Про идеологию

Аватар пользователя марксист

С началом СВО тема идеологии стала довольно популярна на ресурсе. Опубликовано не мало статей, авторы которых пытаются ответить на следующие вопросы: есть ли в РФ идеология или её нет, нужна ли идеология или не нужна, если нужна, то какая, как должна формироваться идеология в обществе, кто  должен сформулировать идеологию и прочее. Но есть одна общая черта, характерная для многих статей. По мнению ряда авторов и не малого числа читателей, идеология это нечто внешнее по отношению к обществу. Она должна быть сформулирована вне общества, отдельными представителями общества, а потом внедрена в общество.

Не важно кем будут формулироваться идеологические установки важно то, что по мнению сторонников этой точки зрения они будут формулироваться не самим обществом. Это в корне неверная и ошибочная точка зрения. Даже если собрать лучших мыслителей общества, непререкаемых авторитетов и интеллектуалов, поставить перед ними задачу выработки идеологии, то даже если они создадут некий образчик духовного эталона, внедрить в общество такой эталон идеологии не удастся. Как только общество увидит расхождение реальности, реальных общественных отношений в которых оно живёт и привносимых, пусть и эталонных, но эфемерных идеологем, оно отторгнет такую идеологию.

Для того, что бы создать функционирующую, признаваемую обществом, идеологию, необходимо не выдумывать её из головы, из абстрактного знания, из чистого разума, а вычленить, извлечь и сформулировать её из обыденного сознания большинства членов общества. Каждый индивид общества ежедневно, ежечасно участвует в определённых общественных отношениях, которые и составляют его жизнь. Обыденное сознание возникает стихийно, рождаясь непосредственно из практической деятельности. Это продукт коллективного социального творчества. Общественные отношения отражаются в обыденном сознании через тысячи фактов повседневной жизни, через практическую деятельность каждого индивида.

И если нужна не абстрактная эталонная идеология, которая так и останется на бумаге или в законах, а работающая, то мыслителям необходимо посредством научных терминов и правильных фраз отразить составляющие обыденного сознания большинства членов общества. И только тогда каждый член общества за этими правильными, красивыми и научными фразами увидит свою жизнь, свои каждодневные общественные отношения, свои стремления, взгляды и чаяния. И лишь в этом случае такая идеология будет принята обществом. Её не придётся навязывать обществу насилием.

Но тут у нас возникает другая проблема. Мы живём не в абстрактном обществе, а в реальном, буржуазном обществе. В таком социальном организме общество не едино и не однородно, оно разделено на классы с различающимися и даже с противоположными интересами. Таким образом, единую идеологию для всего общества создать невозможно, поскольку условия жизни, общественные отношения и, соответственно,  обыденное сознание у представителей разных классов будет различно. В буржуазном обществе экономически господствующий класс навязывает свою идеологию, свои воззрения всему обществу. От того насколько глубоко он внедрит в сознание эксплуатируемых классов свои идеологические установки зависит сила и несокрушимость его господства.

Поэтому правящий класс насилием навязывает всему обществу чуждые ему воззрения. В обществе идёт непрекращающаяся борьба с переменным успехом между навязываемыми установками и отторжением оных. В спокойные и сытые времена общество смиряется с чуждыми взглядами, характерными для ничтожной части общества и покоряется насилию. Во времена переломные или просто неспокойные общество начитает активно отторгать чужеродные идеи и идеалы. Оно восстаёт против насилия (информационного, духовного, интеллектуального, законодательного), против насильственного навязывания чужеродных воззрений. Оно массово начинает задавать вопросы, которые в спокойные времена возникали в головах лишь единиц.

Таким образом, из вышеизложенного мы можем понять, почему в РФ пробуксовывают любые попытки создания идеологии. Буржуазия не настолько сильна и прогрессивна, чтобы выработать свою идеологию и силой навязать её всему обществу. Нет у неё ни такого желания (она паразитична, а не прогрессивна по своей сущности), ни такой возможности (интеллектуально обслуживать её интересы открыто соглашаются лишь довольно маргинальные деятели). Но и пролетариат довольно аморфен, инертен и пассивен для того, что бы заставить власть принять своё обыденное сознание за идеологическую основу. А власть в таких условиях не решается принять ту или иную сторону. Вот и кидает её от антисоветчины до признания заслуг Сталина, от возвеличивания Победы до драпировки Мавзолея, от Ельцин-центров до неплохо бы восстановить советскую экономику. А народ смотрит на всю эту фантасмагорию и наполняется гневом и презрением.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я описал лишь два, с моей точки зрения, важнейших аспекта формирования идеологии. Я не ставил цели представить полную, всеобъемлющую картину идеологического обустройства общества.  

