Господа добрый вечер!
Сегодня мы с вами разберёмся в вопросе, как произойдёт трансформация капитализма в посткапитализм
Ранее мы обсуждали, что особенностью нового строя должно быть осознанное и добровольное действие элементов в интересах системы. Подробно здесь.
Поскольку это может быть только осознанно и добровольно мы с вами быстро прошли курсы индивидуального успешного успеха. Здесь и здесь. И вышли на парадоксальную идею, личный успех предполагает постоянные самоограничения, умение видеть интересы других людей и структур и умение сдерживать свои греховные страсти. Некоторые даже восприняли это как проповедь. Хотя это не проповедь. Это курс личного, индивидуального, эгоистичного успеха для себя. Не для других, а для себя.
Самая главная статья - про своих и чужих, прочитав которую уже можно понять как произойдёт переход в посткапитализм. Здесь.
Но давайте проговорим - как произойдёт переход.
Итак что будет с человеком освоившим курсы личного успеха? Человек видит реальность. Понимает ограниченность своих возможностей. Умеет справляться с животными инстинктами, Понимает субъектность других людей. Видит интересы других людей и структур. Умеет сочетать свои интересы с чужими.
У него достаточно ресурсов, он не нуждается. Он легко может поделиться с другими. Он видит интересы других, и учитывает их.
Читатель спросит: Подожди? Ты пытаешься нам продать лозунг "Честным быть выгодно?". Нет. Это лживый лозунг.
Идеальный человек освоивший эти подходы не поступает честно. Он поступает выгодно для себя. Другое дело, что обычно это поведение общественно одобряемое. Но тем не менее. Идеальная рекламная картинка капитализма.
Остаётся вопрос, почему такой человек будет поступать в интересах общества, а не своих.
И вот здесь мы переходим к статье про "своих". К тому что людям крайне важно быть своим среди своих. Давайте вспомним - кто такой "свой"? Это тот кто готов что-то делать для группы. Это не совместная деятельность, когда действия одного - меняются на действия другого. Это именно маркер, признак - готов действовать в интересах группы - "свой".
Бывают ли одностронние "свои"? Нет. Люди либо свои, либо чужие.
Готовность отдавать ресурс - это обязательный признак. Необходимый, но не достаточный. Надо чтобы другая сторона, которой ты отдаёшь ресурс, тоже признавала тебя своим и была готова отдавать свой ресурс.
Давайте разберём пример с френдзоной. Есть френдзонщица которая имитирует отношения "свой", и есть её жертва, которая отдаёт ресурс. Они "свои?" - нет. Парень получает имитацию отношения "свой", а френдзонщица получает ресурс. Можем мы заставить френдзонщицу отказаться от таких отношений? Нет. А парня? Да. Если он будет видеть реальность (он девушке не нужен), или признавать субъектность девушки (она сама решает кто ей нужен, и её решение - не нужен), или у него не будет греха гордыни (Я! Всё равно Добьюсь!), то этих отношений не будет.
Зайдём с другой стороны этого же примера: Если бы у девушки был выбор, иметь парня во френдзоне, или иметь своего, что бы она выбрала? Ответ очевиден. Она бы выбрала того, кому хочется отдавать ресурс.
Вернёмся к успешным людям. У них есть ресурс. Они видят реальность, и видят кто свой, а кто чужой. Им легко и просто отдавать ресурс. И они хотят отдавать ресурс своим. Потому что это единственный путь быть своим.
Ещё раз. Не меняться ресурсом, а отдавать. Безвозмездно. Без ожидания оплаты.
Подожди, скажут мне. Мы и так знаем, что с близкими человек готов делиться. А с чужими? С фирмой, со страной, с человечеством? Нахрена ему делиться?
Потому что "свой" это не один человек. Мы разбирали, что "свой", это маркер который человек ставит на самые разные группы. Чем больше "своих" тем лучше. У успешного человека нет иллюзий про ненастоящих "своих", он их не покупает, как крабовые палочки. Поэтому он хочет видеть "своих" везде. И может действовать в интересах этих "своих".
Если люди действуют в интересах бренда, спортсмена или селебрети. То есть готовы покупать такую имитацию "своих". То действовать в интересах настоящих "своих" - будет ещё проще.
Потому что фирма заведомо делает для человека что-то: она даёт ему возможность зарабатывать деньги. Государство - позволяет жить на территории определённым образом. А человечество в целом - ну мы все тут живём.
Вот это ощущение "свой" и заставит человека действовать в интересах других. Добровольно и осознанно.
Комментарии
"Нравственность - "Обьективна"" (но люди этого стесняются, и в серьёз воспринимать отказываются)
Да, так оно и получается.
Я всегда принимал ваш цинизм и реализм, но не со всем был согласен.
Но ваш цикл про пост капитализм полнейшая утопия.
