Россия, Казахстан и Узбекистан: тройственный газовый союз (геополитические перспективы)

Аватар пользователя АнТюр

Часто писал на АШ (6-10 лет назад) о простой региональной геополитический альтернативе: или мы, затратив свои ресурсы, переформатируем общежитие сообществ Центральной Азии, или туда придёт «афган». В этом случае нам придётся строить укрепрайоны по границе с Казахстаном, опять же тратя свои ресурсы. События в Казахстане в прошлом году показали, как легко это может случиться. Но процесс переформатирования так и не начался. Причина проста и понятно. Узбекистан был против любых интеграционных проектов. Это прямо и непосредственно работало на подрыв нашей безопасности. Основой такой политики Узбекистана была его энергетическая независимость. Там был газ, которого хватало на нужды республики. Небольшая его часть экспортировалась в Китай.

В прошлом году энергетическая независимость Узбекистана закончилась. Добыча газа снизилась до такого уровня, когда Узбекистан должен его закупать в Туркмении. Но проблема в том, что там нет свободного газа для заключения долгосрочных контрактов на его поставку. Узбекистан покупает газ по коммерческим контрактам. В январе этого года Туркмения перестала поставлять газ в период аномальных холодов.  В Узбекистане случился энергетический коллапс.

Россия без труда решит энергетическую проблему Узбекистана. Поставит ему газа, сколько нужно, по существующим магистральным газопроводам через Казахстан. Но не всё так просто. Фактически Власть России предъявила Узбекистану ультиматум: сначала отдайте нам магистральные газопроводы, построенные в период СССР, потом обсудим долгосрочный контракт на поставку газа. Многолетнее блокирование Узбекистаном интеграционных проектов в Центральной Азии завершилось.

С магистральными газопроводами через Казахстан всё понятно. Их построил СССР для поставок газа из Узбекистана и Туркмении на Урал и в Центральную Россию.  Казахстану они не нужны. Пока не понятно, что имеется в виду под магистральными газопроводами в Узбекистане. Но это можно вычислить. Нам нужна:

- единая газотранспортная система в Центральной Азии;

- газопровод из Узбекистана в Таджикистан (в район Душанбе);

- газопроводы из Узбекистана в Южную Киргизию;

- газопровод из Афганистана в Узбекистан;

- твёрдые переговорные позиции по ТАПИ.   

Это именно инфраструктурный интеграционный проект.

Газопроводы из Узбекистана в Южную Киргизию позволят поставлять туда наш газ по нашим же газопроводам. Это сломает дебильную схему энергетики региона: летом в водохранилищах накапливается вода, а зимой она спускается для выработки э/э, главным образом на обогрев жилищ граждан Киргизии. Вода будет накапливаться осенью, зимой и весной, а летом спускаться на полив с/х культур. Её опять будет достаточно вплоть до восстановления выращивания риса в Южном Казахстане.

По газопроводу из Афганистана в Узбекистан подавался газ двух афганских месторождений, содержащий сероводород, на Мубарекский газзавод.  Этот вопрос я рассмотрел: «Нефть и газ Афганистана в контексте геополитики». Рано или поздно, добыча газа в Северном Афганистане будет восстановлена на уровне 3-4 млрд м куб. Он пойдёт в Узбекистан. Россия будет контролировать это дело через свой газопровод и какое-то участие в добыче газа в Афганистане.

С ТАПИ дело тёмное. У Туркмении нет свободного газа. Но Газпром может гарантировать поставку 5-10 млрд куб м газа в обмен на участие в его строительстве и в последующем управлении.

 

Частное замечание. Для строительства АЭС в Узбекистане с некоторыми натяжками подходит берег озера Айдар (АЭС нужно много воды). При коммунистах оно образовалось из сбросовых солёных вод (дренаж) Голодной степи. Было небольшим. Но из-за дебильной схемы энергетики Южной Киргизии озеро разрослось (в него сбрасывали ту воду, которой киргизы «отапливались» зимой). Если дебильная схема будет ликвидирована, то Айдар усохнет в разы. Это рано или поздно случится. АЭС на его берегу строить бессмысленно. Других удобных мест для строительства АЭС в Узбекистане тупо не имеется.  В планах СССР было строительство АЭС на берегу водохранилища Чардара (Казахстан, но вблизи границы Узбекистана). Там Росатом может построить АЭС для Южного Казахстана и Узбекистана по схеме турецкой Аккую.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

