Запад пы­та­ет­ся оста­но­вить про­из­вод­ство во­ору­же­ний в Рос­сии

Аватар пользователя Krich LI

Запад очень вни­ма­тель­но изу­ча­ет рос­сий­ские во­ору­же­ния, по­пав­шие к ним в ре­зуль­та­те бо­е­вых дей­ствий на Укра­ине.
Ос­нов­ная цель ис­сле­до­ва­ний пред­став­ле­ных в этой за­мет­ке - вы­явись ком­по­нен­ты про­из­ве­ден­ные на За­па­де, с целью бло­ки­ро­вать про­из­вод­ство на­сту­па­тель­ных во­ору­же­ний в Рос­сии.

Несмот­ря на то, что перед бо­е­вы­ми дей­стви­я­ми Рос­сия на­ко­пи­ла опре­де­лен­ный запас ком­по­нен­тов, дан­ные ис­сле­до­ва­ния поз­во­ля­ют вы­явить чув­стви­тель­ные эле­мен­ты и по­пы­тать­ся за­бло­ки­ро­вать их по­па­да­ние в Рос­сию.

Ниже пред­став­ле­ны ссыл­ки на два до­кла­да, двух ис­сле­до­ва­тель­ских групп из внут­рен­них стра­ниц их веб-​сайтов.

Бри­тан­ский обо­рон­ный ана­ли­ти­че­ский центр Royal United Services Institute (RUSI) - 27 типов во­ору­же­ний, 450 ком­по­нен­тов.

https://static.rusi.org/RUSI-​Silicon-Lifeline-final-updated-web_1.pdf

Conflict Armament Research (CAR) - 500 ком­по­нен­тов.

Ссыл­ка

В дан­ных до­кла­дах про­ана­ли­зи­ро­ва­ны кри­ти­че­ские ком­по­нен­ты в со­вре­мен­ных рос­сий­ских во­ору­же­ни­ях, вклю­чая бес­пи­лот­ни­ки и ра­ке­ты.

На ос­но­ва­нии этих ис­сле­до­ва­ний Запад пы­та­ет­ся предот­вра­тить по­па­да­ния этих де­та­лей в Рос­сию и вво­дит более стро­гий учет у про­из­во­ди­те­лей, а также пы­та­ет­ся оце­нить ко­ли­че­ство уже со­здан­ных и ис­поль­зо­ван­ных во­ору­же­ний.

До­кла­ды пе­ре­во­дить не буду, в них много ико­но­гра­фи­ки так, что можно разо­брать­ся даже не зна­ю­щим ан­глий­ско­го.

Думаю, до­кла­ды будут ин­те­рес­ны спе­ци­а­ли­стам, для по­ни­ма­ния того, что и как изу­ча­ет­ся про­тив­ни­ком.

Для ин­те­ре­су­ю­щих­ся ре­ко­мен­дую со­хра­нить файлы, по­вы­шен­ный тра­фик из Рос­сии на­вер­ня­ка будет за­ме­чен ад­ми­на­ми сай­тов.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05 (2 года 11 месяцев)

Ожи­да­е­мо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ис­те­ри­ки, си­сте­ма­ти­че­ская дис­кре­ди­та­ция ВС РФ) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

На про­из­вод­ствах фирм, чьи де­та­ли были об­на­ру­же­ны идут про­вер­ки на го­су­ровне.

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб (4 года 7 месяцев)

они все или кор­пу­си­ру­ют­ся в китае , что про­вер­ка даст?)))

даже если чами чипы про­и­во­дят где-​нибудь в дру­гом месте

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Ре­бя­та, я в про­из­вод­стве ни буб бум. Вот до­клад найти, по­смот­реть, по­го­во­рить с кем это вот. А спе­ци­а­ли­сты пусть ска­жут, важно-​неважно, нужно-​не нужно.

Как го­во­рит­ся, чем бо­га­ты…

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Из­бе­жать про­са­чи­ва­ния ком­по­нен­тов двой­но­го на­зна­че­ния в Рос­сию можно толь­ко пе­ре­крыв их по­став­ки на от­кры­тый меж­ду­на­род­ный рынок. Т.н. или всё самим вы­ку­пать, или при­крыть про­из­вод­ство. Дру­гих ва­ри­ан­тов нет. Могут хоть обос­рать­ся, но ни­че­го дру­го­го они сде­лать не могут.