гмм.. А в чём утопия-то?
Есть потребность, людям чтобы закрыть их потребность нужно действовать определённым образом.
Всё. Это же не проповедь.
В том что люди будут добровольно меняться.
Это тоже самое как коммунизм к 1980 году и вообще коммунизм.
Так меняться люди будут, чтобы стать успешнее. Быть успешными все хотят - поэтому будут меняться.
Представьте что вам нужно объяснить почему феодалы бросят войны и будут заниматься такой мерзостью как торговля и производство. Вот это то же самое.
Люди больше хотят бездельничать , а не быть успешными.
В данный момент необычайно много инструментов для самообразования и развития, однако миллионы здоровых мужиков работают охранниками.
Употребление алкоголя мешает людям жить, однако его все равно пьют , люди не занимаются своим здоровьем, люди плохо питаются и ПОЧТИ ВСЕ эти проблемы исключительно от лени и тупости.
Так же люди не проявляют свою гражданскую позицию, в моем подъезде кроме меня ник-то не жалуется что уборка вовремя не была произведена и так далее.
Конечно.
Только чья жизнь легче и лучше? Ваша или их? Вы хотите жизни как у них? А они хотят жизнь как у вас?
Ваш вопрос: Почему этого нет сейчас. Потому что курс успешного успеха люди не прошли.
Но это ведь тоже люди. Их ведь не устраивает их жизнь, они захотят вашу. Так ситуация и изменится.
Посмотрите как меняется например потребление алкоголя. Никто ведь не мешает бухать. Но люди не хотят. Сами не хотят. Да, постепенно. Да, не сразу. Да, возможно что некоторые общества пойдут в обратном направлении, ну и чего?
Жирных тоже не устраивает их вес, однако подавляющее большинство только могут ныть про него и ничего не делать.
Правильно.
Подавляющее большинство продолжает жрать. А меньшинство прекращают жрать. И перестают быть жирными. Это неизбежно. Если ты перестал жрать, животный инстинкт подавил и ограничил, и начать есть нормально, то ты перестанешь быть жирным.
А большинство осталось жирными. И потом снова меньшинство из оставшихся жирных прекращают жрать.
И снова и снова и снова.
На данный момент процент ожирения в мире, растет каждый год и очень давно.
Потому что из ситуации "жрать нечего", переходим в ситуацию "еды слишком много и она слишком вкусная".
Если у вас нет в доступе много дешёвых быстрых углеводов, вы не приручили животный инстинкт "жрать".
А вот когда еда есть, но вы сами решаете не есть - вот тогда и происходит этот переход.
бухать то они хотят, платить за это не хотят.все на месте и точки, и сахар по 5кг(угу варенье) и спмрт пятишками
стая это не про то как стать успешным, это про то как не стать аутсайдером
Если феодалы совсем позабудут, как воевать - их самих завоюют. Реальный пример - Венецианская республика.
Вот как раз нет.
Это пример про Англию, когда феодалы перестали воевать друг с другом, и начали торговать, производить, и организовывать колониальные вояжи.
а,кстати,о каких,конкретно, курсах личного успеха речь идет? Типа.что Парабеллум,или Трансформатор,или еще что?
Конкретно об этих: Здесь и здесь.
это детский сад все.Ну и я не сильно ошибся,Тони Роббинс... Сильно
Последнее слово стоит заменить на менее цензурное.
И, о мелочах. В постах автора постоянное "мы пришли к выводам", "мы рассмотрели"... Это, вообще-то, болезнь. Диссоциативное расстройство идентичности.
.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8...
Самые свои, это проститутки и их клиенты. Только такой вывод приходит на ум.
Ну нет, ну что вы несёте.
Проститутки продают суррогат секса. Там не может быть "своего", потому что чужие люди вступают в очень близкие отношения. И если клиент хотя бы выбирает, то проститутка даже не выбирает. Ей кто платит - с тем она и спит.
Можно конечно придумать "своих" про это, ну такое.
В чем принципиальная разница между рабством, феодализмом, капитализмом и социализмом. Что, экономическая формация является выражением воли группы индивидов (класса) или это неумолимое требование феномена жизнь?
Как экономические формации связаны с развитием человечества? Почему формации идут в существующем формате, а не как попало, можно ли человечеству избежать рабства?
Пока нет этих объяснений, предсказание судьбы капитализма есть не более чем гадание на кофейный гуще, А предсказатель подобен астрологу
В субъектности производительных сил. Кстати социализм это то же самое рабство, просто брендированное.
Что, экономическая формация является выражением воли группы индивидов (класса) или это неумолимое требование феномена жизнь?
Странный вопрос. Экономическая формация меняется когда не работает старая.
можно ли человечеству избежать рабства?