тут нужно посчитать выгоды - вкладывать деньги в интеграцию Узбекистана (с перспективой приезда нескольких миллионов узбеков в Россию - с понятными последствтями) или проще вообще визовый режим с ними ввести и трудовых мигрантов вообще оттуда не завозить).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Это кто же позволит "приезд нескольких миллионов узбеков в Россию - с понятными последствиями"? У нас в этом деле наведён строгий порядок. Понадобится, сделаем его ещё строже. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

а можно поподробнее про "строгий порядок"?

насчёт понятных последствий - берите пример Косово для наглядности. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Бог подаст. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Присоединюсь. У них  в Австралии Яндекс отрубили, что-ли?

Ну отрубили и отрубили. Нефег было санкции вводить, пусть живут в информационном вакууме. 

Аватар пользователя Андрей деревня

едут к нам потому. что экономики среднеазиатских стран маленькие, а рождаемость огромная, нове люди не находят себя в этх микроскопических экономиках, это вынуждает их искать себе место в соседних странах. экономики не растут из за энергодефицита и традиционного кумовства. АЭС решит одну проблему. больше работы дома-меньше гастарбайтеров в "Москве". по другому не работает.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 1 неделя)

Да, так.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 4 месяца)

Наоборот. Если у узбеков будут приемлемые условия жизни и работа в Узбекистане, то они перестанут приезжать и переезжать в Россию. Так же по мере урбанизации Узбекистана у узбеков будет падать рождаемость как и везде в развитом мире.

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Все так быстро меняется в последнее время. Надо быть осторожным в долгосрочных контрактах. Например, кто два года назад знал, что будут проблемы с Финляндией ?

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

наверное, те кто заключал договора с французами по Мистралям должны были два года назад о чем то догадаываться в отношении финов.

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Они сами себя наказали. Это был супервыгодный проект для финнов. И в то же время за 60 лет они себя зарекомендовали очень положительно, как супер надежные партнеры. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Нам не нужны такие партнёры, как финны. И они это прекрасно понимали и понимают. Понимали, что наш лес для их целлюлозно-бумажной промышленности закончится, и нам нужны кораблестроительные мощности на своей территории.  

Финны сделали правильный выбор. 

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

Партнёры??? Финны честно говорили, что их качество продукции не годится для ЕС, а для русских оно норм. Держались до последнего из-за нашего рынка, но как только встал выбор, они его сделали не задумываясь: любовь к немецкому господину ещё не прошла, принимай нас, Европа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Альтернативы: или мы, затратив свои ресурсы, переформатируем общежитие сообществ Центральной Азии, или туда придёт «афган». В этом случае нам придётся строить укрепрайоны по границе с Казахстаном, опять же тратя свои ресурсы.

Выбирайте. 

Пока речь идёт о возможности поставок в Узбекистан 2-5 млрд куб м газа в год. Для нас это мизер. 

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Вообще ничего не знаю про обсуждаемый вопрос. Но это все, что вы пишите не просто знакомо, а это до жути очень знакомо. Напоминает ""хаз по 50"". Сомневаюсь, что какие то экономические взаимосвязи повлияют на процессы, которые там происходят

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Политические связи Казахстана в рамках ОДКБ помогли ему в прошлом году избежать коллапса? Помогли. 

После ""хаз по 50"" мы восстановили статус России как супердержава и победили США в гонке вооружений. Начали Большой передел. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Эти азиатские персонажи могут спокойно и газ потреблять "по писят" и гадить готовиться. Не даром британские спецслужбы овсянку едят. Так что укрепрайоны надо строить в любом случае, чтоб потом не обьявлять очередную мобилизацию по случаю захвата трубы узбекским ханом Тактамышем.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Не даром британские спецслужбы

У Вас комплекс неполноценности перед англосаксами. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Причем тут комплекс?? Гадили всю историю, лет 300 если не 500. Сколько царей русских убили?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Проблемы с Финляндией? Не смешите.

Столица, порт (Тарту), и хренова куча озёр. Итого: пара целей для ЯО, и несколько дивизий для полной оккупации всех остатков экономики ЗА ГЛАЗА. 

