Ядерное оружие и дебилы | Большая статья

Аватар пользователя Матвей Большаков

Введение

 

Ядрён батон! В течение второй половины 2022 года всё чаще раздавались разговоры о ядерном оружии (ЯО), возможности его применения какой-либо из сторон, вероятности ядерной войны с уничтожением всего живого и т. д. Не удивлюсь, если и в 2023 году они не прекратятся. Нарастание ядерной истерии происходит как в СМИ (телевидение, радио, пресса и особенно интернет), так и со стороны официальных политиков. Что касается первых, то там ЦИПсО вместе с прозападными и официальными Западными СМИ вовсю кричат, что Россия вот-вот куда-то сбросит ядерную бомбу. В результате как за рубежом, так и у нас внутри страны формируется слой обывателей, которые на полном серьёзе рассматривают такой сценарий развития событий и боятся его.

 

Впрочем, помогают Западу в этом и местные выскочки, со стороны которых всё чаще звучат голоса о допустимости или даже необходимости применения ядерного оружия Россией в ходе нынешнего конфликта на территории Украины. В ответ на такого рода заявления другая часть блогеров и экспертов (как настоящих, так и пытающихся казаться таковыми) начинает их за данную позицию активно и напоказ критиковать. На самом деле и те, и те таким образом просто хайпуют на горячей теме в корыстных интересах, повышая уровень своей популярности, зарабатывая политический капитал и даже не думая при этом о последствиях. Вся разница в том, что одни выставляют себя «самыми патриотичными патриотами из всех» (радикальными), а другие – «совестливыми патриотами» (умеренными).

 

Что касается официальных политиков, то, окромя киевского дуремара, вряд ли кому-то ещё из них может прийти в голову реально использовать ядерное оружие первыми, ибо это ни в чьих интересах. Тем не менее они продолжают об этом говорить, каждый раз подчёркивая, что использование ядерного оружия недопустимо, и обвиняя противоположную сторону в намерении его применить и эскалации конфликта. Противоположная сторона, в свою очередь, заявляет в ответ всё то же самое.

 

Страх перед ядерным апокалипсисом был одним из главных страхов 20 века. Видимо, много времени с того момента прошло, достаточно долго относительно спокойно мы жили, и некоторые просто забыли, что это такое и о чём вообще речь. Складывается ощущение, что некоторые только вспомнили / вообще узнали о существовании ядерного вооружения и рисках, связанных с ним. Вот и ринулись активно обсуждать. Хлебнув сполна нынешнего дискурса на эту тему, есть у меня в связи со всей сложившейся ситуацией вот что сказать:

 

 

Раздел 1. Краткая информация для справки

 

Перед тем как обсуждать тему ядерного оружия, нужно понять, о каком конкретно ЯО идёт речь.

 

Существует 3 основных типа ядерного оружия: стратегическое (СЯО), оперативное / оперативно-тактическое (ОТЯО) и тактическое (ТЯО). Между двумя последними разница невелика, да и редко ОТЯО рассматривают отдельно, поэтому, дабы не усложнять, здесь их можно объединить в одну группу – ТЯО. Выжженная земля остаётся на месте удара в случае применения любого из этих типов. Основная же разница состоит в дальности (у ТЯО – до 500 км, у СЯО – более 5500 км; ТЯО – локальное, СЯО - межконтинентальное), а также мощности (у ТЯО – от менее 1 килотонны (кт) до ~10 кт; у СЯО – может превышать 1000 кт) и, соответственно, радиусе поражения: если у СЯО он составляет десятки километров (10-20), то у ТЯО он намного меньше (не более километра, обычно в районе 500 метров). Из этого следует, что назначение СЯО (в случае применения) - уничтожение географически отдалённых и крупных стратегических целей (например, целого города или нескольких населённых пунктов, являющихся административно-политическими, экономическими или военно-промышленными центрами, вместе с расположенными на их территории стратегическими объектами по типу органов государственной власти и управления, авиационных и военно-морских баз, аэродромов и портов, транспортной и энергетической инфраструктуры, ядерного вооружения и т. д.) в глубоком тылу противника; назначение ТЯО - поражение воинского контингента, вооружения и боевой техники на фронте и в ближайших тылах противника. То есть ТЯО - это небольшое / компактное ядерное оружие точечного применения с боеприпасами малой мощности. Когда звучат разговоры о возможности применения ЯО на поле боя (в данном случае – в ходе конфликта на территории Украины), то речь идёт именно о нём.

