Про­иг­рав­шие, го­во­рят о за­го­во­ре. Вы­иг­рав­шие - об ис­то­ри­че­ской необ­хо­ди­мо­сти

Аватар пользователя oldmen

А-а-а... кри­ком кри­ча­ло, из­гнан­ное фран­цуз­ское дво­рян­ство и его гла­ша­тай Жозеф де Местр - свя­щен­ную мо­нар­хию сверг­ло ма­сон­ство, тай­ное и мо­гу­ще­ствен­ное! Это месть тамплиеров-​сатанистов, мно­го­ве­ко­вой ев­рей­ский план по­ра­бо­ще­ния хри­сти­ан, война ли­бе­ра­лов про­тив церк­ви, черни про­тив бо­же­ствен­ной иерар­хии.

О-о-о… била себя в грудь рус­ская ари­сто­кра­тия в ка­ба­ках Па­ри­жа: опо­ро­чи­ли, уни­что­жи­ли ан­ти­хри­сты Свя­тую Русь, отра­ви­ли хи­ме­рой ра­вен­ства, об­ма­ну­ли народ наш. А мы, пас­ты­ри его, пали перед за­го­во­ром, бун­том низ­ших, ве­до­мых ино­род­ца­ми…

Вы­не­сем за скоб­ки мне­ния на­счет ан­ти­дво­рян­ских и ан­ти­цер­ков­ных на­стро­е­ний у зна­чи­мой части на­ро­да. Про­сто за­фик­си­ру­ем.

Про­иг­рав­шие объ­яс­ня­ют свое по­ра­же­ние по­яв­ле­ни­ем внеш­не­го врага дей­ство­вав­ше­го «тай­ны­ми» ме­то­да­ми. Здесь все кон­крет­но: «если бы ге­не­рал Руз­ский не пре­дал Ни­ко­лая 2, то …».

По­бе­див­шая же сто­ро­на пред­по­чи­та­ет го­во­рить о круп­ных про­цес­сах ис­то­рии. О «тео­рии», «объ­ек­тив­ной необ­хо­ди­мо­сти» уни­что­же­нии со­слов­ных ба­рье­ров, тор­же­стве про­грес­са, смене фор­ма­ций, на­ко­нец. На фоне чего, де­та­ли пе­ре­хо­да вы­гля­дят дур­ны­ми част­но­стя­ми. А все, о чем кри­чат про­иг­рав­шие объ­яв­ля­ет­ся«кон­спи­ро­ло­ги­ей», «тео­ри­ей за­го­во­ра», уде­лом мар­ги­на­лов, сбро­шен­ных с ко­раб­ля со­вре­мен­но­сти.

В одном этот упрек спра­вед­лив. В пре­тен­зии к точке сбор­ки.

Ведь что такое «тео­рия за­го­во­ра» в ее клас­си­че­ском во­пло­ще­нии? Это по­пыт­ка обьяс­нить слож­ное про­стым, при­чем еди­но­об­раз­но про­стым.

По­че­му слу­чил­ся бунт? По­то­му «они» - ма­со­ны, евреи, ли­бе­ра­лы - «сго­во­ри­лись». Никто не мог, а они смог­ли. Евреи же, силь­но умные и скрыт­ные. И так вот тайно у них все вышло, что никто и не за­ме­тил. Ты­ся­чу лет сго­ва­ри­ва­лись и на­ко­нец слу­чи­лось. Такая «тео­рия за­го­во­ра», про­сто мем, бло­ки­ру­ю­щий тему.

Ведь все по­ни­ма­ют, что за­го­во­ры, то бишь тай­ные опе­ра­ции, это необ­хо­ди­мая часть ре­аль­ной жизни. Власть пе­ри­о­ди­че­ски ме­ня­ет­ся, ибо борь­ба за право ру­лить вечна. Но, кроме «за­го­во­ра» нет спо­со­ба урав­нять по­тен­ци­а­лы элиты и кон­тр­э­ли­ты. Без него, «ста­рые», имея из­на­чаль­ное пре­вос­ход­ство в ре­сур­се, все­гда по­беж­да­ли бы «новых».

Тех­ни­ка «за­го­во­ра», ком­про­ме­та­ция чужих, скры­тое про­дви­же­ние на клю­че­вые по­зи­ции своих, за­хват кон­тро­ля над пе­ри­фе­рий­ны­ми струк­ту­ра­ми, а на их ос­но­ве про­ник­но­ве­ние на сле­ду­ю­щие сту­пень­ки в цен­тре - это альфа и омега, для лю­бо­го груп­пы ищу­щей вла­сти.

Также оче­вид­но, что «про­грес­сив­ные пе­ре­ме­ны» слу­ча­ют­ся не сами по себе, но имеют в ос­но­ве ор­га­ни­за­ци­он­ное ядро, и по­сле­до­ва­тель­ность ста­дий. Это было по­ня­то почти сразу. Эн­гельс даже по­пы­тал­ся на­бро­сать «тео­рию ре­во­лю­ции».

«Ре­во­лю­ция раз­ви­ва­ет­ся спра­ва на­ле­во… через жи­рон­ди­стов, к яко­бин­цам в Ве­ли­кой фран­цуз­ской ре­во­лю­ции; от ка­де­тов, через эсе­ров и мень­ше­ви­ков – к боль­ше­ви­кам в Ве­ли­кой рус­ской ре­во­лю­ции…центр ста­но­вит­ся пра­вым, левые – цен­тром, уль­тра­ле­вые – ле­вы­ми. Се­го­дняш­ние ре­во­лю­ци­о­не­ры зав­тра ста­но­вят­ся ре­ак­ци­о­не­ра­ми…» Раз на­чав­шись, ре­во­лю­ция не может оста­но­вить­ся, пока не прой­дет свою край­нюю левую точку – точку ле­во­го экс­тре­му­ма. После этого про­ис­хо­дит за­чист­ка по­ля­ны от ра­ди­ка­лов жаж­ду­щих веч­ной борь­бы и откат /по­яв­ля­ют­ся Кром­вель, На­по­ле­он, Ста­лин/

Эн­гельс выдал и прак­ти­че­ское за­ме­ча­ние: по умол­ча­нию необ­хо­ди­мо под­дер­жи­вать самые левые и ра­ди­каль­ные груп­пи­ров­ки. По­то­му что имен­но они «тол­ка­ют» ре­во­лю­цию к выс­шей точке, и когда при­дет неиз­беж­ная ре­ак­ция, а за ней и откат, важно, чтобы про­цесс из­ме­не­ний в об­ще­стве зашел так да­ле­ко, чтобы воз­врат в ис­ход­ное со­сто­я­ние был уже невоз­мо­жен.  По­это­му, кста­ти, с тех дав­них пор в ли­бе­раль­ном об­ще­стве не су­ще­ству­ет «кри­ти­ки спра­ва»; «левые» могут клей­мить своих более кон­сер­ва­тив­ных со­рат­ни­ков со­гла­ша­те­ля­ми и тру­са­ми, но никак не на­обо­рот…