Вот если бы Финляндию пришлось ЗАЩИЩАТЬ и КОРМИТЬ... Напоминает классический анекдот про Германский Генеральный Штаб. 

- Румыния вступила в войну.

- Пошлите против нее две дивизии.

- Нет, на нашей стороне.

- Это хуже. Тогда пошлите им на помощь четыре.

Аватар пользователя Удой
Удой(7 лет 9 месяцев)

Тарту в принципе порт ибо стоит на реке которая впадает в Чудское озеро которое через речку Нарова впадает в финский залив)уф)для драккааров ваолне сойдет)только дело происходит в Эстонии...

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 1 месяц)

Скорее всего имелось в виду Турку

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Сорян. ДВА БАЛЛА по географии мне :-) 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Поясните пожалуйста, газопроводов В и ЧЕРЕЗ Украину было понастроено.. как бы мягко выразиться - много.

Чем закончилась подобная "интеграция"? Или она сейчас в самом разгаре? А если все равно мочить русский сапог в этих соленых озерах, так может в этот раз обойдемся без газопроводных фетишей?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Чем закончилась подобная "интеграция"?

Пока не закончилась. Но закончится тем, что на территории Украины (той что останется под Киевом) мало чего останется для интеграции с кем либо. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 10 месяцев)

Мне кажется вы ушли от ответа.

Практика показывает, строительство газопроводов, а также больниц, плотин, заводов например в Афганистане вообще никак не связано с перспективами интеграции. 

Это только русский Ванька никак не может выйти из парадигмы как бы кому помочь.

"А люди, Шура, такие козлы!".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Это только русский Ванька

Не ври. Именно русский Ванька забрал из Узбекистана огромные объёмы газа на нужды России. Забрал медь, золото и уран. Развил в Узбекистане монокультуру - хлопок. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

вот ироды...

и ничего не дали взамен? да?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

.

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 6 месяцев)

Именно русский Ванька забрал... забрал... развил монокультуру...

Так это тоже однобокая "правда"... Навскидку: Ташкент после землетрясения отстроил, авиационный завод, тракторный и кучу электростанций запустил... А хлопок, говорят, в первую очередь для производства порохов был позарез всей стране нужен...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 4 месяца)

Ташкент восстановил. Промышленность построил. Как там Ташкентский авиазавод после исхода русских? Даже метро. Узбекистан без России жил бы, как Афганистан. Собственно, узбеков там тоже много

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Мне кажется, тут два простых фактора.

До ВОВ русские силой загнали местных в цивилизацию. Кого-то постреляли, остальных заставили работать на низкоквалифицированных малооплачиваемых работах, ибо больше они нигде не пригодились бы. Но параллельно учили и включали во все более сложные производственные цепочки. "Честная" колонизация.

Во время эвакуации заводов и квалифицированной рабсилы Средней Азии достался приличный кусок цивилизации. Это предопределило рывок республик в экономике и образовании, полная зависимость экономики СССР от них.

А дальше сработали всем известные мины.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 1 неделя)

А если вы сами живете в старой парадигме, когда все считают что у Запада бесконечные ресурсы и горизонт планирования на несколько десятков лет ? А вдруг существует ни кому не навязываемая но осуществляемая парадигма в которой у Запада кончились ресурсы на противодействия “этим не умным Иванам “ и оказалось что наши горизонты планирования намного дальше ? 
    В каком году ВВП говорил про пыль глотать нашим олегархам ?

    В каком году начали работы над Сарматом, Цирконом, Кинжалом и другими перспективными вооружениями ?

      Почему еще в конце 90-х годов на УВЗ в танковых цехах шел ремонт, когда страну уже делили западные советники ?

      Сколько единиц бронетехники и авиации перемололи за год СВО, что  запад по всем сусекам собирает танки и артиллерию с боеприпасами ?

      Сколько НАТО потеряло опытных кадровых офицеров во время их увольнительных не территории Украины ? под видом наемников и чвкашников ?

        А как будут европейские страны переводить свою промышленность на военные рельсы без энергоресурсов ?

         Где будут брать энергоресурсы США, если им скоро допустим обрежут Ближний Восток и создадут проблемы в Южной Америке.

        Это так вопросы на засыпку, на которые можете не отвечать.

         И это еще при том что Китай еще пока не слез дерева.