Человечество не выживет при рабстве. Вы неправильно понимаете рабство. Рабство - это гарантированное обеспечение ресурсами.
ББД - это рабство в каком-то виде, просто извращённое, без передачи субъектности.
Все понятно - пустота.
Рабство феодализм, капитализм различаются только по включению угнетенных классов в процесс отбора : в рабстве рабы не размножались и тем более не пользовались социальным лифтом; в феодализме крепостные УЖЕ размножались но не пользовались социальным лифтом; при капитализме рабочие не только размножались но и пользовались социальным лифтом.
При капитализме ВСЕ возможности эволюционного отбора были предоставлены ВСЕМ прослойкам человечества. При капитализме абсолютно все население планеты включена в эволюцию
Какие еще дополнительные возможности эволюции не использовала прибавочная стоимость?
НИКАКИХ! Поэтому капитализм - последняя ступенька эволюции- больше никаких строе не предвидится. Тут вы про посткапитализм выдаете в малярийной лихорадке.
Да, основа человечества - прибавочная стоимость. Она перешла от эволюции зверей к эволюции человека. Она отделила человека от зверей. Она создало человека и государство. Человек и государство появляются ОДНОВРЕМЕННО. Человек и эксплуатация человека человеком НЕ ОТДЕЛИМЫ друг от друга.
Социализм отменил прибавочную стоимость отменой частной собственности. Социализм поэтому возвращался к первобытным методам эволюционного отбора.
Поэтому социализм ОБРЕЧЕН не безальтернативное отставание даже от рабства, а уж тем более от капитализма. Социализм - возврат к методам эволюции зверей.
Социализм мертворожденный выверт эволюции.
Странно. а Клаус Шваб, почему-то с вами не согласен.
Придумал другой капитализм - инклюзивный для стейкхолдеров!
"Странно. а Клаус Шваб, почему..."
Защищаться чужим авторитетом - нехватка своих аргументов. Спорить мне следует не с вами, а со Швабам. Вы отказались спорить переадресовали к Щвабу. Бывает
простая арифметика говорит,что эпоха капитализма заканчивается. Начинается эпоха распределительной системы. Какой она будет-пока непонятно. Возможно,что-то среднее между рабством и социализмом.
"..арифметика говорит,что эпоха капитализма заканчивается ...Какой она будет-пока непонятно."
Тут я с вами полностью солидарен. что то будет, что именно - не понятно
Рабство и социализм не совместны. При рабстве человек эволюционирует по законам человеческой эволюции, а социализм отменяет человеческую эволюцию -назад к звериной эволюции, без государства?
Простая арифметика таких выводов делать в принципе не может.
А вот с чего вы решили что общество сильно упростится непонятно.
может.потому.что очень просто все.
Противоречие вижу я.
Если фирма своя только потому, что даёт возможность зарабатывать деньги, то можно уходить к конкурентам, если те предложат больше денег за ту же работу. И, соответственно, нет смысла вкладываться в текущую фирму, если нет уверенности, что через несколько лет она не будет также платить больше, чем любой конкурент.
Государство и человечество позволяет жить, вводит свои ограничения (в виде налогов и законов), но никак не реагирует на то, что кто-то добровольно делится ресурсами сверх того, что обязан. Поэтому тут скорее Ваш аналог с френдзоной.
Фирма и государство могут стать своими только если тебе лично необходимо, чтобы в конкурентной борьбе выжила именно эта фирма и именно это государство. Тогда финансы и прочие ресурсы отходят на второй план. Как говорят, «зачем нам мир без России?». Если же фирма и государство легко заменяются, то все игры в свой-чужой сводятся к тому, чтобы побольше получить и поменьше отдать.
Понимаете, "свой" это очень размытый, очень мерцающий, очень неопределённый маркер. "Свой" не означает сведение жизни человека к достижению интересов этого "своего". Посткапитализм предполагает что интересы вышестоящей системы будут учитываться.
Будут учитываться, но не определять интересы элемента.
Вот представьте есть мужчина, у него есть жена и мать. Между женой и матерью конфликт.
В интересах жены - разрыв отношений мужчины с матерью, в интересах матери - наоборот. Будет мужчина это делать? Нет конечно.
Уволиться из фирмы "своих" - это нормально. Более того для отрасли это хорошо.
то все игры в свой-чужой сводятся к тому, чтобы побольше получить и поменьше отдать.
Тогда это не "свой-чужой". Это обмен ресурсами. Чтобы быть "своим" нужно отдавать. Иначе никак. Можно имитировать состояние "своего", чтобы получать ресурс. Но это другое совершенно, это не закрывает потребность быть со своими.
Я опять вас совсем не понимаю.
Устраиваясь на работу, ты не планируешь работать тут вечно. Обычно это некая цель. Но пока ты здесь, ты искренне работаешь на благо фирмы.