Кар­тин­ка при­мер­но такая. Опе­ра­ции идет от од­но­го ста­биль­но­го со­сто­я­ния к дру­го­му: была аб­со­лют­ная мо­нар­хия - стала кон­сти­ту­ци­он­ная - потом воз­ник­ла бур­жу­аз­ная рес­пуб­ли­ка - далее дик­та­ту­ра ра­ди­ка­лов - потом контр­ре­во­лю­ция и т.д. На каж­дом из них си­сте­ма как бы за­ми­ра­ет на какое-​то время в зоне ба­лан­са сил раз­лич­ных групп. Тот, кто толь­ко что по­лу­чил все о чем меч­тал же­ла­ет оста­нов­ки пре­об­ра­зо­ва­ний, «оста­но­вись мгно­ве­нье…». Тот, кто еще вчера был его со­юз­ни­ком, но не удо­вле­тво­рен пол­но­стью - хочет немед­лен­но­го дви­же­ния даль­ше, но вре­мен­но не имеет для этого ни сил, ни по­во­да. На­ко­нец, си­ту­а­ция рав­но­ве­сия ло­ма­ет­ся каким-​то осо­бым, сдви­га­ю­щим ба­ланс со­бы­ти­ем, неким «экс­цес­сом», после чего вновь на­чи­на­ет­ся бур­ный пе­ре­ход­ный про­цесс, до сле­ду­ю­щей точки рав­но­ве­сия.

Клю­чик в «экс­цес­сах». Это мо­мен­ты при­ло­же­ния управ­ля­ю­щих воз­дей­ствий. Но когда вы­кла­ды­ва­ешь их на вре­мен­ной ряд, и срав­ни­ва­ешь схемы в раз­ных ис­то­ри­ях... Если бы речь шла о по­ста­нов­ке, то мы бы од­но­знач­но ска­за­ли, что сце­на­рист ра­бо­та­ет стан­дарт­но, рас­став­ляя фишки по шаб­ло­ну: вот вель­мо­жи спон­си­ру­ют ра­ди­каль­ные груп­пы, чтобы осла­бить про­тив­ни­ков, вот ком­про­мат на ца­ри­цу и слухи о пре­да­тель­стве и ор­ги­ях во двор­це; потом иг­ра­ет­ся «го­лод­ный» бунт/жен­ский марш пу­стых ка­стрюль; фоном раз­ло­же­ние сто­лич­но­го гар­ни­зо­на и вер­бов­ка си­ло­ви­ков и так раз за разом. По­вто­ря­ют­ся не толь­ко ста­дии, но и кон­крет­ные сю­же­ты…

Наше время по­ста­ви­ло окон­ча­тель­ный ди­а­гноз. Сотни пуб­ли­ка­ций, где по по­лоч­кам раз­ло­же­на тех­но­ло­гия со­вре­мен­ных «ре­во­лю­ций», роли и спо­со­бы дей­ствия участ­ни­ков, от НКО, до фут­боль­ных фа­на­тов; от мир­ных ма­ни­фе­ста­ций ба­ры­шень в белых пла­тьи­цах, до воз­ве­де­ния бар­ри­кад.

Со­мне­ва­ет­ся ли кто-​нибудь, что тех­но­ло­ги­че­ски, это имен­но «за­го­вор», то есть - ор­га­ни­зо­ван­ная «за­каз­чи­ком» опе­ра­ция, а не сти­хий­ный про­цесс (неза­ви­си­мо от непо­пу­ляр­но­сти вла­сти, или кон­флик­та в эли­тах)? Нет. Есть ли в этой тех­но­ло­гии что-​либо эзо­те­ри­че­ское ?! Ко­неч­но, нет. Акция ис­пол­ня­ет­ся клер­ка­ми спец­служб, в скуч­ных ка­би­не­тах, по утвер­жден­ным ин­струк­ци­ям и со­гла­со­ван­ным сме­там…

Ваш по­кор­ный слуга, в свое время по­тра­тил нема­ло сил, изу­чая тех­ни­ки за­све­тив­ших­ся в ис­то­рии тай­ных об­ществ. Как «это де­ла­лось»: какие стро­и­лись орг­струк­ту­ры, как они об­став­ля­ли ин­филь­тра­цию, со­зда­ва­ли и ути­ли­зи­ро­ва­ли вто­рич­ные об­ще­ства, ис­ка­ли и ста­ви­ли под кон­троль узлы ком­му­ни­ка­ций. Как ра­бо­та­ли с кад­ра­ми, каким ар­се­на­лом ме­то­дов воз­дей­ство­ва­ли на про­тив­ни­ка, по каким ха­рак­тер­ным маркерам-​эпизодам вос­ста­нав­ли­ва­ет­ся тра­ек­то­рия дей­ствия и т.д.

Было ин­те­рес­но, но увы, бес­по­лез­но. По­то­му что в сухом остат­ке «тай­ная муд­рость древ­них ма­ги­стров» - от­сут­ство­ва­ла от слова со­всем. В про­шлом не об­на­ру­жи­лось ни­че­го, что ныне не де­ла­ли бы обыч­ные спец­служ­бы.

Ни­че­го ве­ли­че­ствен­но­го, ни­че­го зло­ве­ще­го. Кроме ан­ту­ра­жа: тайн, клятв, об­ря­дов ини­ци­а­ции, про­грам­ми­ру­ю­щих лич­ность, магии впе­ре­меш­ку с мо­шен­ни­че­ством… так и се­го­дня этого добра сколь­ко угод­но

Когда-​то мне по­па­лась за­пре­щен­ная во вре­ме­на позд­не­го СССР книж­ка эми­гран­та Ав­тор­ха­но­ва «Тех­но­ло­гия вла­сти», где автор пы­тал­ся опи­сать ме­то­ду со­ци­аль­но­го ком­би­ни­ро­ва­ния Ста­ли­на. В какой по­сле­до­ва­тель­но­сти тот брал под кон­троль от­дель­ные под­си­сте­мы в пар­тии, как дви­гал кадры по по­зи­ци­ям, как бло­ки­ро­вал­ся с раз­ны­ми груп­па­ми, меняя фокус блока по ходу и т.д. На меня то­гдаш­не­го, этот тех­ни­че­ский ар­се­нал про­из­вел силь­ное впе­чат­ле­ние, во­прос воз­ник: от­ку­да же че­ло­век по­лу­чил такие раз­ви­тые на­вы­ки опе­ри­ро­ва­ния. В ложах, или в струк­ту­рах во­ен­ной раз­вед­ки, в то время таки ра­бо­тав­ших с ра­ди­ка­ла­ми? Тех­ни­че­ски это тоже мар­кер: по рангу, типу и уров­ню про­яв­лен­ных «средств» опре­де­лить ис­точ­ник, ко­то­рый снаб­дил ими кон­крет­но­го че­ло­ве­ка. Но про­шли годы, и нечто по­доб­ное по уров­ню слож­но­сти и раз­ветв­лен­но­сти ин­триг до­ве­лось во­очию уви­деть в офисе круп­ной кор­по­ра­ции. Разыг­ран­ное  пре­сло­ву­ты­ми офис­ны­ми «вин­ти­ка­ми» в борь­бе за место под солн­цем, ме­ста­ми прямо с «де­мо­ни­че­ским изя­ще­ством» :)

Это к тому, что есть прин­цип: когда мы смот­рим на некое яв­ле­ние («ре­во­лю­ции») - мы долж­ны су­дить о его сути не по на­чаль­ным, фраг­мен­тар­ным, не рас­крыв­шим­ся еще пол­но­стью фазам, а по ко­неч­ным, раз­ви­тым, где яв­ле­ние пол­но­стью офор­ми­лось, и даже стало обы­ден­ным.