Комментарии

Аватар пользователя toxa-xa
toxa-xa(12 лет 7 месяцев)

Любая идеология - это фашизм. Потому как часть общества, не согласная с данной идеологией, будет считаться вторым сортом, и всячески преследоваться. Правильно Путин сказал что у нас не может быть никакой другой идеологии кроме как патриотизма, потому что патриотизм не нужно декларировать на государственном уровне, патриотизму не нужна официальность, его люди вправе или придерживаться или нет

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Тогда и УК РФ фашизм ?   Ведь некоторая часть общества не согласна с УК РФ, преследуется и сидит в тюрьме

Аватар пользователя toxa-xa
toxa-xa(12 лет 7 месяцев)

Так это свод законов, без которых государство не может существовать 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Законы зависят от идеологии, например при идеологии социализма в УК вносятся законы о запрете спекуляций и ростовщичества.

При идеологии капитализма, эгоизма и личной наживы - законы разрешают спекуляции, ростовщичество и свободу цен.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

о запрете спекуляций и ростовщичества.

Это для уравниловки, чтобы не было никого кто выше общества.

свобода равенство-братство (хотя какая свобода, при законе о запрете)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Я за свободу, нааример свободу свободного копирования книг, музыки, программ, фильмов и т.п 

И с фига ли кто-то должен быть выше других, если он рождается голый и глупый в мире, где всё построено миллиардами рук людей, живших до него на этой планете ?   И все знания, добытые трудом миллионов людей, ему достаются в готовом виде

Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(4 года 11 месяцев)

Тогда не будет смысла писать книги, снимать кино, и так далее ибо если ты приложил усилия с намерением заработать. Но если заработок невозможен то книг фильмов будет очень мало и соответствующего качества за бесплатно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Во-первых, если человек занимается творчеством исключительно ради денег, то на выходе получается как правило какое-то говно. А во-вторых, автор должен получать за работу единовременный гонорар, а не с каждой копии его произведения. Кстати, именно так сейчас очень часто и происходит - какое-нибудь издательство или киностудия выплачивают создателю произведения деньги, а он передаёт авторские права им. Всё. Дальше сливки с творения бесконечно долго снимает новый правообладатель. Так быть не должно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(4 года 11 месяцев)

1)  кто вас сказал что творчество должно быть исключительно ради творчества?  Где почитать этот закон? Не кажется ли вам что человек сам решает как распространять свое творчество?

2) 95% фильмов книг музыки это говно, хоть бесплатное хоть плотное. Так что не удивили.

3) единовременный гонорар  за говно ? Если все творчеством артиста говно то что делать? Поэтому не пишите шушь про единовременный гонорар.  

4) артист заинтересован в том чтобы его продукт стал хитом и он будет стараться сделать красивую музыку ибо если хит то есть возможность заработать на концертах и прослушиваниях Яндекс музыки.

5) вы в курсе что большинство артистов бедные? У них нет денег на качественную аппаратуру, нет денег на рекламу, нет денег на все все остальное? Ах да есть продюсеры которые продвигают артистов и соответственно они хотят свою долю в обмен на разделение доходов в случае успеха. И это нормально. 

6) так должно быть ибо у бедного артиста нет ресурсов на продвижение и дорогую аранжировку. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Вы пишете с точки зрения эгоистов, а на этой планете рождаются еще и альтруисты и справедлисты, у них своя логика, они шедевры и забесплатно выдавали, выдают и будут выдавать

Аватар пользователя Петр1989
Петр1989(4 года 11 месяцев)

Что вы делаете как альтруист?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Сам я справедлист,  но и бесплатно многое делаю - музыку, ремиксы, программы, сайты, онлайн сервисы

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Наше общество построено на баллах, баллы это деньги, победа это награда в баллах, поражение это голод.

Но изменилось общество, вкалывают роботы-автоматы-линии, а не человек. Появилась обратная связь.

Поэтому сейчас переход на другие баллы, другие поощрения и другие наказания.