 

Касательно СЯО: его основное назначение – ядерное сдерживание. Ни одна из сторон первой применять его не будет, и все это понимают. Западу понятно, что Россия этого делать не будет, так как цель России – не уничтожение всего мира, а обеспечение своей безопасности. Впрочем, как и руководству РФ понятно, что Западный правящий класс и его обслуга в виде высокопоставленных клерков тоже не будут этого делать, так как их цель – не превращение планеты (в том числе и себя) в радиоактивный пепел, а сохранение своего господствующего положения с возможностью собирать «ренту гегемона» в рамках ими выстроенного, но уже трещащего по швам правоглобалистского однополярного мира («глобального мира по-американски»). Одним словом, всем всё понятно. Так что о СЯО речи не идёт. С ТЯО ситуация иная, поэтому возникают вопросы, а у некоторых даже желание: «А давайте применим!»

 

 

Раздел 2. Для тех, кто призывает руководство РФ к применению ТЯО в ходе нынешнего конфликта, а также тех, кто на полном серьёзе боится такого сценария развития событий

 

Пытаться что-то объяснять ЦИПсО вместе с прозападными и официальными Западными СМИ – дело гиблое. Задача перед ними такая поставлена: выставлять Россию монстром. А уж тут для них все средства хороши. Поэтому в данном разделе буду обращаться не к ним, а к обычным людям, которые, к сожалению, поддались эмоциям, но у которых пока ещё сохранилась голова на плечах.

 

Во-первых, это невозможно и бессмысленно. На города ядерные заряды в любом случае скидывать никто не будет, дабы избежать ненужных жертв среди мирных жителей и уничтожения объектов гражданской инфраструктуры. Значит, единственное, где в ходе нынешних боевых действий есть возможность применения ТЯО, - это большие пустые территории (радиус поражения ТЯО обычно не превышает 500 метров, как я уже писал выше). На пустырях украинские войска (будь то хоть ВСУ и нацбаты, хоть Западные ЧВК и отдельные наёмники) не базируются, а прячутся как раз таки в городах среди жилых застроек (дворов, школ, детских садов, больниц, домов, даже роддомов и т. п.), прикрываясь номинально своими же мирными жителями де-факто как живым щитом. Вылавливать отдельные воинские формирования вне города (в лесах, полях и т. п.) и бить по ним ядерным оружием – слишком много чести (дорого, опасно (негативные политические, экологические и информационные последствия перевешивают потенциальный тактический успех на фронте от такого шага) и нецелесообразно (уничтожения таких одиночных отрядов можно добиться и другими типами вооружения - зачем именно ядерным?)). Таким образом, ТЯО просто некуда и незачем применять, даже если б кто-то этого и хотел.

 

Некоторые заявляют, что ТЯО нужно применить, дабы показать, что в случае чего мы на такой шаг пойти готовы. Да, по-моему, это и так понятно. Указ Президента РФ «Об основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания» (подробнее – в разделе 4) вам в помощь – там всё детально расписано. Применение ТЯО – это повышение ставок. Если и идти на такой шаг, то только при условии, что он приведёт к улучшению ситуации для нас, а не наоборот. В данном случае такого не наблюдается. Повышение ставок просто ради повышения ставок – зачем?

 

Во-вторых, к применению ядерного оружия прибегают в самую последнюю очередь (когда другие типы вооружения уже не только задействованы, но и перестали помогать). Россия на данный момент использовала далеко не всё, что у неё есть. Не было произведено ни «ковровых бомбардировок» (и других способов уничтожения площадных целей), ни массового уничтожения транспортной инфраструктуры, ни ударов по спутникам - о каком ядерном оружии может идти речь? Говорить о необходимости его применения сейчас - это преждевременно. Кроме того, не надо недооценивать свою страну: у России есть неядерное оружие, по мощности сопоставимое с ядерным.