Зна­ме­ни­тые бур­жу­аз­ные ре­во­лю­ции Но­во­го вре­ме­ни, по тех­ни­ке дела, со­вер­шен­но ана­ло­гич­ны про­зрач­ным для нас со­вре­мен­ным, «цвет­ным». Ра­зу­ме­ет­ся с по­прав­кой на со­вре­мен­ный стиль и сред­ства (кон­ту­ры рас­про­стра­не­ния ин­фор­ма­ции и «мо­би­ли­за­ции масс»).

Зна­чит те, кто го­во­рил о «за­го­во­ре» при­ме­ни­тель­но к бур­жу­аз­ным ре­во­лю­ци­ям 19-20 веков - правы. Су­ще­ство­вав­шие тогда «про­ти­во­ре­чия были сняты имен­но в этом фор­ма­те. - Ка­пи­тан оче­вид­ность! - вос­клик­нут те, кто все­гда так думал  :)

Впро­чем, все­гда оста­нут­ся те, кто про­тив та­ко­го по­ни­ма­ния - по­клон­ни­ки «ре­ли­гии про­грес­са». Как марк­си­сты, так и ли­бе­раль­ные со­цио­ло­ги. Им удоб­но мар­ки­ро­вать своих оп­по­нен­тов «ре­ак­ци­о­не­ра­ми», но­си­те­ля­ми об­ре­чен­ных форм, и по­ла­гать, что к таким любые дей­ствия «ис­то­ри­че­ски оправ­да­ны». Яко­бин­цы, от­прав­ляя на ги­льо­ти­ну жен и детей дво­рян, всего лишь рас­чи­ща­ли поле ис­то­рии :)...

Итак, за­го­вор был, по­то­му что не мог не быть. Без него преж­нюю си­сте­му вла­сти было не сло­мать, даже тео­ре­ти­че­ски

Ре­аль­ный же во­прос в дру­гом - по­че­му за­го­вор удал­ся?!

По­че­му он не был вскрыт и лик­ви­ди­ро­ван? Ведь ари­сто­кра­тия ис­то­ри­че­ски чис­лит своей сфе­рой ис­кус­ство войны, в том числе войны скры­той, на всех уров­нях, от ап­па­рат­ных ин­триг и пе­ре­во­ро­тов, до мно­го­мер­ных ком­би­на­ций спец­служб.

А на дру­гой сто­роне - ме­щане, тор­гов­цы, от­ку­да у них си­стем­ные на­вы­ки тай­ных опе­ра­ций? Од­на­ко… не вы­хо­дит ли, про­сто по кри­те­рию фак­ти­че­ской успеш­но­сти, что бур­жу­а­зия 19-20 веков ока­за­лась прин­ци­пи­аль­но более спо­соб­ной к за­го­во­рам, чем ари­сто­кра­тия?! Более ис­ку­шен­ной в тех­ни­ке «непря­мых дей­ствий».

Судя по ре­зуль­та­ту - име­лась у них своя «фишка». Чем-​то вла­де­ли они таким, чего не умели, а глав­ное и не по­ни­ма­ли их про­тив­ни­ки.

(будет про­дол­же­но)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

За­хо­те­лось - не про Укра­и­ну :)

Точ­нее, от­прав­ной точ­кой был ком­мен­та­рий к ряду со­об­ще­ний Крим­со­на  про нашу эко­но­ми­ку и СВО (ко­то­рый по ряду при­чин раз­ме­щен на дру­же­ствен­ном сайте https://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/173880/). Но за­кон­чив его, от роли оте­че­ствен­но­го биз­не­са в пре­одо­ле­нии санк­ций, мо­стик пе­ре­бро­сил­ся к бур­жуа, как та­ко­вым. К их осо­бым свой­ствам, обес­пе­чив­шим им взлет, а ныне неиз­беж­ное уга­са­ние... 

Пер­вые две части на­пи­са­лись быст­ро, осталь­ное пока в ра­бо­те :)

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Ана­ли­ти­ка

Сле­ду­ю­щая часть - А ма­со­ны?! Ну что ма­со­ны…

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

По­че­му слу­чил­ся бунт? По­то­му «они» - ма­со­ны, евреи, ли­бе­ра­лы - «сго­во­ри­лись». Никто не мог, а они смог­ли. Евреи же, силь­но умные и скрыт­ные. И так вот тайно у них все вышло, что никто и не за­ме­тил. Ты­ся­чу лет сго­ва­ри­ва­лись и на­ко­нец слу­чи­лось.

от­маз­ки не чи­тав­ших марк­са. тоже кста­ти еврей.

Аватар пользователя VSA
VSA (2 года 7 месяцев)

Это тот ко­то­рый че­ло­ве­ков опре­де­лил в про­из­вод­ствен­ные силы? Как же, чи­ты­ва­ли, пом­ним.

Че­ло­ве­ки!

Сколь­ко вас

Оста­лось?

За­ги­бай­те паль­цы.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

Это тот ко­то­рый че­ло­ве­ков опре­де­лил в про­из­вод­ствен­ные силы?

я думаю про­сто озву­чил ме­то­ды давно поль­зу­е­мые груп­пой единомышленников-​единоверцев. ну, по­до­гнал как-​бы базу в три ис­точ­ни­ка.

Аватар пользователя VSA
VSA (2 года 7 месяцев)

И у меня всё про­сто - в сор­ти­ре видел эти части со сво­и­ми ис­точ­ни­ка­ми, раз спу­стя сотку лет по­вто­ре­ние.

Может в кон­сер­ва­то­рии что то не так и - по­пра­вить?

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

А вот поп Гапон очень даже кста­ти и рус­ский. Или укра­и­нец? А Вы сами, кста­ти, не аме­ри­кан­ский еврей?

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

пока нет. и если бы был, был бы ско­рее ка­над­ским.

но ваш пе­ре­ход на лич­но­сти я за­ме­тил. надо уметь вести раз­го­вор без этого. тя­же­ло, по­ни­маю, но надо.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

   Нет, на лич­ность я не пе­ре­хо­дил. Вас не знаю, оскорб­лять ев­рей­ством не пы­тал­ся. Сре­а­ги­ро­вал на веч­ную жвач­ку про ев­рей­ство Марк­са. Маркс ев­ре­ем не был. Хри­сти­а­нин ев­ре­ем быть не может. Если же на­чать ко­пать­ся в эт­ни­че­ском про­ис­хож­де­нии, то за­пу­та­ем­ся.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

да, ко­неч­но. и отца у него не звали хер­шел леви мор­де­хай и дед и дядя у него не были рав­ви­на­ми. ко­неч­но. хри­сти­а­нин.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

    Если бы я остал­ся жить в да­лё­ком СССР, то понял бы вашу ло­ги­ку, и, воз­мож­но, даже при­нял. Но мне уда­лось по­жить в Из­ра­и­ле, а сей­час живу в Ка­на­де. А тут ещё ге­не­ти­ки под­га­ди­ли всем лю­би­те­лям «чи­стых кро­вей».