Аватар пользователя Boba
Boba (10 лет 11 месяцев)

Не по­мо­жет. В да­лё­ком 1986г, летом, пред­ста­ви­тель одной кон­то­ры, куда я при­шёл по ре­ко­мен­да­ции узнать об усло­ви­ях тру­до­устрой­ства, вынес в ком­на­ту пе­ре­го­во­ров про­цес­сор­ную плату (где то 12х8 см) с Harris 386 ЕМНИП 20MHz. И с гор­до­стью ска­зал, что амер­ские кон­ку­рен­ты (в ВПК), толь­ко на­ча­ли его по­лу­чать.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Ра­ке­та даже лам­по­вое управ­ля­ю­щее устрой­ство уве­зет с же­лез­ным транс­фор­ма­то­ром.

Про­цес­со­ры Рос­сия де­ла­ет сама.

А даль­ше все - про­грам­ми­ро­ва­ние.

За­пад­ные ком­по­нен­ты нужны в пор­та­тив­ных смарт­фо­нах, не в ра­ке­тах и на под­вод­ных лод­ках.

Уж как они за СССР сле­ди­ли...

Но в СССР ра­бо­та­ли умные го­ло­вы, в том числе, ев­рей­ские.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron (10 лет 1 месяц)

Про­цес­со­ры Рос­сия де­ла­ет сама.

А даль­ше все - про­грам­ми­ро­ва­ние.

Одних про­цес­со­ров и про­грам­ми­ро­ва­ния мало. Не про­сто малео, а ис­че­за­ю­ще мало. Дело в том, что и про­грам­ми­ро­ва­ние и про­цес­со­ры сами по себе без из­ме­ри­тель­ных устройств, от ко­то­роых они по­лу­ча­ют ин­фор­ма­цию, и ис­пол­ни­тель­ных устройств, с по­мо­щью ко­то­рых они из­ме­ня­ют что-​то во­круг себя, про­сто ноль.

Вот дат­чик, ко­то­рый стоИт в ра­ке­тах и бес­пи­лот­ни­ках. Тех­но­ло­ги­че­ски эта штуч­ка круче лю­бо­го про­цес­со­ра. Если что-​то по­ни­ма­е­те в теме, то по­ин­те­ре­суй­тесь па­ра­мет­ра­ми.

 

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Я не слу­чай­но на­пи­сал про дат­чи­ки.

Тут про­грам­ми­ро­ва­ние не по­мо­жет, хотя и тут есть ме­то­ды.

Но дат­чи­ки ещё в СССР де­ла­ли для ана­ло­го­вых си­стем управ­ле­ния на тех самых элек­трон­ных лам­пах.

Без точ­ных дат­чи­ков - толь­ко спе­ци­аль­ные бо­е­при­па­сы.

Со­мне­ва­юсь, что в СССР по­доб­ные дат­чи­ки по­лу­ча­ли из-за ру­бе­жа.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

по­смот­рел до­ку­мент. всё очень неод­но­знач­но

В ос­нов­ном там упо­мя­нут шир­по­треб,  ко­то­рый можно ку­пить на али­экс­пресс сво­бод­но. Но на фот­ках неко­то­рые чипы (на­при­мер TMS320) во­ен­ные вер­сии в ке­ра­ми­че­ских кор­пу­сах - то что не имели права про­да­вать сво­бод­но

Офи­ци­аль­но такое ку­пить нель­зя было на­чи­ная с 2014 года, мы на ра­бо­те не могли на­при­мер (не во­ен­ка) 

из смеш­но­го тому са­мо­му TMS320 40 лет (!!!) и ана­ло­ги де­ла­ют все кому не лень https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_TMS320

 

Пе­ре­крыть по­став­ки будет слож­но, но мно­гое при­дет­ся пе­ре­де­лы­вать под ана­ло­ги. сла­бое место это раз­ные ADC и FPGA то­по­вые, они ис­поль­зу­ют­ся в со­вре­мен­ных ра­да­рах.