 

В-третьих, земли и население нынешней Украины - это в любом случае наши территории (просто незаконно отторгнутые и временно оккупированные) и наши люди (просто многие из них с промытыми мозгами). Зачем нам их уничтожать? Цели ударов по энергетической инфраструктуре хоть понятны (в одном из предыдущих текстов уже перечислял, здесь повторю: ослабление как Евросоюза (в энергетическом плане), так и самой Украины (здесь много аспектов: возмездие за совершённые киевским режимом теракты и прочие преступления; удар по украинским олигархам (бьют именно по их собственности); принуждение киевских властей к трате ресурсов (деньги, время, силы) на восстановление разрушенных объектов (а восстановить можно не все) вместо армии, что, в свою очередь, ведёт к ослаблению оборонного потенциала и снижению боеспособности ВСУ; разжигание протестных настроений по отношению к бандеровской власти внутри самой Украины; принуждение наиболее русофобски настроенного населения Украины к миграции из страны (причины: страх, невозможные условия жизни, отсутствие работы))). Стирать же их с лица Земли неправильно с любой точки зрения.

 

В-четвёртых, убедить РФ в необходимости применения ядерного оружия первой и спровоцировать / вынудить наше руководство пойти на такой шаг - это как раз таки план Запада. Это именно Западу выгодно взять нас «на слабо», дабы демонизировать Россию, выставив её в очередной раз «главным мировым злом» и «врагом человечества», перетянуть на свою сторону часть стран «Незапада», занимающих на данный момент нейтральное положение, и в конечном счёте «с чистой душой» ударить по нашей стране уже не тактическим, а стратегическим ядерным оружием, стирая нас с лица Земли под предлогом наличия у них «полного морального права на это» после произошедшего. Удар ТЯО со стороны России - это предоставление Западу права легально применить СЯО против России. Так что перед тем как рвать на себе рубаху и выставлять себя «самыми патриотичными патриотами из всех», нужно остановиться и подумать: а в чьих интересах ты на данный момент действуешь? А не обманули ли тебя?

 

В-пятых, такого рода заявления можно рассматривать как нарушающие закон, направленный против дискредитации Вооружённых Сил РФ (мол, наша армия бессильна, нас спасёт только ядерный удар, и всё на том). Кроме того, они противоречат Указу Президента РФ «Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания» (о нём подробнее в разделе 4). Так что советую быть осторожнее.

 

Таким образом, возвращаясь к началу данного раздела, тот, кто призывает руководство РФ к применению ТЯО в ходе нынешнего конфликта на территории Украины, - это либо конченный дилетант и провокатор, либо враг. Особенно постыдно заниматься таким на государственных телеканалах (отдельным гражданам привет). Это чистой воды информационная диверсия. В том числе из-за таких появляются паникёры, которые всерьёз боятся данного сценария развития событий и уже готовы солидаризироваться с Западом, «лишь бы обезумевший Путин ядеркой не бахнул».

 

 

Раздел 3. Для тех, кто активно и напоказ осуждает граждан, о которых речь шла в разделе 2, и злится на них

 

Во-первых, советую успокоиться: то, что кто-то в своих интернет-блогах, с экранов телевизоров или в ходе радиопрограмм к чему-то призывает, не влияет на процесс принятия государственных решений (они принимаются серьёзными людьми в высоких кабинетах, а не болтунами и провокаторами, мнение которых там не то что не учитывается, а, скорее всего, даже неизвестно). Некоторые доходят до того, что стараются заклеймить позором (потенциально – «отменить») не только тех, кто призывает руководство к применению ТЯО, но и любых, кто начинает обсуждать тему ядерного оружия и вероятности его применения кем-либо. Вот такое рекомендую решительно пресекать: попытки табуировать обсуждение тех или иных тем, насильственно выбрасывая их из дискурса и ограничивая свободу не только слова, но и (потенциально) мысли, - это у нас, я так понимаю, с современного Запада (уже, скорее, «Постзапада») пытаются стащить. Это там удалось сделать тоталитарным не столько государство, сколько само общество (с «культурой отмены» и всем прочим), в котором есть темы, о которых просто нельзя говорить, а также позиции по тем или иным вопросам, которые опасно выражать. У нас такое разводить не надо. Тащить сейчас оттуда нечего (ни в одной из сфер).