    Сын рав­ви­на не обя­за­тель­но рав­вин. А ор­то­док­саль­ный еврей не обя­за­тель­но ро­дил­ся ев­ре­ем. В Тех­ни­оне (Тех­но­ло­ги­че­ский ин­сти­тут), в го­ро­де Хайфа, в конце 70-х рав­ви­ном был немец из Гер­ма­нии. Евреи, это не нация, это племя. И хри­сти­а­нин Карл Маркс, и все его пря­мые род­ствен­ни­ки хри­сти­ане этому пле­ме­ни не при­над­ле­жат.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

тут дело не в чи­стых кро­вях, а в том, что с таки бэк­гра­ун­дом маркс од­но­знач­но знал эту сто­ро­ну ме­да­ли. об этом и была речь.

Аватар пользователя Захар
Захар (4 года 8 месяцев)

Хоть вы и ев­рей­ский са­ни­тар ( ховеш ) но раз­би­ра­е­тесь не очень.

Еврей как раз может быть и хри­сти­а­ни­ном и му­суль­ма­ни­ном.

Вот иудей тот да, не может.

На­ци­о­наль­ность и вера - две боль­шие раз­ни­цы )

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

   При­сту­пим к битве ев­рей­ских ти­та­нов в рус­ском жур­на­ле: Ховеш из Ка­на­ды про­тив За­ха­ра из Из­ра­и­ля. По­сколь­ку ос­нов­ная дис­кус­сия вы­дох­лась, нас с Вами никто слы­шать не будет. На­чи­на­ем.

   Кто есть еврей, тема взры­во­опас­ная. Жил в Из­ра­и­ле, бываю в го­стях у дру­зей и до­че­ри, пре­крас­ная стра­на, ну про­сто мини им­пе­рия. Кого там толь­ко нет. Два еврея – три мне­ния. Ваше мне­ние ува­жаю, и 100 дру­гих мне­ний, как ев­ре­ев, так и не ев­ре­ев, вклю­чая жи­до­фо­бов. Евреи груп­па малая, нам (если Вы еврей) надо иметь внеш­нее огра­ни­че­ние своей чрез­мер­ной ак­тив­но­сти. И у меня есть мне­ние, кто такие евреи.

    На АШ я вошел из-за тех­ни­че­ских дис­кус­сий на род­ном мне рус­ском языке, но на­ту­ра берёт своё, всё время вля­пы­ва­юсь в ев­рей­ские дела. Как я опре­де­лял ев­ре­ев в Рос­сии, не имеет зна­че­ния. Был молод и не очень гра­мо­тен. По­бы­вав в Из­ра­и­ле, про­чи­тав кучу книг на раз­ных язы­ках, в ос­нов­ном на рус­ском, при­шёл к сле­ду­ю­ще­му мне­нию:

 евреи, это не нация, это племя.

    Эт­ни­че­ское про­ис­хож­де­ние ев­ре­ев имеет малое зна­че­ние. По Клё­со­ву, коэны и ле­ви­ты близ­ки к сла­вя­нам (R1A). Царь Ирод (из­би­е­ние мла­ден­цев) по­то­мок про­зе­ли­тов, рус­ские евреи в боль­шой сте­пе­ни тюрки. Се­фар­ды никак не по­хо­жи на аш­ке­на­зим. Но и не это глав­ное. Нель­зя вдруг стать рус­ским, или нем­цем. На это надо по­тра­тить три по­ко­ле­ния. Но можно сразу стать ев­ре­ем. При­чём, через гиюр такой пе­ре­ход пре­вра­ща­ет че­ло­ве­ка в на­сто­я­ще­го еврея. Как я уже упо­ми­нал, в Тех­ни­оне ра­бо­тал рав­ви­ном немец из Гер­ма­нии, он был женат на ев­рей­ке из ор­то­док­саль­ной семьи. Вы по­ни­ма­е­те, что для отца этой де­вуш­ки, такой «немец» на­сто­я­щий еврей. И самое глав­ное: еврей дол­жен счи­тать себя ев­ре­ем.

   Это пра­ви­ло и есть пле­мен­ное. И на­обо­рот, еврей, ото­шед­ший от ев­рей­ско­го окру­же­ния, вы­хо­дит из пле­ме­ни. Пе­ре­ход в дру­гую ре­ли­гию за­креп­ля­ет этот пе­ре­ход. Можно го­во­рить о ев­рей­ском ге­ни­аль­ном уме Карла Марк­са, но нель­зя его счи­тать ев­ре­ем. Он себя не счи­тал, и этого до­ста­точ­но.

    Хотел по­ко­ро­че, вышло как все­гда. В этой теме есть ещё много ин­те­рес­но­го, но хва­тит. Жур­нал, всё-​таки, рус­ский.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

из­ви­ни­те, но про­сто на­по­ми­наю, что кон­текст был не в том, еврей ли маркс. а в том, знал ли он эту под­но­гот­ную. 

я утвер­ждал, что знал очень хо­ро­шо по при­чи­те рав­ви­нов де­душ­ки и дяди. да и папа у него Ген­рих Маркс ро­дил­ся под име­нем Хер­шел Леви Мор­де­хай. то есть тоже дол­жен был быть в неко­то­ром курсе. так что "битву ев­рей­ских ти­та­нов" про­во­дить не вижу смыс­ла.

desole' 

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

   Ува­жа­е­мый ДК! Мне в этом году будет 75 лет, и я, как мно­гие ста­ри­ки, под­вер­жен мно­го­сло­вию. Плюс, у меня пе­ре­рыв в делах, есть время по­вы­ска­зы­вать­ся. На­пи­сан­ное пред­на­зна­ча­лось Ма­ка­ру, но я рад, что кто-​то про­чёл ещё, кроме него.

   Макар утвер­жда­ет, что есть раз­ни­ца между иуде­я­ми и ев­ре­я­ми. Я так не счи­таю. Евреи, иудеи, жиды, жи­до­ви­ны, се­фар­ды, аш­ке­на­зим, ха­за­ры, ка­ра­и­мы – се­го­дня это опре­де­ле­ния од­но­го на­ро­да.  Я вижу ев­ре­ев, как племя. Племя может объ­еди­нять раз­ный этнос. Од­на­жды, раз­го­ва­ри­вал с пор­ту­галь­цем ни о чём, и, вдруг вы­яс­ни­лось, что он еврей. И тут, несмот­ря на аб­со­лют­ную раз­ни­цу между нами как внешне, так и по воз­рас­ту, вос­пи­та­нию, об­ра­зо­ва­нию и языку, он стал мне сразу по­ня­тен, раз­го­вор про­дол­жил­ся, как между близ­ки­ми людь­ми на темы, ин­те­рес­ны­ми нам обоим. Так вот, на­пи­сан­ное Марк­сом я по­ни­маю, но ни­че­го ев­рей­ско­го в его текстах не вижу.

   Рус­ский, гром­ко за­явив­ший, что он от­ка­зы­ва­ет­ся счи­тать себя рус­ским, оста­ёт­ся рус­ским ду­ра­ком. Еврей, гром­ко от­ка­зы­ва­ю­щий­ся счи­тать себя ев­ре­ем, оста­ёт­ся ду­ра­ком, но уже не может счи­тать­ся ев­ре­ем. Ко­неч­но, если Вам ло­ги­ка Карла Марк­са вы­гля­дит ев­рей­ской, мо­же­те так счи­тать. Но прошу Вас пом­нить, что есть уже один че­ло­век, Ховеш, ко­то­рый так не счи­та­ет.