При этом в до­ку­мен­те упо­ми­на­ют­ся ги­га­бит­ные мо­ду­ли (ко­то­рые рас­па­я­ны на кажом комью­те­ре или но­ут­бу­ке) и якобы они стоят в ра­ке­тах. Что вы­гля­дит бре­до­во. В пус­ко­вых уста­нов­ках они могут сто­ять. Но их за­пре­тить невоз­мож­но, их если надо, с любой ма­те­рин­ской платы можно от­па­ять

Или кон­вер­те­ры ин­тер­фей­сов 232 / 485. да им­порт де­шев­ле, но он на столь­ко мас­со­вый что их не пе­ре­кро­ешь. Да и рос­сий­ские ана­ло­ги есть

в этот  спи­сок как-​то за­пи­ха­ли даже СМД пас­сив­ку! СМД кон­ден­са­тор не имеет мар­ки­ров­ки. это или укра­ден­ная с за­во­да до­ку­мен­та­ция или "паль­цем в небо"

 

вот лично я по де­сят­ку по­зи­ций из этого спис­ка по­стра­дал, хотя делаю со­всем не во­ен­ку.

neo-8m от­лич­ные GPS при­ем­ни­ки были, за­ку­пал ты­ся­ча­ми. щас пе­ре­хо­жу на китай

TI пе­ре­стал от­гру­жать в Рос­сию весь ас­сор­ти­мент, но через китай ку­пить не про­бле­ма (сроки хуже)

разъ­емы SEAM еще пару лет назад пе­ре­ста­ли про­да­вать, но через китай не про­бле­ма

ак­се­ле­ро­мет­ры AD везут но цен­ник вы­хо­дит кон­ский, будем про­бо­вать ана­ло­ги

квар­це­вые ге­не­ра­то­ры из до­ку­мен­та про­да­ют как и рань­ше (я имен­но этот ар­ти­кул ис­поль­зо­вал)

 

и не за­бы­ва­ем что ке­ра­ми­че­ский "во­ен­ный" кор­пус мик­ро­схе­мы нужен толь­ко для ра­бо­ты при тем­пе­ра­ту­рах -60 гра­ду­сов. Если вам хва­тит -25 то можно ста­вить граж­дан­ку в сто раз де­шев­ле

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя AUstas
AUstas (10 лет 10 месяцев)

А может не пе­ре­жи­вать, и со­брать все что у нас есть "За­пад­ное", при­кре­пить к Са­тане и от­пра­вить им об­рат­но, что бы их "соб­ствен­ная жаба" за­да­ви­ла?

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor (7 лет 8 месяцев)

У нас она на­зы­ва­ет­ся "Во­е­во­да".

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11 (8 лет 1 месяц)

Я в прин­ци­пе не со­всем по­ни­маю, зачем для од­но­ра­зо­во­го из­де­лия пе­ре­пла­чи­вать за ме­тал­ло­ке­ра­ми­че­ские кор­пу­са, с ними и до­ро­же и как-​то па­лев­но. В край­нем слу­чае по­до­грев преду­смот­реть.

Тем более что про­дук­цию «во­ен­ной» гра­да­ции аме­ри­кан­ские фирмы и до 14-го года не всё с ра­до­стью про­да­ва­ли

Ладно ещё кос­ми­че­ские - там обыч­ный пром. шир­по­треб не пой­дёт даже если свин­цом об­ло­жить и дело не в тем­пе­ра­ту­рах. Но не кос­ми­че­ский..

Аватар пользователя gridd
gridd (8 лет 9 месяцев)

Ке­ра­ми­ка - это не толь­ко теп­ло­от­вод, но и обес­пе­че­ние жёст­ко­сти кон­струк­ции чипа, устой­чи­вость к внеш­ним ЭМИ, виб­ра­ци­ям и т.д., где обыч­ная пласт­мас­са может не спра­вит­ся. "Сап­фи­ро­вая" под­лож­ка для луч­шей тер­мо­пе­ре­да­чи, дру­гой ма­те­ри­ал для свар­ки про­вод­ни­ков к кон­так­там (обес­пе­че­ние ис­прав­но­сти схемы при про­хож­де­нии пе­ре­гру­зок при стар­те и ма­нев­рах)

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11 (8 лет 1 месяц)

слож­но пред­ста­вить, в каких усло­ви­ях мех. на­груз­ки пла­стик не спра­вит­ся( вот се­рьёз­но, в каких. Ке­ра­ми­ка ведь более хруп­кая.. )

а с сап­фи­ром - слож­нее, там уже кос­мос на­чи­на­ет­ся. Вдо­ба­вок, дело да­ле­ко не все­гда в теп­ло­пе­ре­да­че. В слу­чае с кос­мо­сом и сап­фи­ром это осо­бен­но ак­ту­аль­но

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 3 месяца)

Кор­пу­са под во­ен­ные при­ме­не­ния - еще и для за­дан­ных уско­ре­ний/виб­ра­ций.