 

Во-вторых, с вашей стороны зачастую только ответная истерика исходит. Вы способны свою позицию нормально разъяснить (хотя бы как в разделе 2 выше)? Или эмоции сильнее разума? В известной фразе о том, что у чекиста должны быть «холодная голова, горячее сердце и чистые руки», на первом месте стоит «холодная голова». Она и является основной составляющей «триады Дзержинского» (даже если он эту фразу никогда не произносил). Но если цель состоит в сколачивании политического капитала на образе «настоящего / правильного / умеренного / совестливого патриота» (не путать с «испуганными патриотами», бежавшими за границу, - это другая когорта «редисок»), то какая уж тут «холодная голова». Глубокомыслию тут не место – только «красочная упаковка» из бурных эмоций и псевдоморализма.

 

В-третьих, наблюдая за происходящим, становится ясно, что развязать ядерный конфликт всеми своими действиями пытаются прежде всего киевские власти (разговоры о создании Украиной своего собственного ядерного оружия (понятно, против кого направленного), намеренные удары по Запорожской АЭС, призывы к «превентивному ядерному удару по России») и стоящие за ними «элиты» стран Запада, которые санкционировали всё это. Так что если кого и ругать, то в первую очередь их. У руководства же России я таких намерений не наблюдаю – все заявления и принимаемые нормативно-правовые акты только о сдерживании.

 

 

Раздел 4. И для одних (о ком речь шла в разделе 2), и для других (о ком речь шла в разделе 3)

 

Всё уже давно зафиксировано и решено без вас. 02.06.2020 был принят Указ Президента РФ «Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания». Приведу лишь некоторые фрагменты оттуда:

 

«4. Государственная политика в области ядерного сдерживания носит оборонительный характер, направлена на поддержание потенциала ядерных сил на уровне, достаточном для обеспечения ядерного сдерживания, и гарантирует защиту суверенитета и территориальной целостности государства, сдерживание потенциального противника от агрессии против Российской Федерации и (или) ее союзников, а в случае возникновения военного конфликта - недопущение эскалации военных действий и их прекращение на приемлемых для Российской Федерации и (или) ее союзников условиях.

 

5. Российская Федерация рассматривает ядерное оружие исключительно как средство сдерживания, применение которого является крайней и вынужденной мерой, и предпринимает все необходимые усилия для уменьшения ядерной угрозы и недопущения обострения межгосударственных отношений, способного спровоцировать военные конфликты, в том числе ядерные».

 

«8. Настоящие Основы могут уточняться в зависимости от внешних и внутренних факторов, влияющих на обеспечение обороны».

 

«17. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

 

18. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.

 

19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия, являются:

а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территории Российской Федерации и (или) ее союзников;

б) применение противником ядерного оружия или других видов оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и (или) ее союзников;

в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил;

г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства».

 

С полным текстом Указа можно ознакомиться по ссылке. Да, киевские власти били по территории РФ баллистическими ракетами «Точка-У», но, как следует из Указа, их старт является условием, которое не гарантирует, а лишь определяет возможность ответного применения ядерного оружия. Пользоваться данной возможностью или нет - это уже определяет Президент РФ (вышеуказанный п. 18), руководствуясь «внешними и внутренними факторами, влияющими на обеспечение обороны» (вышеуказанный п. 8). Решение не принято – значит, ситуация этого не требует. В остальном нынешняя обстановка на фронте не удовлетворяет ни одному из приведённых выше условий - так о каком применении ядерного оружия Россией может идти речь? Откуда все эти разговоры? Кто, зачем и на чьи деньги их распространяет? Вы подумайте.

 

 

Раздел 5. ТЯО и ближайшее будущее

 

Понятно, что в ближайшие 5-10 лет в ходе локальных и региональных противостояний (одна большая мировая война будет едва ли, а вот много маленьких военных конфликтов, образующих в совокупности один большой глобальный передел, - это да) ТЯО применено будет. Ближний Восток, Средняя Азия, Балканы; потенциальные столкновения между Северной Кореей и Южной, Индией и Пакистаном (либо Индией и КНР), Турцией и Грецией; ситуация вокруг Тайваня, битва за Арктику, даже возможная гражданская война в США - во всех этих конфликтах есть вероятность применения ТЯО в ходе боевых действий. Данное событие ознаменует собой открытие «ящика Пандоры» и приведёт к нормализации использования ТЯО: с этого момента оно станет просто ещё одним типом вооружения, которое будут применять в ходе боевых действий наряду с другими типами. Но до этого ещё, как говорится, дожить надо. Так что ждите в ближайшие годы применения ТЯО. Но не Россией. Не надо примерять на нашу страну роль «спускового крючка», особенно в условиях нынешнего конфликта, где это вообще не требуется. Итак, вероятность применения ядерного оружия в ближайшие 5-10 лет в мире – высокая; вероятность того, что это будет делать Россия, – низкая.