   И в за­клю­че­ние, не при­да­вай­те слиш­ком много вни­ма­ния ев­рей­ской теме. Евреи рас­се­я­ния ис­че­за­ют. Из­ра­иль­тяне, это уже не со­всем племя, а на­рож­да­ю­ща­я­ся нация. Куда важ­нее по­ни­мать, что перед Рос­си­ей стоит оче­ред­ное время ис­пы­та­ний. Ре­зуль­тат этого про­ти­во­сто­я­ния опре­де­лит судь­бу Мира на бли­жай­шие 50 лет.

Аватар пользователя ДК
ДК (12 лет 5 месяцев)

Евреи рас­се­я­ния ис­че­за­ют.

фига се ис­че­за­ют... в шта­тах офи­ци­аль­но 10% из 300+ мил­ли­о­нов. не при­бед­няй­тесь.

на мой взгляд у вас несов­па­де­ние по­ня­тий а не смыс­лов. слова одни и те же, а каж­дый под него под­кла­ды­ва­ет свой смысл.

еврей - это уже на­ци­о­наль­ность. а иудей - это сле­до­ва­ние ре­ли­гии иуда­из­ма. и там могут быть не толь­ко евреи. а вся­кие хасиды-​масиды - это про­сто кон­ку­рен­ция внут­ри иуда­из­ма за право вести в рай.

со­глас­но опре­де­ле­нию нации - из­ра­иль­тя­нин - это уже давно от­дель­ная нация, ос­но­ван­ная на обоб­щён­ном ев­рей­стве. то есть там тоже не все эт­ни­че­ские евреи "по маме". и в общем слу­чае из­ра­иль­тя­нин != еврей, хотя они очень ста­ра­ют­ся.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 6 месяцев)

Рус­ский, гром­ко за­явив­ший, что он от­ка­зы­ва­ет­ся счи­тать себя рус­ским, оста­ёт­ся рус­ским ду­ра­ком.

ти­пич­ная ев­рей­ская ду­рость ко­то­рая вечно ста­вит себя в осо­бое по­ло­же­ние

нет не оста­ет­ся.
я знаю много рус­ских ко­то­рые ро­ди­лись и вы­рос­ли в рос­сии но не яв­ля­ют­ся рус­ски­ми а яв­ля­ют­ся ту­пы­ми упо­ро­ты­ми ру­со­фо­ба­ми до мозга ко­стей нена­ви­дя­щи­ми свою ис­то­рию и свой народ. то что мно­гие среди них жиды хахлы и про­чие - оста­вим за скоб­ка­ми. среди эт­ни­че­ских рус­ских таких ли­бе­рах пруд пруди

и да толь­ко дурак на­зо­вет их рус­ски­ми. они неру­си. или вы­ру­си

и про на­ци­о­наль­ность про рус­ских то же самое можно ска­зать что это со­сто­я­ние души или какая то общ­ность на какой то вза­и­мо­свя­зан­но­сти

И тут, несмот­ря на аб­со­лют­ную раз­ни­цу между нами как внешне, так и по воз­рас­ту, вос­пи­та­нию, об­ра­зо­ва­нию и языку, он стал мне сразу по­ня­тен, раз­го­вор про­дол­жил­ся, как между близ­ки­ми людь­ми на темы, ин­те­рес­ны­ми нам обоим.

то же самое можно ска­зать про рус­ских. тех ко­то­рые на­сто­я­щие рус­ские. с од­но­го по­лу­сло­ва на­хо­дишь общий язык и по­ни­ма­ние что свой. даже если он всю жизнь про­жил не по­нять где

хва­тит при­пи­сы­вать несу­ще­ству­ю­щую ев­рей­скую бре­до­вую ис­клю­чи­тель­ность или осо­бен­но­сти к ев­ре­ям мол тока у ев­ре­ев такое но никак не у рус­ских и не у этого кья­ва­ва­го ры­жи­ма
и немощ­но­го на­род­ца. тока у ев­ре­ев но никак не у фран­цу­зов не у ис­пан­цев и тд
общ­ность на каких то ос­но­вах все­гда была и будет

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

Ува­жа­е­мый Ала­бу­га7!

Очень жаль, что Вы не по­ня­ли, о чём я пишу. Воз­мож­но, мой рус­ский язык из­ме­нил­ся за 50 лет про­жи­ва­ния вне СССР-​России, или на­обо­рот, я остал­ся в 20-м веке, а мно­гие из вас стали очень «про­дви­ну­ты­ми». Вижу, тема за­це­пи­ла Вас эмо­ци­о­наль­но, решил объ­яс­нить на­пи­сан­ное мной ранее. На­де­юсь, по­лу­чит­ся.

  1.  Племя более при­ми­тив­ная фор­ма­ция, по срав­не­нию с на­ци­ей. Им­пер­ская нация, к ко­то­рой я от­но­шу рус­ских, яв­ля­ет­ся ещё более слож­ной и раз­ви­той со­ци­аль­ной фор­ма­ци­ей, чем про­сто нация. Т.е. ев­рей­ское племя от­ста­ёт в своём ци­ви­ли­за­ци­он­ном раз­ви­тии от рус­ской нации. Пе­ре­ход ев­ре­ев и дру­гих нац­ме­нов в рус­ских яв­ля­ет­ся есте­ствен­ным со­ци­аль­ным про­цес­сом. Об­рат­ный про­цесс неве­ро­ят­но редок. Разве что Крич-​Ли, но из­ра­иль­тяне, это уже почти нация.
  2.     Нерусь-​вырусь и яв­ля­ют­ся теми рус­ски­ми ду­ра­ка­ми, о ко­то­рых я писал. Их дети могут остать­ся про­сто рус­ски­ми, если будут по­гру­же­ны в рус­скую жизнь. Еврей, за­явив­ший, что он не еврей, ис­че­за­ет из ев­рей­ской среды на­все­гда. Слиш­ком малая среда для его детей, чтобы остать­ся.
  3.     Раз­го­вор с пор­ту­галь­цем. У моих и его пред­ков ни­ко­гда не было даже об­ще­го раз­го­вор­но­го языка. Разве что, ара­мей­ский, во вре­ме­на Иису­са Хри­ста. Моя с ним общ­ность чисто пле­мен­ная.

    Рус­ские, про­жив­шие пару по­ко­ле­ний за гра­ни­цей и по­те­ряв­шие язык, уже не могут по­нят­но об­щать­ся с рус­ски­ми. Я встре­чал­ся и раз­го­ва­ри­вал на рус­ском с ду­хо­бо­ра­ми в Ка­на­де. По­верь­те мне, Вам с ними будет не о чм го­во­рить, они ближе мне, как жи­те­лю Ка­на­ды, хотя их рус­ский язык хо­ро­ший. На­по­ми­наю, рус­ские это им­пер­ский народ, он не цеп­ля­ет­ся за ми­фи­че­ские знаки про­шло­го. В этом есть, ко­неч­но, и минус. У рус­ских пло­хая ис­то­ри­че­ская па­мять.

4.    Ев­рей­ская ис­клю­чи­тель­ность, как и ис­клю­чи­тель­ность дру­гих малых на­ро­дов, яв­ля­ет­ся за­щит­ной ре­ак­ци­ей сла­бых. В Из­ра­и­ле это уже не так. А в дру­гих стра­нах евреи ис­че­за­ют.

