­ние. Есть по­движ­ки и на ма­ги­че­ском фрон­те: ещё в марте-​апреле ми­нув­ше­го года або­ри­ген­ны­ми ведь­ма­ми был про­ве­дён слож­ный трёх­сту­пен­ча­тый ри­ту­ал про­тив Пу­ти­на. Непо­сред­ствен­но же на мест­но­сти, на­сколь­ко можно су­дить из но­вост­ных сво­док, по-​прежнему рулят ар­тил­ле­рия, авиа­ция, снаб­же­ние и штур­мо­вые груп­пы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ко­ли­че­ство взбе­шен­ных со­бя­нин­ским бес­пре­де­лом рас­тет в гео­мет­ри­че­ской про­грес­сии (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ши­кар­ный ком­мент от рус­ских трол­лей smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 3 месяца)

Ну да, а к кому тогда это тре­бо­ва­ние Не брать Ба­хмутsmile1.gif

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

ну, тут как раз точно не тре­бо­ва­ние, со­об­ра­же­ние. И с пра­виль­ной ого­вор­кой

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Это по­мет­ка себе в блок­нот.

Как в филь­ме Draft day

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь (10 лет 1 месяц)

Пра­виль­нее было бы все во­про­сы войны от­дать на ре­ше­ние во­ен­ным же экс­пер­там! Их те­перь а до­стат­ке и опыта им не за­ни­мать. Имена и сам зна­ешь. 

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt (4 года 6 месяцев)

Да брось­те Вы,нонче же век де­мо­кра­тии. На телеграм-​канале Слад­ко­ва за­му­тить опрос об­ще­ствен­но­го мне­ния, за­пу­стить го­ло­со­вал­ку... Или Са­та­нов­ско­му по­ру­чить,он любит го­ло­со­вал­ку за­пус­кать. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь (10 лет 1 месяц)

О! Как в Швей­ца­рии! Война по смс.. И за­жи­вём как гномы.  

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

:))))

Что вы хо­ти­те:

  • Ата­ко­вать Се­верк
  • Ата­ко­вать Ав­де­ев­ку
  • Не опре­де­лил­ся
  • Про­тив всех
  • Кац впи­ши­те свое мне­ние в пу­стое поле.
Аватар пользователя freeman
freeman (10 лет 11 месяцев)

еще пункт. да я толь­ко от­ве­ты по­смот­реть

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Это уже Ко­ли­зей по­лу­ча­ет­ся. Не при­ве­ди Гос­по­ди. Хотя у ряда ску­ча­ю­щих гос­под руки так и че­шут­ся по­сред­ством лай­ков и диз­лай­ков "ар­тил­ле­ри­ей ко­ман­до­вать". Не хва­та­ло сей­час кол­лек­тив­ной Кше­син­ской и кол­ле­ги­аль­но­го Рас­пу­ти­на...

Аватар пользователя Will
Will (9 лет 2 месяца)

А по­че­му нет? Мало ли в ис­то­рии без­дар­ный штаб­ных ге­не­ра­лов? Чем таким ге­ни­аль­ным про­сла­вил­ся Ге­ра­си­мов? Что не бы­ва­ло когда быв­ший в мир­ное время ба­наль­ным свя­зи­стом,  в лихое ста­но­вил­ся Мо­то­рол­лой? Или охран­ник Гиви?

Обос­рать то каж­дый может, по су­ще­ству на­пи­сан­но­го Кри­чем, что ска­зать есть? Где он ошиб­ся?  Где и что кон­крет­но в его, про­сто пред­по­ло­же­нии и умо­за­клю­че­нии есть что-​то, что вы­зы­ва­ет такие ехид­ные и без­смыс­лен­ные ком­мен­та­рии нио­чём.

Об­ще­из­вест­но : кри­ти­куя пред­ла­гай. Тут-​то и кри­ти­ки нет, смыс­ла нет, таак пу­стая го­во­риль­ня и пе­ре­вод стре­лок на ген­штаб, ибо ви­ди­мо моз­гов нехва­та­ет воз­ра­зить ав­то­ру по су­ще­ству.

Всё ИМХО.

Аватар пользователя Первичный Вал

По делу ска­за­но! 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ге­ра­си­мов нор­маль­ный офи­цер про­шед­ший все сту­пе­ни. Во­е­вав­ший лично ко­ман­ди­ром ни­зо­вых под­раз­де­ле­ний в слож­ные годы пе­ре­строй­ки когда армии было слож­но. 
Учил­ся от­лич­но. Усид­чи­вый, до­тош­ный в ме­ло­чах, на­сто­я­щий шта­бист.