Аватар пользователя Андрей деревня

китай и не слезет с дерева, китай на пике своего могущества, но сдаётся мне но как спелый не сорванный фрукт, перезреет, упадёт и сгниёт. решительности нет.

 китай-продажная девка империализма. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 1 неделя)

Империалистам на западе не нужны 1,5 млрд китайских ртов, которые нужно кормить.  Китай стал слишком самостоятельным и китайские товарищи постоянно поднимаются в уровне жизни. Это противоречие на фоне падения уровня жизни в Европе и США не позволит западным империалистам сманить Китай в свою парадигму, где хорошо должно быть только избранному золотому миллиарду.

   И да, умный прежде чем слезать с дерева, подготовится к этому. А Китай похоже скоро слезет. И тогда все псевдоаналитики начнут выпрыгивая из штанов описывать следствия процессов которые никто не видит сейчас.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 1 неделя)

smile455.gif

Аватар пользователя Wireman04
Wireman04(2 года 6 месяцев)

Практика показывает...

Разрешите поделиться своей "практикой"...

По работе доводилось перескаться с несколькими иммигрантскими семьями из Афганистана. Принимали, как родного: с детьми знакомили, чаями со своими сладостями поили, делились воспоминаниями о классных "шурави" и костерили американцев...

Так что "парадигма Ваньки" не так бессмысленна, как вам кажется. И еще. Опять же из опыта: Если не тусоваться в стаде "быдла", то выяснится, что не все люди "козлы"... smile1.gif

Аватар пользователя мужиккакойто

Вставлю свои 5 копеек...

Решение бывшей Украины самоубиться - её суверенный выбор. Вы не отговорите суицидника от прыжка с крыши ссылаясь на пагубные последствия для его здоровья. Для него это вообще не аргумент.

Россия делала всё (почти всё, если не считать игры с РосУкрэнерго - кажется так называлась офшорная прокладка) правильно и не её вина, что миру и процветанию Украина предпочла войну и распад. Судба такой 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 5 месяцев)

Халява развращает, и не только Украину.  Поговорка " не плюй в колодец, пригодится воды напиться" не на пустом месте появилась. В  межгосударственных отношениях работают только  обоюдно выгодные финансовые отношения и подконтрольная, или как минимум лояльная, власть, на чем Россия и "погорела" имея только  финансы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Погорела - не погорела... Сейчас сдохнут, и в итоге цикл сансары дарвиновского отбора отработки принципа "не воюйте с русскими" будет завершён. 

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

её суверенный выбор.

Для суверенного выбора нужна суверенная власть. А там степь да луна. Кто всем заправляет вполне понятно. И к Украине и украинцам это всё не имеет отношения.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя zuzu
zuzu(2 года 3 месяца)

С ТАПИ дело тёмное. У Туркмении нет свободного газа.

Газ то у Туркменистана есть. Не могут продать, нет трубы, потому и затеяли ТАПИ. А там денежка нужна на стройку и гарантии от бармалеев, что никто трубу не тронет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Я написал про "свободный газ". Свободный газ - это тот газ, для добычи которого создана промысловая инфраструктура, но он пока не законтрактован. Под ТАПИ в Туркмении нужно будет создавать соответствующие добывающие мощности. 

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 5 месяцев)

Основная газовая тема в Центральной Азии - это ТАПИ, а все остальное - это фон и мишура. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Основная газовая тема - это энергетический коллапс в Узбекистане в этом месяце. Именно ТАПИ является фоном и мишурой.  

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 11 месяцев)

Коллапс в тех местах случился не из-за газа как такового, а из-за рукожопости ... забыли как хирурги, инструмент при ремонте генератора на 800 МВт блоке Талимарджанской ТЭС в теле пациента. 

Короткое замыкание, гена сгорел. Поскольку блок весьма крупный, к тому же часть мощностей на других станциях была выведена в ремонт - распад энергосистемы пошел по цепочке.

 

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 5 месяцев)

В центральной Азии проживает примерно 50 млн чел, а в зоне ТАПИ - около 300 млн, вот и считаем, что важнее.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 1 месяц)

Название поменяйте на правильное: "Россия, Великобритания, США: тройственный газовый союз". Прочувствовали всю глубину  перспектив?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***

Страницы