5.    Поз­во­лю себе ци­та­ту из моей за­мет­ки:

   И в за­клю­че­ние, не при­да­вай­те слиш­ком много вни­ма­ния ев­рей­ской теме. Куда важ­нее по­ни­мать, что перед Рос­си­ей стоит оче­ред­ное время ис­пы­та­ний. Ре­зуль­тат этого про­ти­во­сто­я­ния опре­де­лит судь­бу Мира на бли­жай­шие 50 лет.

    По­хо­же, живя не в Рос­сии, я пе­ре­жи­ваю за судь­бу моей со­вет­ской Ро­ди­ны боль­ше Вас. Очень ре­ко­мен­дую Ва­ше­му об­ще­ству быть го­то­вым к ис­пы­та­ни­ям, ис­кать со­юз­ни­ков, пе­ре­стать вол­но­вать­ся из-за ми­фи­че­ских ев­ре­ев. Это, ко­неч­но, если Вы рус­ский и жи­вё­те в Рос­сии.

   Желаю Вам и Вашим близ­ким до­стой­но пе­ре­жить это слож­ное время.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Любая успеш­ная ре­во­лю­ция яв­ля­ет­ся след­стви­ем за­го­во­ра в среде пра­вя­щих элит, но не на самом верху. Но вос­поль­зо­вать­ся им могут очень неожи­дан­ные сто­ро­ны.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус (8 лет 4 месяца)

Я бы до­ба­вил - за­ча­стую управ­ля­е­мо­го, спон­си­ру­е­мо­го и ко­ор­ди­ни­ру­е­мо­го извне этого го­су­дар­ства...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Лю­бо­го круп­но­го вла­дель­ца денег внут­ри стра­ны проще всего ли­шить денег, как того же Хо­дор­ков­ско­го. А вот спон­со­ра сна­ру­жи можно снять толь­ко вме­сте с гла­вой со­сед­не­го го­су­дар­ства.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7 (2 года 6 месяцев)

а кон­крет­но жи­да­ми из лон­до­на

после та­мош­ней слав­ной ре­во­лю­ции все ре­во­лю­ци­он­ное дерь­мо ли­лось из лон­до­на сна­ча­ла на ев­ро­пу (фран­ция гер­ма­ния) потом на  нас

ис­точ­ник - жиды ро­стов­щи­ки и бан­ки­ры

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Нее Успеш­ная Ре­во­лю­ция , это вовсе не за­го­вор каких то там элит, это когда элиты без­на­деж­но не могут от­ве­тить на вы­зо­вы по­все­днев­но­сти.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

А кто вызов-​то бро­са­ет? Чья пер­чат­ка?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ис­то­рия бро­са­ет вызов.

Точ­нее те про­бле­мы об­ще­ства, ко­то­рые элит­ки упор­но не же­ла­ют ре­шать.

И вот на­ко­пив­ши­е­ся про­бле­мы и по­гре­ба­ют под собой пра­вя­щий класс, по­пут­но меняя, об­ще­ство.

 

Аватар пользователя mk2
mk2 (9 лет 4 месяца)

Ин­те­ре­са ради, какую про­бле­му не смог ре­шить, ска­жем, Яну­ко­вич?

Или там ре­во­лю­ции не было, а был двор­цо­вый пе­ре­во­рот, в ко­то­ром сто­ро­на с пе­чень­ка­ми по­бе­ди­ли сто­ро­ну без пе­че­нек?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

А там вовсе не ре­во­лю­ция. Про­сто по­дви­ну­ли несколь­ко че­ло­век и все. 

Оли­гар­хи там пре­крас­но пра­вят. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Ну если яну­ко­вич все про­бле­мы решил то что он в Ро­стов то бежал?

Впер­вые слышу что бы кто то бежал от ре­шен­ных про­блем)) 

Аватар пользователя Babay
Babay (6 лет 9 месяцев)

На какие вы­зо­вы по­все­днев­но­сти не смог от­ве­тить Му­ам­мар Кад­да­фи? В стране с чуть ли не луч­шей со­ци­ал­кой на пла­не­те на тот мо­мент. 

Аватар пользователя Znat0k
Znat0k (2 года 2 месяца)

Не смог про­ти­во­сто­ять внеш­не­му злу, ко­то­рое па­ра­зи­ти­ру­ет на дру­гих стра­нах, уни­что­жа­ет целые на­ро­ды и тор­мо­зит раз­ви­тие ци­ви­ли­за­ции. И, по­хо­же, это зло на про­тя­же­нии веков никто не же­ла­ет уни­что­жать. В том числе и мы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (агрес­сив­ный ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Из­ба­ло­вал своих граж­дан, толь­ко пря­ни­ка­ми их за­вле­кал. Потом в бо­га­то­век­тор­ность за­иг­рал­ся, и рас­те­рял всех воз­мож­ных со­юз­ни­ков.

На эту тему ещё Ро­дезия вспо­ми­на­ет­ся, ко­то­рая умуд­ри­лась вля­пать­ся в кон­фрон­та­цию как с соц­б­ло­ком так и с бур­жу­я­ми од­но­вре­мен­но.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Так там не ре­во­лю­ция. А на­ту­раль­ное ино­стран­ное втор­же­ние. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 12 месяцев)

Он на­сту­пил на став­шие к тому мо­мен­ту уже клас­си­кой граб­ли:

В стране раз­ви­ва­ет­ся об­ра­зо­ва­ние.

Мо­ло­дежь (ко­то­рая при ка­пи­та­лиз­ме ни­ко­гда не по­лу­чи­ла бы верх­нее об­ра­зо­ва­ние из-за бед­но­сти) мас­со­во по­лу­ча­ет верх­нее об­ра­зо­ва­ние, после чего на­чи­на­ет тре­бо­вать зар­плат "как у бур­жу­ев", не желая по­ни­мать, что у бур­жу­ев они бы про­сто не по­лу­чи­ли верх­не­го об­ра­зо­ва­ния.

Этим недо­воль­ством поль­зу­ют­ся внеш­ние силы, в ре­зуль­та­те об­ра­зо­ван­ная мо­ло­дёжь и управ­лен­цы либо пас­сив­но на­блю­да­ют за тем, как сно­сят го­су­дар­ство, ко­то­ро­му они обя­за­ны всем (типо, "хуже не будет, а авось лучше ста­нет"- при­том, что потом имен­но им ста­но­вит­ся хуже); либо ак­тив­но участ­ву­ет в на­деж­де на бу­ду­щее по­вы­ше­ние от нео­ко­ло­ни­за­то­ров.

Аватар пользователя VSA
VSA (2 года 7 месяцев)

Ре­во­лю­ция от слова - эво­лю­ция. Ре - по­вто­ре­ние, од­но­го и того же витка, топ­та­ние на месте.

По­про­шу не пу­тать НТП с эво­лю­ци­ей.

