Справедливое решение демографических финансовых вопросов и проблем

Аватар пользователя DjSens

В 2021 в России родились 1,4 млн младенцев, при этом умерли 2,44 млн россиян.  Разница запредельная, сами видите. 
За 2022-ой данные ещё не опубликовали,  по предварительным данным и родилось и умерло поменьше, но соотношение примерно прежнее,  процесс сокращения населения продолжается.

Для воспроизводства населения требуется, чтобы рождалось и доживало до взрослого возраста столько же, сколько умирает от старости и прочих причин, т.е. рожать надо примерно по 2 млн. детей ежегодно.  Каждый человек должен вырастить себе на замену одного ребёнка, а семья из двух человек - в среднем двух детей (на самом деле больше, т.к. есть и в стране и бездетные пары и те кто не смог найти пару).

Воспроизводство требуется не просто так, не ради цифр, а чтобы было кому заботиться о пенсионерах, сохранять инфраструктуру, работать в сфере ЖКХ,  МВД, в армии, в сельском хозяйстве, здравоохранении и т.д.   Все эти сферы требуются ВСЕМ пожилым людям, значит и в финансировании процесса выращивания детей (еда, одежда, игрушки, канцтовары и т.п.) должно участвовать ВСЁ трудоспособное население поровну, включая бездетных.  Так будет справедливо.

Сейчас всё устроено очень несправедливо - нередко бывают случаи, когда бедная или небогатая семья все деньги и силы тратит на выращивание 3-х - 4-х и более детей, а потом эти дети вырастают и пашут на тех, у кого нет детей или кто ограничился одним ребёнком.  Мало того,  из зарплат этих выросших детей берут налоги, и эти деньги в тот же месяц идут на выплату пенсий бездетным или однодетным пенсионерам, т.е. тем, кто за свою жизнь нехило наэкономил денег в плане трат на детей.  И не только деньги наэкономили, ещё и силы (здоровье).

Вторая несправедливость заключается текущей системе алиментов:  некоторые дамочки подают на развод и алименты,  забирают детей, половину имущества и живут потом в своё удовольствие, часто с каким-нибудь мужиком, которому нет нужды тратиться на детей, т.к. есть алименты. Без контроля за расходами этих денег.  

Третье о чём надо сказать - основные траты на детей приходятся на тот возраст родителей, когда они ещё молоды и зарплаты ещё не высокие, т.к. не успели далеко прошагать по карьерной лестнице (на возраст с 20 до 40 лет),  но не существует рассрочки, которая позволяла бы основную часть трат перенести на более поздний диапазон возраста родителей.

Итого, сформулируем коротко проблемы:
1. Надо рожать примерно по 2 млн. детей в год и каждый работоспособный взрослый должен профинансировать все расходы ровно на одного ребёнка в течении 18 лет пока тот взрослеет.
2. Сейчас при рождении ребёнка возникает резкий провал в доходах молодой семьи. Надо примерно 8 тыс. руб. в месяц на ребёнка пока ребёнок не вырастет (в ценах 2022 года).  Финансировать выращивание ребёнка было бы легче, если бы можно было рассредоточить эти ежемесячные суммы на диапазон в 40 лет (т.е. пока работаешь всю жизнь).  И чтоб сумма ежемесячных "выплат" была пропорциональна зарплате.   
3. Из-за алиментной системы, финансирование выращивания детей ложится на плечи только тех, кто их "настрогал",  хотя работают потом выросшие дети на благо КАЖДОГО человека в стране, включая бездетных и однодетных.  Это несправедливо.

 

Решение сразу всех этих трёх проблем - простое и справедливое, состоит из трёх взаимосвязанных пунктов:

1. Алименты и всю алиментную систему - отменить!   Тогда не надо будет зря тратить силы судебной системы и приставов на вечные суды и поиски должников.  Далее см п.2

2. На каждого ребёнка государство должно выплачивать примерно 8 тыс. руб. ежемесячно (матери, или семье или опекунам).  Сумму ежеквартально индексировать на величину инфляции.   Деньги переводить на специальные пл. карты, с которых их нельзя обналичить и нельзя потратить на взрослые товары (алкоголь, сигареты, вэйпы, шубы, айфоны и т.п.) и нельзя перевести на обычную пл.карту.  

3. А чтоб у государства были деньги на выплаты по п.2 - надо поднять на нужную величину НДФЛ (примерно на 5-10%,  налоговая может посчитать и сказать точнее).   Тогда получится что каждый работающий за свою трудовую карьеру профинансирует выращивание ровно одного ребёнка.  Причём выплаты размажутся на всю трудовую карьеру и будут зависеть от ЗП - если ты молод и мало получаешь, то мало и платишь в казну, из которой берут деньги на выплаты по п.2.    В конце трудовой карьеры много получаешь - пропорционально и платишь, т.к. НДФЛ - это % от ЗП.  