 

 

Заключение

 

Таким образом, те, кто говорят о допустимости или даже необходимости применения тактического ядерного оружия Россией в ходе нынешнего конфликта на территории Украины, пытаясь таким образом выставить себя «самыми патриотичными патриотами из всех», - это дебилы (причины такого вывода - в разделе 2); те, кто активно и напоказ осуждают первых за их позицию, точно так же хайпуя на этой теме (только с другой стороны) и пытаясь выставить себя «совестливыми патриотами», - это тоже дебилы (причины этого вывода – в разделе 3). Отсюда и название: «Ядерное оружие и дебилы». Отстаньте друг от друга и оставьте в покое тему ядерного оружия. Оно пусть полежит. Вы же только разжигаете ненависть и вносите смуту, к тому же косвенно работая на врага. Граждане, вам же голова дана не для того, чтобы кушать в неё, а для того, чтобы думать ей...

 

Хотя и кушать, конечно, тоже надо.

 

С Новым годом🎄 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

КГ/АМ. 

Автор статьи сам - дебил и нуклеофоб, который не знаком ни с тем, что из себя представляет ядерное оружие, ни с тем, какие виды сдерживания существуют, ни с тем, что же конкретно написано в руководящих документах, включая военную доктрину РФ. 

Подробнее чуть позже в комментах. 

Комментарии

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

 "Ядерное оружие должно быть исключено из средств массового поражения людей, но сохранено как средство разрушения материальных ценностей. Ни химическое, ни биологическое, ни нейтронное — никакое другое оружие этого сделать не может, — объясняет ученый. — И если надо наказать такое-​то государство ядерным ударом, ты скажи об этом. Пусть люди уйдут оттуда — с собачками, попугаями, с кем и с чем угодно".

https://tass.ru/armiya-​i-opk/5577346

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

вероятность применения ядерного оружия в ближайшие 5-10 лет в мире – высокая; вероятность того, что это будет делать Россия, – низкая.

наоборот. Противник нас превосходит и в людях, и в железе. Нам придется.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

в 1957 году Хрущев остановил захват Суэцкого канала французами и англичанами в Египте. "Было разослано пояснение товарищам англичанам и французам, как говорят, с такими кругами, где было показано, сколько надо мегатонн ядерных зарядов положить на Англию, чтобы ее не было, и сколько на Францию. В три дня все свернули. Оставили в покое Суэцкий канал с Египтом", — рассказывает конструктор.

https://tass.ru/armiya-​i-opk/5577346

Аватар пользователя LDMax
LDMax(5 лет 5 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/1196709

По одному тактическому заряду, подземный взрыв на глубине 150 - 300 м. Как ещё никто не начал "советовать"?

Хотя ИМХО идея с грузовиком сухого льда в шахту однозначно дешевле.

Аватар пользователя Еретик-теоретик

На этих шатах надо только захватить наземные сооружения и заблокировать входы/выходы, больше ничего. Без работающей вентиляции синегнойные в шахтах быстро сдохнут сами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Провести испытания ТЯО в шахтах Бахмута.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Пару цистерн пропан-бутана туда вдуть и пусть бегают в катакомбахsmile12.gif

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

«А зачем нам такой мир, если там не будет России?» — Путин

ТС, поймите, Россия - молодое, растущее капиталистическое, пока, государство, которое борется за место под солнцем. И Вам все сразу станет ясно!

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 10 месяцев)

Автор очень узко описал цели применения ТЯО. Подразделения противника в "полях" и прочих ОП, не являются основной целью ТЯО, Основными целями ТЯО являются: Тыловые районы сосредоточения войск, транспортные узлы, объекты транспортной (пресловутые мосты, которые не берут "калибры") и военной инфраструктуры *(привет Жешуф и Рамштайн).