Раньше ты сделал карьеру, вкалывая как раб на галерах и потом не работаешь отдыхаешь до смерти (пример "раб на галерах").

Теперь решает давать баллы или нет робот, например робот Ютуб, снял фильм есть просмотры? получи баллы пока это деньги, потом будут более серьезные баллы.

Раньше ты сам решал, на что потратить баллы, а теперь за тебя решают что ты будешь делать, а что тебе запрещено делать. Раньше баллы сами себя увеличивали когда их ты сдавал в наем в рост, а теперь нет, эту уязвимость устранят и уже украв и вложив, ты не получишь ничего, потому что определяющим будет твоя способность производить баллы. а не твои баллы в чужих руках, так что цифровой концлагерь более "справедлив".

Пример: ютуб блочит РФных блоггеров, а поощряет Укроблоггеров и СШАблоггеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Уродливое общество - бедные вынуждены пахать на богатых под угрозой смерти от голода.

Кстати, есть возможность самому ставить оценки (баллы) другим - http://savepass.ru:8077/

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Это субьективено, робот "лучше знает" за что давать баллы, за осуждение РФ например или за ЛГБТ, потому что роботу сказали, уменьшай население.

 

И кстати тоже пример Рутуб, все бесплатно и всё за так. Еще пример Андроид и иФон,  микрософт Офис и бесплатный Опен офис.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Ефремов не ради бабла фантастику писал...   

И когда вкалывать будут роботы, а не человек, никакого бабла и не будет даже.  Наверно поэтому эгоисты и капиталисты и не хотят социализма и затем коммунизма - без бабла их жизнь потеряет смысл

Аватар пользователя Старый совок
Старый совок(3 года 3 месяца)

Dio e Patria. Ogni altro affetto, ogni altro dovere vien dopo

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

На статью старательно наговариваете? Вы же уравниваете СССР и нацистскую Германию.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 10 месяцев)

Русская идея - кто я и где я? С кем я?

Здравомыслие - основа русской идеи. Честность с самим собой. В таком виде никаких разделений и внешних обязаний нет. Есть внутренние. Они и так у каждого есть. Надо дать им высоту. Слоган: найди в России своё.

Внедрение марксизма в России происходило через вырезание несогласных. Подобные в исполнении идеи сейчас не подходят,не пройдут.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Внедрение марксизма в России

Автор на двух страницах текста подробно и доступно разжевал вам, почему идею нельзя навязать обществу. Просто невозможно внедрить, насадить, заставить принять.

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 10 месяцев)

Вы что,несоветский человек?))) Вам лет сколько? Я же там внизу Вам и написал,что внедрение советской идеи, например, было через звездюлину несогласным. И внедрили,и утерлись кровавой соплей несогласные даже в малом.

Про мои слова так и написано: обращение к внутреннему человеку без внешней давлы. Читайте мои рюсски буквы а не Ваши мюсли

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Та часть публикации, где говорится о невозможности придумать и внедрить некую идеологию "сверху" совершенно справедлива.

А собственно, что придумывать? Особенно во время войны? "Мы" и "они", наши и враги, это сидит в подкорке у каждого. Ну, почти, каждого, ну так те, по сути и не граждане РФ, а граждане мира. 

Ну, если хочется как-то обозвать, обзовите патриотизмом. Суть явления от этого не поменяется.

От верхов нужно-то всего ничего - чтобы плоды их руководящих усилий вызывали чувство гордости за "наших", это дополнительно укрепляет вышеназванный феномен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

"Мы" и "они", наши и враги, это сидит в подкорке у каждого.

А кто именно "враги" - вам покажут специально обученные люди с красивыми лицами и плавными жестами.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Да как-то разбирались без специально обученных людей всю жизнь...

Народ не так глуп, каким его хотели бы видеть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

 

Ох, ну до чего умный кот! А вот Марксист трёт комментарии...

Ну и о чём можно говорить с Марксистом после этого? На этом заканчиваются любые дискуссии. Евонные подельники и однопартийцы залили кровью всю Россию, насаждая свою марксистскую идеологию.

Вот и вся суть евонной идеологии. Заткнуть рот своему оппоненту! )

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

А вот Марксист трёт комментарии...