Аватар пользователя Алый
Алый (11 лет 4 месяца)

От слова ре­вольт, - вос­ста­ние, бунт, мятеж. Эво­лю­ция - дол­гая, по­сле­до­ва­тель­ная до­ро­га, для сла­бых, на­чи­на­ю­щих. До­ста­точ­но креп­ких ведут до­ро­гой рез­ких скач­ков, ре­во­лю­ци­он­ных.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бу­ду­щий те­ле­пат в пол­ном объ­е­ме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-​12979932 ***
Аватар пользователя VSA
VSA (2 года 7 месяцев)

Пра­виль­но, от слова ре­воль­вер, в коем ба­ра­бан, вы­стрел - про­крут­ка, встав­ляй сле­ду­ю­ще­го.

Вы - па­трон, всего лишь. Эво­лю­ция же - спи­раль, вот дабы не взду­ма­ли вы­со­ко за­ле­зать устра­и­ва­ют со­ско­ки.

А ведут - ба­ра­нов.

Бы­ва­ет нечто, о чем го­во­рят: «смот­ри, вот это новое»; но это было уже в веках, быв­ших преж­де нас. (Еккл.1:10)

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Непо­нят­но,  куда  автор  на­ме­ка­ет.   Что  нету  ни­ка­кой  ис­то­рии (или  Ис­то­рии),  а  есть  ха­о­тич­ное  бро­унов­ское  дви­же­ние,  в  ко­то­ром  более  энер­гич­ные  вла­сто­люб­цы  ото­дви­га­ют  менее  энер­гич­ных,     и  так  по  бес­ко­неч­но­му  бес­смыс­лен­но­му   кругу?   Сразу  вспо­ми­на­ет­ся   М.Вебер  с  его  за­ме­ча­ни­ем,  что  че­ло­век   тео­ре­ти­че­ски  не  может    из­влечь  из  жизни  ни­ка­ко­го  смыс­ла,   но  может  этот  смысл  в  нее  вло­жить.

Аватар пользователя Ховеш
Ховеш (2 года 9 месяцев)

Могу до­ба­вить моё на­блю­де­ние. Ста­дии май­да­нов 20 - 21 веков:

  1. По­бе­див­шая банда вы­би­ра­ет сла­бо­го вождя. Чтобы не мешал во­ро­вать.
  2. Вождь кон­со­ли­ди­ру­ет свою власть, уби­рая вче­раш­них, особо  спо­соб­ных сто­рон­ни­ков.
  3. Служ­ба без­опас­но­сти за­чи­ща­ет остат­ки слу­чай­ных ре­во­лю­ци­о­не­ров.
  4. Вождь чув­ству­ет себя по­бе­ди­те­лем, и пе­ре­ста­ёт це­нить служ­бу без­опас­но­сти.
  5. Внеш­ние Силы Добра ор­га­ни­зу­ют школы де­мо­кра­тии.
  6. Внеш­ние Силы Добра пе­ре­ку­па­ют служ­бу без­опас­но­сти и, ча­стич­но, армию. Этот этап обя­за­те­лен. Если не вы­пол­нен до конца, май­дан про­ва­лит­ся.
  7. Май­дан. Вождя вы­во­дят под ручки, или уби­ва­ют.

   Всё это я на­блю­дал по СМИ. Ча­у­шеску, Ше­вар­над­зе, Кад­да­фи, Му­ба­рак, Лу­ка­шен­ко. Май­дан в Че­хо­сло­ва­кии был не особо кро­ва­вым, но все этапы рас­крут­ки были. Мне о нём рас­ска­за­ли сви­де­те­ли.

   Об­ра­ти­те вни­ма­ние, что 9 Ян­ва­ря 1905 года то же был клас­си­че­ский май­дан, но не удал­ся. И со Ста­ли­ным май­да­на не вышло, он ре­гу­ляр­но лик­ви­ди­ро­вал все по­сле­до­ва­тель­ные служ­бы без­опас­но­сти, и, ча­стич­но, ар­мей­скую вер­хуш­ку.

Кроме по­след­ней служ­бы без­опас­но­сти Берии и оби­жен­но­го пол­ко­вод­ца Жу­ко­ва.

Аватар пользователя kaiter
kaiter (4 года 4 месяца)

Ци­та­та: "Тео­рия за­го­во­ра - это приём со­кры­тия ин­фор­ма­ции, вы­ра­жа­ю­щий­ся в её ком­про­ме­та­ции через «под­став­ку». На­при­мер, из­вест­ная ис­то­рия с «пла­ном Дал­ле­са», ссыл­ки на ко­то­рый – такая же по су­ще­ству опе­ра­ция при­кры­тия ре­аль­но про­во­ди­мой по­ли­ти­ки.

«Ал­го­рит­ми­ка та­ко­го рода опе­ра­ций про­ста:

1.     Есть ре­аль­но про­во­ди­мая по­ли­ти­ка.

2.     Ре­аль­но про­во­ди­мая по­ли­ти­ка опи­сы­ва­ет­ся в тек­сте, про­ис­хож­де­ние ко­то­ро­го при­пи­сы­ва­ет­ся вы­мыш­лен­но­му пер­со­на­жу или ор­га­ни­за­ции, либо ор­га­ни­за­ции ре­аль­но су­ще­ству­ю­щей, но под­ле­жа­щей дис­кре­ди­та­ции.

3.     Когда этот текст по­лу­ча­ет рас­про­стра­не­ние и ло­жит­ся в обос­но­ва­ние идео­ло­гии со­про­тив­ле­ния ре­аль­но про­во­ди­мой по­ли­ти­ке, тогда от­кры­ва­ет­ся ис­точ­ник его про­ис­хож­де­ния: «Ви­ди­те: текст, на ко­то­рый вы ссы­ла­е­тесь как на ис­точ­ник якобы ре­аль­ной по­ли­ти­ки и при­чи­ны ваших бед — ми­сти­фи­ка­ция, фаль­шив­ка. Нет ре­аль­но­го пред­ме­та для об­суж­де­ния. Не надо ис­кать вра­гов, когда их нет, а вы сами — иди­о­ты».

4.     Идео­ло­гия со­про­тив­ле­ния ре­аль­ной по­ли­ти­ке ока­зы­ва­ет­ся дис­кре­ди­ти­ро­ван­ной во мне­нии мно­гих.

Финт — про­стень­кий, но по от­но­ше­нию к до­вер­чи­вым эмо­ци­о­наль­ным про­ста­кам — эф­фек­тив­ный. Од­на­ко ре­аль­но про­во­ди­мую в жизнь по­ли­ти­ку можно вы­явить по ре­аль­ным фак­там ис­то­рии. А до­ку­мен­ты, ко­то­рые пред­пи­сы­ва­ли дей­ствия, при­вед­шие к этим фак­там, в общем-​то необя­за­тель­ны, хотя могут иг­рать вспо­мо­га­тель­ную роль." (с)

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A (12 лет 10 месяцев)

(с)

От­ку­да, если не сек­рет?

 

 

 

Аватар пользователя mk2
mk2 (9 лет 4 месяца)

И более обще - один из наи­бо­лее на­дёж­ных ме­то­дов дис­кре­ди­ти­ро­вать идею/дви­же­ние со­сто­ит в том, чтобы взять идеи этого дви­же­ния и до­ве­сти их в упор до аб­сур­да. Быть более ле­вы­ми, чем левые, на­при­мер.