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Ну и забыли сокращение мобпотенциала противника = города.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Камуфлетные ТЯО-заряды для разрушения сильно заглубленных объектов могут иметь немалую мощность. Так что автор ошибся и с классификацией. Также доставило, что тяо до 500 км, а сяо - от 5500 км. Что остается на 5000 км между 500 и 5500 - автор не сказал )))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Тактическое запросто могут применить обе стороны. И мы тоже.

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Повторюсь, ответом другому камраду со схожим тезисом:

"Кстати, тем, кто уповает на ядерное оружие и мечтает кого-​нибудь застеклить - это врядли".

Почему это?.. Представьте, не дай Бог, что у нас истощается людской военный ресурс, а с запада продолжаются потоки живой силы. И что делать прикажите  - подписывать капитуляцию мирный договор при наличии СЯС? И почему не предъявить соответствующий ультиматум истинным центрам принятия решений?

Разве Лондон, Вашингтон и прочие Парижи не будут легитимными целями? Как по мне - так вполне. 

Вот и Главком более чем ясно выразился, а ведь были по жёстче недвусмысленные обороты:

"Если кто-​то вознамерится вмешаться в происходящие события со стороны и будет создавать для России неприемлемые для нас угрозы стратегического характера, они должны знать, что наши ответы на встречные удары будут молниеносными, быстрыми",

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Что ещë важнее - ЯО имеет смысл применять до того как население реально начнет истощаться, а с того момента, когда станет ясно, что региональные державы реально вступили в войну. 

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(12 лет 2 месяца)

Согласен. С волками жить...

Аватар пользователя Deepcourier
Deepcourier(7 лет 7 месяцев)
  1. В настоящее время НАТО неспособно нанести по России массированный удар стратегическим ядерным оружием.
  2. Основная угроза — это биолаборатории в пограничных с нами странах.

Поэтому основной вопрос, который надо обсуждать в публичной медиасфере, это вовсе не вопрос допустимости или недопустимости применения ТЯО на Украине. Этот дискурс нам как раз усиленно навязывают.

Обсуждать надо вопрос о допустимости или недопустимости применения оперативно-тактического ядерного оружия против биологических лабораторий, работы в которых ведутся без контроля со стороны России.

И так же нужно публично обсуждать вопрос допустимости или недопустимости применения стратегического ядерного оружия по военным объектам стран НАТО, разместивших свои биолаборатории в приграничных с нами странах.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Массированный ядерный удар нанести НАТО может, но не может нанести такой массированный ядерный удар, после которого им не прилетела бы совершенно неприемлемая ответка (ну, тут вопрос приемлемости тех или иных потерь - но в целом да). 

Применять ТЯО в СВО - да, нет смысла. А вот в региональной войне (с последующим окончательным решением европейского вопросс) - пуркуа бы и не па? 

 

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(3 года 4 недели)

Согласен с Вами полностью. Общество, в том числе и на АШ не понимает, что ему пудрят мозги отвлекая от реальных угроз. Противник с высокой вероятностью всегда и во все времена будет применять оружие в котором имеет преимущество, а не наоборот.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Вот точно. Только атомным огнем выжигать их. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Во-первых, автор статьи вообще не соображает о чем пишет, и, соответственно, сам является тем, кого вынес в заголовок. Тот же гигатонный Посейдон с неограниченной дальностью - тактическое оружие, ибо торпеда. Теоретически его, конечно, можно назвать "стратегической торпедой", но не нужно, ибо тогда потребуется вносить изменения в договора об ограничении стратегических вооружений. 

Затем, для стратегического оружия назначены стратегические цели, включающие в себя СЯС противника. И, как знает даже солдат-срочник первого (единственного) года службы - самой важной целью на поле боя является та, что способна убить тебя. Т.е. СЯС противника являются самыми главными целями. 

 

Сдерживание бывает трех основных видов:

1) Сдерживание типа 1 - способность даже после первого обезоруживающего удара противника нанести такой ответный удар, который сможет принести врагу неприемлемый ущерб

2) Сдерживание типа 2 - способность, в случае экстремально провокативного поведения противника, не являющегося прямым нападением на наши СЯС, нанести по противнику такой первый удар, после которого он не сможет нанести нам неприемлемый ущерб. 

3) Сдерживание типа 3 - способность вести и выиграть ограниченную ядерную войну. 