Пока один. Человек пришёл навалил текста совершенно не по теме, да ещё и текста полностью лживого, который не раз разоблачался. Вам то я рот не заткнул. Не надо обобщать. У меня весьма демократичные правила, за что меня не редко ругают.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

При смене строя всегда льется кровь реками.
Что в гражданскую войну, что в крещение руси.

Аватар пользователя toxa-xa
toxa-xa(12 лет 7 месяцев)

Если в обществе уже есть внедрённая идеология, типо нацизм или коммунизм, то обществу легко внушить кто есть враг. Если нет внедрённой идеологии,  то народ сам видит врага, "из под корки"

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

Поэтому правящий класс насилием навязывает всему обществу чуждые ему воззрения. В обществе идёт непрекращающаяся борьба с переменным успехом между навязываемыми установками и отторжением оных.

"разделяй-стравливай-властвуй" в чистом виде. Но это же надо развидеть!

Мир управляется Концепциями. Идеология призвана внедрять правящую Концепцию в жизнь общества, чтобы та занимала все мозги пиплов. Идеология без-властна.

Правящая тысячелетия Концепция, распространяется и внедряется в общества через самую "читаемую" во все времена книгу - Библию. Различите ее, много открытий будет.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Шах и мат, Марксист! Любая идеология - это фашизм, Путин правильно говорил про патриотизм, патриотизму не нужна принципиальность,  а Маркс - так вообще еврейский жидѣ из талмудических раввинов. Поэтому любые твои слова ничего не значат, и делятся на ноль без остатка. Шах и мат!

Тупизна и душнилово как неотъемлимая часть современной буржуазной пропаганды.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Тупизна и душнилово как неотъемлимая часть современной буржуазной пропаганды.

Пытаюсь в меру своих сил нести свет истины. Это немного, но ведь совсем ничего не делать нельзя. Однако лучший учитель это объективная реальность. Сейчас правящий класс делает самое страшное что только может быть для него - вооружает и обучает военному делу массы, в основном низы. И он прекрасно знает чем это закончилось в 1917 году, но не делать этого не может. Отсюда и все попытки договориться с западом. А когда экономику удержать не удастся вооружённые массы посадят их на кол, невзирая на регалии и прошлые заслуги.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

А когда экономику удержать не удастся вооружённые массы посадят их на кол, невзирая на регалии и прошлые заслуги.

Почему тогда этого не произошло у украинцев? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Хороший вопрос, требующий отдельного рассмотрения.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Серьёзного обнищания масс ещё не произошло. Пролетариям ещё есть, что терять. 

Ещё дети не мрут от голода и болезней. 

Аватар пользователя ckinni
ckinni(1 год 11 месяцев)

"Не мало", "не важно"... С русским  языком у вас хреново! Книжек в детстве мало читали?

И вообще вы вруль. Я лично с 24.02.2022 здесь реально отдыхаю душой, потому что всякого говна и ссанья в уши стало как минимум на порядок меньше. В том числе и от вас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Я лично с 24.02.2022 здесь реально отдыхаю душой, потому что всякого говна и ссанья в уши стало как минимум на порядок меньше. В том числе и от вас.

И это прекрасно. 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Таким образом, из вышеизложенного мы можем понять, почему в РФ пробуксовывают любые попытки создания идеологии. Буржуазия не настолько сильна и прогрессивна, что бы выработать свою идеологию и силой навязать её всему обществу. Н

Да есть она, достаточно вспомнить СПС и труды Дугина. Коричневая и чёрная. Только вслух об этом наша верхушка не говорит, а так всё есть. Просто так, что-ли Соловьёв про Муссолини фильму снимал.

Ведь дело в том, что озвучь её и появятся вопросы у населения, чем отличается эта самая идеология от той, ч которой "боремся" на Украине. А так приличная часть наших наивных граждан считают, что действительно боремся. 

Поэтому правящий класс насилием навязывает всему обществу чуждые ему воззрения.

Можно посчитать.

Антикоммунизм уже навязан.

Кастовое общество, в виде идей об Елите навязывается.

Солидаризм навязывается.

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Путин открыто советует книги Ильина - https://aftershock.news/?q=node/1161811

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Да в курсе я. Вычислить, что за идеологию исповедует кто-либо из политиков на самом деле не сложно. Или кто-то думает, что условного Дугина , например в Китае, не прочитали и ничего не поняли? Поняли все всё давно. Кстати я задавал здесь вопрос можно ли победить нацизм, под флагом на котором портрет Дугина (или Ильина) результат печальный.