И тогда с одной сто­ро­ны про­тив­ни­ки могут ука­зы­вать на "что за бред эти левые де­ла­ют", а часть сле­ду­ю­щих за ле­вы­ми ду­ма­ет "а может те левые луч­шие левые, чем наши? Наши уже уме­рен­ные, а они ко­неч­но бред тво­рят ме­ста­ми, но идея-​то вер­ная"

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk (6 лет 2 месяца)

да, имен­но так!

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

"План Дал­ле­са", го­во­ри­те?

 И как с этой точки зре­ния вы оце­ни­ва­е­те "Про­то­ко­лы си­он­ских муд­ре­цов"? smile1.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

Сотни пуб­ли­ка­ций, где по по­лоч­кам раз­ло­же­на тех­но­ло­гия со­вре­мен­ных «ре­во­лю­ций», роли и спо­со­бы дей­ствия участ­ни­ков_,_ от НКО_,_ до фут­боль­ных фа­на­тов; от мир­ных ма­ни­фе­ста­ций ба­ры­шень в белых пла­тьи­цах_,_ до воз­ве­де­ния бар­ри­кад.

По сути - вполне строй­но, если пре­одо­леть беду с пре­пи­на­ка­ми. Глаз цеп­ля­ет­ся и от­вле­ка­ет вни­ма­ние (см. при­мер) 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

На эту тему, в том числе и на ЭТУ, очень давно и очень точно ска­зал Ар­хи­мед :

"Дайте мне точку опоры, и я пе­ре­вер­ну весь Мир" (с)

Аватар пользователя barmalej
barmalej (9 лет 4 месяца)

Хо­ро­ший текст.

Со­мне­ва­ет­ся ли кто-​ни­будь, что тех­но­ло­ги­че­ски, это имен­но «за­го­вор», то есть - ор­га­ни­зо­ван­ная «за­каз­чи­ком» опе­ра­ция, а не сти­хий­ный про­цесс (неза­ви­си­мо от непо­пу­ляр­но­сти вла­сти, или кон­флик­та в эли­тах)? Нет.

Ко­неч­но со­мне­ва­ет­ся!

Мне сразу вспом­ни­лась пре­зен­та­ция филь­ма про де­каб­ри­стов "Союз Спа­се­ния" где ав­то­ры глядя го­лу­бы­ми гла­зён­ка­ми на го­лу­бом глазу го­во­ри­ли мол всё по­нят­но, де­каб­ри­сты про­ник­ли в ка­зар­мы и за одну ночь рас­про­па­ган­ди­ро­ва­ли бес­тол­ко­вых сол­да­ти­ков.

Хо­те­лось за­кри­чать, сту­пай­те в ка­зар­мы Кан­те­ми­ров­ской ди­ви­зии и по­про­буй­те там рас­про­па­ган­ди­ро­вать "бес­тол­ко­вых" во­ен­но­слу­жа­щих Рос­сий­ской Армии!

Ну как так можно?!

Аватар пользователя mk2
mk2 (9 лет 4 месяца)

Сти­хий­ный про­цесс без за­го­во­ра бы не слу­чил­ся так остро - на той же Укра­ине сколь­ко людей не под­дер­жи­ва­ют те­ку­щую зло­чин­ну владу? Или смог­ли бы рас­про­па­ган­ди­ро­вать мо­би­ли­зо­ван­ных в Укра­ин­ской армии? Я думаю, много и смог­ли бы. Но нет де­каб­ри­стов, а по­оди­ноч­ке все эти люди идут с нами во­е­вать.

Но несо­мнен­но за­го­вор ис­поль­зу­ет на­рож­да­ю­щий­ся про­цесс и при­да­ёт ему форму, вы­год­ную за­го­во­ру. Если бы де­каб­ри­сты не ду­ма­ли, что смо­гут рас­про­па­ган­ди­ро­вать сол­дат - они бы в ка­зар­мы не пошли, они бы при­ду­мы­ва­ли что-​то ещё.

Аватар пользователя barmalej
barmalej (9 лет 4 месяца)

За­го­вор это пер­ма­нент­ное со­сто­я­ния че­ло­ве­че­ства. Че­ло­ве­ки вста­ют утром, чи­стят зубы, зав­тра­ка­ют и у них в го­ло­ве со­зре­ва­ет за­го­вор. Го­во­рят мол "на­сто­я­щих буй­ных мало", мне ка­жет­ся это недо­оцен­ка че­ло­ве­ков, буй­ных до­ста­точ­но.

Весь фокус в том штоп уго­во­рить окру­жа­ю­щих под­дер­жать имен­но твой за­го­вор.

 

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 9 месяцев)

Не за­бы­вай­те, что эти де­каб­ри­сты - не хрены с горы, а в боль­шин­стве слу­ча­ев офи­це­ры этих же самых ча­стей, ко­то­рые свою про­па­ган­дист­скую ра­бо­ту на­ча­ли су­ще­ствен­но рань­ше, а в ночь с 13 на 14 де­каб­ря стали при­зы­вать имен­но к вы­хо­ду на улицу. Кроме того, они ведь сол­дат при­зы­ва­ли не мо­нар­хию свер­гать, а вер­нуть на пре­стол Кон­стан­ти­на (и Кон­сти­ту­цию, хе-хе три раза!).

А что до ки­нош­ни­ков... Ну, какие у них по­зна­ния в ис­то­рии - из­вест­но всем. Тут можно дру­гой фильм вспом­нить: "Че­ло­век с буль­ва­ра Ка­пу­ци­нов", а имен­но, объ­яс­не­ния глав­но­го героя, что такое "мон­таж" в си­не­ма­то­гра­фе.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

С ма­те­ма­ти­че­ской точки зре­ния, кон­спи­ро­ло­гия - это при­да­ние неадек­ват­но вы­со­ко­го веса част­ным яв­ле­ни­ям в рам­ках круп­но­го про­цес­са. Как пра­ви­ло, оное ведёт к ошиб­ке вы­бор­ки - когда новая тео­рия на­тя­ги­ва­ет­ся на те дан­ные, ко­то­рые наи­бо­лее ин­те­рес­ны тео­ре­ти­зи­ру­ю­ще­му.

Гре­шат кон­спи­ро­ло­ги­ей не толь­ко про­иг­рав­шие - но и вы­иг­рав­шие, когда, на­при­мер, пы­та­ют­ся объ­яс­нить для себя мо­ти­ва­цию про­иг­рав­ших. Но по­сколь­ку в сред­нем ккон­спи­ро­ло­ги­че­ские под­хо­ды ведут к невер­ным ре­ше­ни­ям, те "по­бе­ди­те­ли", ко­то­рые слиш­ком да­ле­ко зай­дут в кон­спи­ро­ло­гии, долго свою по­бе­ду не удер­жат.

Кста­ти, одним из ли­те­ра­тур­ных клас­си­ков кон­спи­ро­ло­гии был... Шер­лок Холмс. Тот ещё был лю­би­тель де­лать все­лен­ские вы­во­ды по пятну на шта­нах и ца­ра­пине на стек­ле. Но в кни­гах ему везло - слу­чай­ные, по сути, пред­по­ло­же­ния ока­зы­ва­лись до­ста­точ­но близ­ки к ис­тине.

Аватар пользователя barmalej
barmalej (9 лет 4 месяца)

Кон­спи­ро­ло­гия это как ги­по­те­за, её нужно до­ка­зать.

Не все в это за­мо­ра­чи­ва­ют­ся.

Страницы