 

По применению ЯО на Украине:

военная доктрина РФ выделяет следующие виды конфликтов:

1) вооруженный конфликт (то, что происходит сейчас на Украине и в приграничных регионах РФ), 

2) локальная война (потребует перевода с мирного на военное время) 

3) региональная война - ведется в пределах одного региона (например, Европы), с примением как обычного, так и ядерного оружия. 

4) крупномасштабная война - ведется против государств двух и более регионов (скажем, Европы и Северной Америки) ведется вообще всем. 

 

То, что де-факто, европейские и североамериканские государства уже являются участниками конфликта - это очевидно. Другой вопрос, что их помощь пока по масштабам не дотягивает до советской и китайской помощи Корее и Вьетнаму, но это только вопрос доброй воли высшего политического руководства России о признании реальности и формальном объявлении войны, скажем, Польше, Германии и Великобритании. 

 

Имеет ли смысл применять ядерное оружие прямо сейчас или объявлять войну Великобритании? Вопрос не по зарплате, но если и объявлять, то первым шагом должен быть тогда ядерный удар по ВМБ Клайд с уничтожением большей части британского ядерного арсенала.

Но то, что мы в одном шаге от, как минимум, региональной войны - это факт. И, с моей очень скромной точки зрения, имело бы смысл к ней подготовиться нормальным образом, т.е. возобновить практику учений с реальным применением ядерного оружия. 

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)
   smile9.gif   Вот это - я понимаю, анализ по уровню.
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Если интересно - скачайте мой комментированный перевод трех лекций Германа Кана "О термоядерной войне".

 

https://aftershock.news/?q=node/1014620

Аватар пользователя Владимир Станкович

Кан - всего лишь американский пропагандон и именно так к его писаниям следует относиться. Есть серьезные научные исследования гласящие что США как государство перестанут существовать

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Любое государство рано или поздно перестанет существовать. США не исключение. Вопрос в том, когда и в результате чего перестанет существовать США и что появится на их месте. 

Постигнет ли их судьба Ассирии, уничтоженной полностью, сойдут ли они с исторической сцены в зрительный зал подобно Швеции или Португалии или они останутся второстепенной, но ядерной державой уровня Франции? 

Что для них опаснее - война, в которой, если они сумеют выиграть, они усилятся и достигнут неоспариваемого мирового господства или мир, в котором, если они не смогут выиграть, из ждëт финансовый, экономический и военно-политический коллапс и потеря территорий? 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я о том что в результате ядерной войны они неизбежно будут уничтожены - а появится на их месте фоллаут и мир безумного Макса

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

 Да нет, вовсе не неизбежно. Если они наносят упреждающий контрсиловой удар, если в этом ударе они нормально сумели предотвратить наш встречный удар (скажем, кибератакой по системам управления), если их ударные АПЛ успешно потопили все (или почти все) наши РПКСН, если у них развернуты системы ПРО на крейсерах и они реально прикрывают важные города - они смогут или принудить наше руководство к миру на выгодных им условиях или, в случае отказа, уничтожить значимую часть российской инфраструктуры, а тот относительно небольшой ущерб который русские смогут им причинить (десяток-другой разрушенных городов) они смогут компенсировать за счет разграбления как России, так и остального, оставшегося без российской защиты, мира. 

Понятно, что для реализации этого сценария русские должны сильно тупить и даже успешный сценарий повлечет за собой такие жертвы, которые в обычное мирное время неприемлемы, но "полным уничтожением" это не является, и, в принципе, если альтернативой является заведомо неприемлемый мир (а в контексте прохождения пика природных ресурсов для значительной части руководства США любой мир где США не грабят весь мир - является неприемлемым) - то почему бы и нет? 

 

Т.е. если выбирать между миром, где русские бесплатно отдают свои ресурсы, а сами тихо вымирают и геноцидятся разными нацменами по бывшим окраинам и войной в ходе которой 100 американских городов будет разрушено, и ничего нового США не приобретут - США выберут, конечно, мир. 

Но если выбирать между миром, в котором в США разворачивается полноценный экономический кризис и начинается гражданская война с активным применением ядерного оружия, а русские и китайцы богатеют и нагибают весь мир, и войной, в ходе которой США теряет десяток городов, но возобновляют  полноценный грабеж всего мира - США, очевидно, выберут войну. 