С другой стороны всё понятно, Шоковая Терапия, что проводили в девяностые, очень сильно вдарила по мозгам граждан, многие так и не пришли в себя.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

У них безусловно есть определённые успехи, но полностью общество они ещё не сломали и не подчинили своей воле и вряд ли сломают. Чем дальше будет развиваться ситуация, тем сильнее влиять на процессы будет объективная реальность. А она гораздо лучший учитель, нежели идеологи правящего класса.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алексей Я
Алексей Я(2 года 4 месяца)

Ну, если носители некой идеологии будут сражаться и демонстрировать непоколебимость своей идеологии, то она станет интересна. Например, старообрядческтво продолжает интересовать многих, на Кавказе суфизм, в индустриальных районах марксизм, хотя практика всё более сходит на нытьё и это понижает цену любой идеологии. У диванных аналитиков непогрешимостью слывут тексты Конашенко, но их магическая сила в немалой степени основано на силе домашнего телеэкрана. В случае их заучивания и устной передачи между адептами - возможно расширения влияния на подобии Упанишад. Успехи науки и массового искусства обеспечивают успех либеральной идеологии.
Много разных вариантов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевая пропаганда, паникерство) ***
Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(10 лет 3 месяца)

Маленькое возражение. 

А власть в таких условиях не решается принять ту или иную сторону. Вот и кидает её от антисоветчины до признания заслуг Сталина, ....

 Текущая власть принадлежит буржуазии и олигархату, она железобетонно и непоколебимо стоит на одной стороне. А наблюдаемые кульбиты между антисоветчиной и Сталиным, это ужимки политтехнологов. Которые наняты властью(буржуазией и олигархами) для иммитации политической жизни в "демократическом" государстве.  

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Так сам факт того, что власть через политтехнологов ищет одобрения большинства общества, а не ломает это общество через колено, жестоко навязывая чуждые нарративы, говорит о том, что власть буржуазии не монолит.

Аватар пользователя Самозванец
Самозванец(10 лет 3 месяца)

власть через политтехнологов ищет одобрения большинства общества

У меня другое объяснение. Власть создает иллюзию для разных слоев/классов, что к ним прислушиваются, учитывают их мнение. Власть не ищет одобрения, власть хочет, чтобы общество(в своей массе) не сильно возбухало и не мешало обстряпывать делишки. Если для этого надо немного снизить градус антисоветизма, то власть через СМИ чуть уменьшит количество помоев про СССР, увеличит елея про РКМП. Сразу две группы общества "одобрят" власть. Но по принципиальным вопросам ничего менятся.  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Не важно кем будут формулироваться идеологические установки

 

   Нет. Это очень даже важно

 

И только тогда каждый член общества за этими правильными, красивыми и научными фразами увидит свою жизнь, свои каждодневные общественные отношения,...

   Идеология не про то, что есть, а про то, чему дОлжно быть.

 

единую идеологию для всего общества создать невозможно, поскольку условия жизни, общественные отношения и, соответственно,  обыденное сознание у представителей разных классов будет различно

   Большевики же создали сперва идеологию, а затем, на ее  основе, бесклассовое общество.

 

А народ смотрит на всю эту фантасмагорию и наполняется ...

...безразличием. Это состояние хуже гнева. Эмоцию гнева можно направить на творчество, безразличие не порождает энергию.

 

   Слабая статья. Недоволен я.

 

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Большевики же создали сперва идеологию, а затем, на ее  основе, бесклассовое общество.

Большевики прекрасный пример того, как лозунги и идеологические установки выходят не из голов мыслителей, а из чаяний масс. Создали массы советы, большевики сделали советы основой государства. Хотело крестьянство земли - большевики дали им землю. Хотело общество мира любым способом - большевики удовлетворили эти чаяния. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Советы были всего лишь красивой декорацией для прикрытия абсолютной власти ЦК, Политбюро и генсека КПСС (ВКПб).

Все 70 лет существования на территории России чуждой русскому народу идеалогии марксизма.

Чисто технически Сталин, уже умирая, попытался передать власть в стране Советам, попытавшись сделать

главой страны Председателя Совмина.

Что безусловно выглядело как издевательство))

Но Партия с негодованием отвергла такой выкрутас))

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

   Советы не были декларацией и марксизм не чужд русской исторической миссии.

Страницы