Кон­трол­ле­ры Эзер­нет - может быть, там ло­каль­ная сеть на борту? Если неко­то­рые чипы имеют встро­ен­ные се­те­вые ин­тер­фей­сы - по­че­му нет?

Из куд­ря­во­го я бы там от­ме­тил 16-​разрядные АЦП на 150 ме­га­сэп­лов в сек - это таки круто. Не в ра­ке­тах, в стан­ци­ях РЭБ.

А так - в самом на­ча­ле ого­вор­ка, что по­сколь­ку пер­во­на­чаль­ный про­из­во­ди­тель - в Шта­тах, то и чипы пред­по­ла­га­ют­ся под­лин­ны­ми. Вот в этом вижу боль­шую на­тяж­ку - их драли мно­гие, и ввез­ти могли от­ку­да угод­но.

Неко­то­рые мик­ро­схе­мы в не ори­ги­наль­ных кор­пу­сах ав­то­ры пред­ла­га­ют опре­де­лять рент­ге­ном :) Так можно мно­гие сов­па­де­ния найти, ага.

Ну и спис­ка таки нет, как и фо­то­гра­фий ре­аль­ных узлов, где бы ам­кри­кан­ское сто­я­ло рядом с рос­сий­ским. Какие-​то обуг­лен­ные несколь­ко штук в пу­зы­рях - это как про­бир­ка Пру­эл­ла.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

В част­ных раз­го­во­рах за­пад­ные про­до­ва­ны жа­ли­лись, что их скоро нач­нут са­жать. 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov (6 лет 11 месяцев)

Кому жа­ло­ва­лись? Тебе?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (со­до­мит­ский жар­гон, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Карел
Карел (11 лет 10 месяцев)

Самое глав­ное, что ни об одной де­та­ли ни слова. Ни на­зва­ния, ни прин­ци­па дей­ствия. Так что оче­ред­ное бла-​бла-бла.... Ух мы щас как от­санк­ци­о­ни­ру­ем по самое нехо­чу! Всем тре­пе­тать и бо­ять­ся! 😂

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Там даже но­ме­ра но­мен­кла­тур­ные. По­ли­стай пер­вый до­клад.

Аватар пользователя Карел
Карел (11 лет 10 месяцев)

По­ли­стал)))

Ни од­но­го тех­ни­че­ско­го ком­по­нен­та не нашёл, кроме страш­ных слов 😂 Ге­рань и Иран.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

Так это вто­рая ссыл­ка. В пер­вой вроде есть.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Тоже по­ду­мал про оче­ред­ной отжим бабла с лохов в поль­зу джентль­ме­нов. Ковид Путин при­крыл, по­теп­ле­ние тоже боль­ше не об­тя­па­ешь - ре­ши­ли бабло сру­бить через вы­мо­га­тель­ство с тех кто по­ни­ма­ешь со­труд­ни­ча­ет с Рос­си­ей (и за­од­но биз­нес от­жать у тех у кого крыши нет).

Аватар пользователя Читающий пустое
Читающий пустое (4 года 11 месяцев)

100пу­до­во го­то­вят отжим....

Аватар пользователя Демьян
Демьян (2 года 5 месяцев)

Ну от чего же. До­ста­точ­но упо­ми­на­ния на­при­мер о STM32, NXP. Самое по­тря­са­ю­щее, что даже сей­час мно­гие с упор­ством иди­о­та за­кла­ды­ва­ют эти кон­трол­ле­ры в свои раз­ра­бот­ки. Оно ко­неч­но, есть ки­тай­ские клоны, но то такое...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

STM это не швей­ца­рия слу­ча­ем. Их там сей­час как раз пра­ви­тель­ство дрю­чит по пол­ной, мол злому Пу­ти­ну в 2020, 2021 от­гру­зи­ли :)))))