Чем от­ме­тил­ся? На­при­мер Сирия, по­бе­да над Игил.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

Вы прав­да счи­та­е­те что опыт про­ти­во­сто­я­ния с ин­сур­ген­та­ми может как то по­мочь при войне с пол­но­цен­ной ар­ми­ей, вдо­ба­вок опи­ра­ю­щей­ся на спут­ни­ко­вую и раз­ве­ды­ва­тель­ную груп­пи­ров­ку НАТО?

Опыт снаб­же­ния - без­услов­но ска­зы­ва­ет­ся. В общем и целом можно ска­зать, что снаб­жа­ет­ся наша груп­пи­ров­ка между удо­вле­тво­ри­тель­но и хо­ро­шо, ближе к хо­ро­шо.

Но по­сколь­ку у НАТО - опыт ло­ги­сти­ки и снаб­же­ния не мень­ший, если не бОль­ший - то вы­иг­ры­вать ло­ги­сти­кой и снаб­же­ни­ем - можно долго - года 3-4, а у нас столь­ко вре­ме­ни нет на самом деле.

Через 3 года топ­та­ния на Дне­пре - нач­нут ска­зы­вать­ся дол­го­сроч­ные эф­фек­ты санк­ций и время нач­нет уже иг­рать про­тив нас.

 

 

 

 

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Не со­всем по теме. Кто-​нибудь может от­ве­тить на про­стой (ве­ро­ят­но без­гра­мот­ный) во­прос - В самом на­ча­ле СВО была речь о по­дав­ля­ю­щем пре­вос­ход­стве наших ВКС. Куда это все де­лось?

По­че­му я не вижу (слышу) что-​то о том как наши спе­ци­а­ли­сты по­дав­ля­ют ПВО ВСУ? Ведь для сво­бо­ды дей­ствия нашей авиа­ции и раз­не­се­ния в пух и прах ВСУ (на земле) тре­бу­ет­ся убрать ПВО ВСУ - пра­виль­но?

За­пус­ка­ют дроны - вклю­ча­ет­ся и де­мас­ки­ру­ет­ся ПВО ВСУ. Вот и долби по ним про­ти­во­ра­дио­ло­ка­ци­он­ны­ми сна­ря­да­ми, ра­ке­та­ми .. Или под­нять и сде­лать "лож­ный замах" нашей авиа­ции (не за­хо­дя в зону по­ра­же­ния ПВО ВСУ) ..

 

А то раз­го­во­ров много о вся­ких вун­дер­ваф­лях - https://life.ru/p/1477045?ysclid=lem5s9s8a4609838702 Сверх­зву­ко­вая "Гон­чая": Что из­вест­но о сек­рет­ной ра­ке­те Х-31ПМ, по­да­вив­шей ПВО Укра­и­ны , а воз и ныне там .. 

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

Вся про­бле­ма в том, что про­ти­во­ра­дио­ло­ка­ци­он­ные ра­ке­ты - они про­тив ра­дио­ло­ка­то­ров. 

но ПВО на ЛБС - ра­бо­та­ет в ре­жи­ме охоты - то есть в обыч­ном ре­жи­ме - тот же БУК стоит за­мас­ки­ро­ван­ный. Когда с Авак­са, ле­та­ю­ще­го над Поль­шей при­дет це­ле­ука­за­ние - он вы­дви­нет­ся стрель­нет и спря­чет­ся - за те се­кун­ды/ми­ну­ты - пока ра­бо­та­ет радар под­свет­ки цели - на­ве­стись на него очень тя­же­ло, почти невоз­мож­но.

Да несколь­ко раз по­лу­чи­лось вы­ма­нить их на ге­ра­ни и за­ва­лить лан­це­та­ми - но на той сто­роне увы тоже не иди­о­ты - се­лек­ти­ро­вать ге­рань/лан­цет от са­мо­ле­та/КР - по ско­ро­сти - эле­мен­тар­ная за­да­ча - по­это­му боль­ше они на это не ве­лись.

В итоге даже несколь­ко БУКов на ЛБС не дают спо­кой­но ра­бо­тать чу­гу­ни­ем - ни фрон­то­вым, ни тем более стра­те­ги­че­ским бом­бар­ди­ров­щи­кам.

А так 1 -Ту М3 - 24 тонны бом­бо­вой на­груз­ки - если счи­тать услов­ны­ми ФАБ 500 (213 кг ВВ)  - это 10 тонн ВВ.

Для срав­не­ния 1 ОФС 152 - это при­мер­но 7,5 кг ВВ - то есть один бом­бер за раз вы­ва­ли­ва­ет эк­ви­ва­лент при­мер­но 1300 ОФС 152 мм.

Если бы не НА­ТОв­ские авак­сы - уже бы давно тот же Ба­хмут можно было бом­бе­ра­ми в лун­ный пей­заж вы­бом­бить.