 

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Про превентивный обезоруживающий удар автор ничего не слышал как и о паритете в СЯС. А ведь именно оттуда выросло такое явление как "холодная война".

Если паритет серьезно нарушен одной из сторон, вплоть до реальной возможности обезоруживающего удара, то эта сторона должна нанести удар, либо потребовать капитуляции, что бы решить раз и навсегда проблему. Те, кто призывают этого не делать по сути ставят крест на существовании страны и народа. Потому что слабости нам никто не простит.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Что значит "должна" в Вашем контексте?

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

ТЯО - это военный инструмент, решающий определенные задачи при определенных условиях. Сейчас таких условий и задач для этого инструмента не просматривается и вряд ли будет просматриваться вна неньке. Вот и всё. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

В рамках СВО - да, задач для него нет. Но если СВО эскалирует до региональной войны - что может произойти очень просто и очень быстро, то целей для ТЯО и на территории Украины, и на территории других стран НАТО более чем дофига. 

И к войне, как показывает опыт, обычно очень желательно готовиться заранее. В том числе - может иметь смысл выход из договора о запрете ядерных испытаний (с предупреждением остальных сторон за полгода) и возобновлять практику испытаний ЯО. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Испытания-то зачем? Давно уже СЯО без испытаний клепают в товарных количествах. Технология освоена, новые виды не делают. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Испытания нужны для изделий в сборе, чтобы не получилось как у США с их торпедами с новыми магнитными взрывателями в начале второй мировой войны. 

Что ещë важнее - реальное полигонное применение полезно для тренировки войск. Одно дело делать "пиф-паф" из незаряженного автомата, или, там, метать учебную гранату, а совсем другое - стрелять боевыми патронами и метать боевые гранаты. Каждый год гибнет по несколько балбесов, которые с успехом справились с первым, но не смогли справиться со вторым. 

А то, что у нас некоторые генералы даже теоретически не знают, чем килотонна от мегатонны отличается - это факт. 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Шта?!!! Бахнуть 10-20 мегатонн (а чего мелочиться?) на полигоне с тренировкой войск?!!! Изделия (которые серьезные, а не ракетки на 50…100 км или мины/снаряды) уже давно достаточно надежны в плане инициации подрыва и имеют несколько инициаторов разного (!!!) типа, а не один магнитный взрыватель, аналогия с которым тут неуместна. Посейдончиком не бахнуть с полной боевой? ))) а было бы прикольно - от обосравшихся по всему миру вполне может парниковый эффект случиться

или Вы хотите с ТЯО войска потренировать? Так оно сильно имидж России у нейтральных и колеблющихся попортит сейчас. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Двадцать мегатонн не надо. А вот образцово-показательно за пять минут кончить сотню-другую мишеней изображающих шахты Минитмены на полигоне на Новой Земле - почему бы и нет? 

Или там же изобразить участок обороны и прорывать его ударами тактического оружия с последующей атакой сухопутных войск через очаги разрушения. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Имидж пацифиста-соплежуя может быть полезен, конечно, но иногда, имхо, следует и зубки показывать. 

Что ещë важнее - имидж ничто, а реальная готовность войск - вопрос сохранения миллионов жизней. Сначала нужно победить с минимальными потерями, а потом лучшие голливудские сценаристы и режиссеры (из тех, кто выживут, конечно) за пару вагонов гуманитарной тушенки такую картинку нарисуют - что Валинор грязной дырой покажется. 

 

 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Хорошо, а поражение стратегических заводов на Дальнем Востоке, чем пугать начали - попадает под ущерб ядерным силам и тэдэ? Типа 'нейтральный' кораблик не причем и мирно поедет дальше, оставив развалины стратегических предприятий? 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(4 года 2 месяца)

Это сейчас вообще про что?!!! И зачем именно ТЯО по кораблику?

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(10 лет 2 месяца)

Упреждающе, чтобы лодочки типа Огайо не шлялись слишком близко. Они скрытные, а достаточно мощный ядерный заряд сомнет еë корпус. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Для начала - автор сам показал себя невежественным дебилом - ибо ТЯО это не только маломощные пушечные снаряды но и боеголовки оперативно-тактических ракет  в 10-40кт. Все остальные аргументы тоже того же рода...