Аватар пользователя Демьян
Демьян (2 года 5 месяцев)

Наглы, по моему. А так то да, де­фи­цит их уже года пол­то­ра как резко об­ра­зо­вал­ся. И цен­ник сей­час кон­ский.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI (10 лет 1 месяц)

STMicroelectronics — ев­ро­пей­ская мик­ро­элек­трон­ная ком­па­ния, одна из круп­ней­ших[2], за­ни­ма­ю­щих­ся раз­ра­бот­кой, из­го­тов­ле­ни­ем и про­да­жей раз­лич­ных по­лу­про­вод­ни­ко­вых элек­трон­ных и мик­ро­элек­трон­ных ком­по­нен­тов.

По со­сто­я­нию на 2017 год штаб-​квартира ком­па­нии на­хо­дит­ся в Же­не­ве, а её хол­дин­го­вая ком­па­ния STMicroelectronics N.V.за­ре­ги­стри­ро­ва­на в Ам­стер­да­ме. Од­на­ко ком­па­ния ис­то­ри­че­ски свя­за­на с Ита­ли­ей и Фран­ци­ей, где и зна­чи­тель­но вза­и­мо­дей­ству­ет с рын­ком. Ком­па­ния имеет пред­ста­ви­тель­ства в СШАКитае и Япо­нии.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 9 месяцев)

Пе­ре­хо­дим с STM32F103 на К1986ВЕ92QI.

Спе­цам -- хар-​ки:

Про­из­во­дит­ся се­рий­но с 2015 года. Ми­ландр.

smile19.gif

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

А где Ми­ландр их делал, не на TSMC ли?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 9 месяцев)

Как вы за­дол­ба­ли своим се­ми­кондак­то­ром, хтоп знал ...

Кли­ном вам свет на нём со­шел­си шоле?

Или кроме тай­вань се­ми­кондак­тор ма­ну­фак­ту­ринг ни­че­го не зна­е­те?

за­дра­ле чес­сло­во

smile1.gif

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

По объ­е­мам про­из­вод­ства и со­от­но­ше­нию цена-​качество с Тай­ва­нем никто срав­нит­ся не может уже много лет.

Аватар пользователя Athene
Athene (2 года 1 месяц)

Как че­ло­век, про­грам­ми­ро­вав­ший эти процы, за­вя­ляю. Их не ку­пить. В за­яв­ке на по­куп­ку. Срок по­став­ки 300+ дней.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Barmi
Barmi (2 года 11 месяцев)

Возь­ми­те уже на ра­бо­ту нор­маль­но­го за­ку­па, ко­то­рый умеет ра­бо­тать с по­став­щи­ка­ми...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те на участ­ни­ков со­об­ще­ства ***
Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

по­хо­ро­ни­те уже ми­ландр. этих про­цес­со­ров нет и не будет боль­ше

у меня 8шт есть, могу про­дать (очень до­ро­го)

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130 (7 лет 9 месяцев)

И вы тоже за­дра­ли -- если име­е­те к этому от­но­ше­ние то долж­ны бы знать и о "Амур": Мик­ро­кон­трол­лер MIK32 RISC-​V. Мик­рон.

Всё есть -- пред­за­каз, скид­ки на опт -- вот это вот всё.

Ещё раз -- за­дра­ли.

Я ЦЪко что -- ис­кать за вас буду?

руки и го­ло­ге в жппие?

smile23.gif

 

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

и какое от­но­ше­ние амур имеет к ми­ланд­ру из ва­ше­го про­шло­го поста? пра­виль­но, ни­ка­ко­го

про ми­ландр я тут ста­тью уже писал. он при­над­ле­жал хох­лам и они очень оби­де­лись на СВО

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Скрытый комментарий ZIL.ok.130 (c обсуждением)
Аватар пользователя Adios
Adios (2 года 2 месяца)

про­пал рус­ско­языч­ный сайт, а сами под санк­ци­я­ми.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

там хит­рее

ми­ландр пе­ре­стал от­гру­жать чипы  в фев­ра­ле

потом в но­яб­ре уже его от­жа­ли у хох­лов, и  сразу после этого он попал под санк­ции

а  с фев­ра­ля по но­ябрь ни­ка­ких санк­ций не было

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***

Страницы

 
Загрузка...