Увольнение - не предательство. Это выбор. Но пока ты здесь - ты хочешь работать хорошо. Сам хочешь. Добровольно.
Это сложно описать словами, попробуйте прочитать комментарий на который вы отвечали ещё раз.
Вот поэтому цели работодателя не твои цели. Деление на своих и чужих работает только в том случае, если выбор своих надолго. Тогда сначала ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя.
Только если «работать хорошо» лучше оплачивается. Иначе лучше работать как требуется, а появившееся свободное время тратить на изучение того, что необходимо для более высокооплачиваемой работы. Возможно у конкурентов. Оба варианта к «свой/чужой» не относятся. Официант добровольно стремиться лучше обслужить абсолютно незнакомого чужого клиента.
Зачем придумывать велосипед?)
Капитализм вполне себе действует в интересах общества.
Это в СССР придумали много чего полезного в плане развития микроэлектроники, полупроводников и прочего.
Но, мы все используем продукцию сугубо безнравственных корпоратов которые думают сугубо о личной выгоде, получении бонусов и дивидендов. Китайцев это тоже вполне касается.
И чего? Очень даже в наших интересах использовать компуткеры, смартфоны.
Все дело в государстве и регулировании, в работе МВД и налоговой инспекции.
В 90е и сейчас один капитализм.
Плохо было в 90е т.к государство самоустранилось от своих обязанностей, а начиная с 2000 года государство о обязанностях вспомнило)
PS
Какие там свои... Если вы не реализуете продукцию - ее реализует кто то другой и выгонит вас с рынка, это должны делать вы вместо конкурента. А если же вы пойдете и скажете "мы все свои" и давайте жить дружно т.е делить рынок и устанавливать картельный сговор - к вам придет анитимонопольная служба и правильно сделает=)
Как же к вам прийдёт антимонопольная служба, если в ней "свои", которые получают ваш (свой) ресурс и взаимообразно отдают вам свой (ваш) ресурс (в данном случае не приходят)
Вот это проблема очень серьезная.
Когда как. Нет, в общем случае - согласен, но вот на практике это в том числе и механизм защиты.
Если я автора правильно понял, то как раз пример со своими (не существенно где) влияние только денег ограничивает и в этом смысле действительно "свои" - некапитализм
Какой у вас ужасный ник.
Капитализм лучший общественный строй. Но он заканчивается.
В статье по ссылке описаны претензии к капитализму.
Вы никогда не видели как в коридорах суда общаются юристы сторон? А ведь это не просто конкуренты, а прямые противники.
Хотя ответ не мне, но раз уж он прямо под моим, то замечу, что пример с юристами сторон в процессе крайне неудачен - противники они только в том случае, если не связаны друг с другом разными связями (общий ВУЗ, работа в компаниях, связанных чем-то через учредителей, да много чем, вплоть до интереса к делу как к таковому), а это редко и всегда резонансно. Конкуренты и то не всегда, если по большому счёту
Лично юристы они друг другу не противники. Даже если они сидят на зарплате у этих сторон - это не заставляет их ассоциироваться прямо с компанией.
И чем плохо судиться? Конфликты коммерческие в суде еще больше укрепляют капитализм т.к нужно непросто уметь чего то "шабашить", а еще юридически грамотно это делать. Главное, что бы в суде не было "своих" одной из сторон.
Капитализм не заканчивается. Заканчиваются западные капиталисты, которые вместо капитализма занимаются всякой ерундой, включая военные интервенции.
Очень длинный пересказ старинного: свобода есть осознанная необходимость.....
Остаётся вопрос, почему такой человек будет поступать в интересах общества, а не своих.
Ну это же просто. Старина ЛюдовИк это уже сформулировал.
Такой человек отождествляет интересы общества со своими. Он искренне считает, что обществу будет хорошо, если хорошо будет ему.
И не важно, насколько интересы общества совпадают с интересами этого конкретного индивидума, важно, чтобы его вера в их совпадение была твердой.
Группа не обладает волей. Волей обладает индивидум. Отсюда проблема политбюро. Этож надо было, имея все козыри на руках, так талантливо все просрать.
земельная рента -> товарная рента -> цифровая рента армагедон и по новой
Никакого рецепта успешности не существует.
Есть рецепт получения предпосылок для успешности.
Получил предпосылки, а потом все равно 50 на 50.
Ну может 51 на 49))
Про свой-чужой не совсем понял.
Автор о дружбе?
Или о взаимовыгодном сотрудничестве в рамках общего "проекта"?
Если что, семья это тоже проект))
Там ссылочка есть на статью про "свой-чужой",
Свой человек, это человек твоего круга, на которого ты добровольно готов тратить свои ресурсы.
Эмоции, время если что, это тоже ресурсы.
Так тогда наверно ))
Страницы