А так по­лу­ча­ет­ся как с Тир­пи­цем - самим фак­том сво­е­го на­ли­чия - он ин­тен­сив­ность се­вер­ных кон­во­ев в ВОВ сни­жал на по­ряд­ки, хотя за всю войну ни од­но­го вы­стре­ла по кон­вою или транс­пор­ту - так и не смог сде­лать

 

 

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

По­лу­ча­ет­ся ерун­да. Мы не можем тро­нуть ре­аль­ный эле­мен­ты си­сте­мы ПВО ВСУ - авак­сы и спут­ни­ки. В ре­заль­та­те ис­поль­зо­вать пре­иму­ще­ство в об­ла­сти ВКС не по­лу­ча­ет­ся. Это что за игра по пра­ви­лам? Неуже­ли невоз­мож­но за­ва­лить авак­сы у них на аэро­дро­ме и пока при­ле­тят новые уни­что­жить вдре­без­ги ПВО ВСУ? У нас есть спец­наз или нет? Это пер­вое.

А где наши зна­ме­ни­тые (рас­пи­а­рен­ные) сред­ства ра­дио­элек­трон­но­го по­дав­ле­ния? С авак­са­ми сде­лать ни­че­го (при­крыть вы­ле­ты наших ВКС) не могут? Осле­пить авакс не в со­сто­я­нии?

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Это надо у Смузи спро­сить :)))))

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_ (8 лет 10 месяцев)

А че прав­да ду­ма­ли что про­тив наг­ло­сак­сов можно по пра­ви­лам иг­рать? 

Авак­сы и спут­ни­ки ко­неч­но за­ва­лить можно - но боюсь тогда "Они все сдох­нут, а мы по­па­ем в рай".

по­сколь­ку туда мы все­гда успе­ем, то ВПР пока пред­по­чи­та­ет штур­мов­ку на ПМВ и ки­ло­тон­ны 152 ОФС - эф­фек­тив­ность ко­неч­но силь­но по­мень­ше - но маемо, шо маемо.

Для особо непо­нят­ли­вых США в ав­гу­сте и сен­тяб­ре 2022 год про­ве­ли успеш­ные ис­пы­та­тель­ные пуски Ми­нет­ме­нов.

Кто в теме - тот понял.

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Мне ка­жет­ся что мы упус­ка­ем ини­ци­а­ти­ву и идем по сце­на­рию США и ЦРУ. Чтобы сойти с этого сце­на­рия было бы непло­хо сбить АВАКС и на­чи­нать дик­то­вать усло­вия, иначе нас за хобот при­та­щат на клад­би­ще сло­нов и по­со­ве­ту­ют сдох­нуть. В любом слу­чае под все успо­ка­и­ва­ю­щие раз­го­во­ры о том что никто не хочет ядер­ной войны - тянут нас имен­но к ядер­но­му кон­флик­ту. Ведь Запад про­иг­ры­вать не со­би­ра­ет­ся, и в наше по­ра­же­ние они тоже не очень верят (те кто по­ум­ней). 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

На­пи­ши­те пись­мо Ге­ра­си­мо­ву. А лучше - Пу­ти­ну

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Еще лучше, если бы по­доб­ное пись­мо на­пи­сал Ге­ра­си­мов Пу­ти­ну :-) 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke (3 года 6 дней)

Ду­ма­е­те, они не об­суж­да­ют эти во­про­сы? Я думаю, в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни. Кроме того, у них общее пред­став­ле­ние о дис­по­зи­ции - рас­кла­де сил, на­ме­ре­ни­ях, воз­мож­но­стях, зна­че­нии тех или иных дей­ствий, ожи­да­е­мых ре­ак­ций сто­рон

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, оправ­да­ние мя­теж­ни­ков) ***
Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Спа­си­бо - успо­ко­и­ли :-) 

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла (11 лет 7 месяцев)

Я тоже за­ме­тил, что Ба­хмут сей­час как в мешке ока­зы­ва­ет­ся. Немно­го по­ду­жать гор­ло­ви­ну для на­дёж­но­сти, и можно оста­но­вит­ся. Южнее Ма­рьин­ки об­хо­дят, се­вер­нее Се­верск "под­ви­са­ет"... 

Если у нашей армии есть ре­зер­вы, а они в тео­рии ещё долж­ны быть, надо на­чи­нать вво­дить их в бой. А то ВСУ ре­аль­но на­ко­пят силы стра­те­ги­че­ско­го уров­ня. Лови их потом в непред­скп­зу­е­мом месте, в неожи­дан­ное время... 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

На южном флан­ге очень слож­ный уча­сток.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла (11 лет 7 месяцев)

Это про район Уг­ле­да­ра или у Часов Яра? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Да у Кле­ще­ев­ки и Крас­но­го

Страницы