 

Плюсы такого решения очевидны - демография попрёт в гору, т.к.:

- у семей не будет страха что они не смогут прокормить двух, трёх или более детей - сколько бы детей ни родилось в семье - на ВСЕХ детей хватит денег, по 8 тыс.руб. в месяц на каждого ребёнка (в ценах 2022 года).   Родили 5 детей подряд - получите 40 тыс. в месяц прибавку к семейному бюджету пока все не вырастут!  

- не будет нежелания рожать детей из-за страха потерять работу или страха инвалидности, смерти, развода,

- не будет унизительной алиментной системы,

- возможно сократится число разводов, т.к. алиментные деньги не получится тратить на взрослые женские хотелки.

 

Похожая система УЖЕ проверено работает в образовании:  не важно есть у работающего человека дети или нет, из его налогов идут деньги на школьное образование ВСЕХ детей страны (на ЗП учителям, на строительство и ремонт школ).  Получается, обучаем детей в школе всей страной, значит можно распространить этот опыт и на еду/одежду/прочее для детей,   хотя бы в необходимом минимуме.  Богатые, конечно, добавят своих денег для своих деток к этим ежемесячным выплатам от гос-ва на более лучшие игрушки/лекарства/одежду для своих деток.


Сразу предвижу кто будет против предложенного решения:   против будут чайлдфришники, сторонники кастовой системы и богачи-дарвинисты-эгоисты, которые хотят побольше своих денег тратить на СВОИХ детей и поменьше (желательно ноль рублей) тратить на чужих детей, т.е. которые хотят чтобы только их дети росли сытыми, здоровыми, обутыми и одетыми.

У кого есть знакомые депутаты - отправьте им ссылочку на статью, пусть поработают, воплотят в законах это справедливое решение демографических финансовых проблем.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 10 месяцев)

Вот это наивность!

 

Самое главное, а власти заинтересованы в детях? Или треп?

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя простой человек

главное чтоб сами родители были заинтересованы детьми а не выяснением отношений.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> власти заинтересованы в детях?

Странный вопрос. Конечно нет, властям дети нафиг не нужны, и даже наоборот - чем их меньше, тем лучше. В идеале для властей что бы рождаемость была нулевой. Властям нужны взрослые, с образованием, с опытом работы. И что-бы умирали через три дня после выхода на пенсию. А ещё лучше, что бы вместо выхода на пенсию уезжали на родину, в Горный Бадахшан, или в Жмеринку.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Илья Карельский

Подпишусь под этим постом. Дети властям точно не нужны.

Проведу аналогию: Если собрался разводить кроликов, то строишь клетки и даёшь им еды-воды. Отапливаешь зимой крольчатню. Лечишь их, убираешь за ними дерьмо, меняешь подстилку. Ну можно конечно обложить кроликов налогом. Кладешь им пучок травы и тут же забираешь половину обратно. Но нахрена эти манипуляции?

Всё что есть в стране, это результат труда ее граждан (включая выкопанное-проданное на Запад). Государство занимается только распределением. Оно само ничего не производит.

Гражданин отдаёт в магазине 20% ндс с каждой покупки (за редким исключением). Все налоги с предприятий также оплачиваются конечным потребителем. Топливная составляющая также зашита в каждый товар-услугу-поездку в виде акцизов. Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Может государство приложит немного усилий, и начнёт более эффективно тратить, уже имеющиеся в его распоряжении средства?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Гражданин отдаёт в магазине 20% ндс

 
Гы

НДС платит продавец. 

 

Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Ну ведь глупость же...

Аватар пользователя Илья Карельский

Это троллинг такой?!

Или реальный уровень финансовой грамотности?

🤷‍♂️🤦‍♂️ испанский стыд...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

НДС платит продавец. 

Чего?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Вы  же знаете, как эта аббревиатура расшифровывается?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Платит за всё и всегда потребитель! А кто перечисляет деньги на счет казначейства -- вопрос вторичный.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

А давайте говорить так, как было в реале, а не то, что мы себе придумали... , так будет легче понимать друг друга...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Я и говорю про реал! Платит потребитель. То что продавец вынужден накрутить лишний налог на ценник -- это все вторично. Оплатит это потребитель.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Можно, конечно, говорить о том, что потребитель оплачивает и тампаксы жены директора магазина (что будет верно), но стоит ли так далеко заходить?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Директор и его жена тоже потребители. В чем проблема?

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(4 года 3 месяца)

НДС платит продавец

Конечно же нет. НДС платит конечный потребитель, а продавец лишь выступает налоговым агентом (тебе в цену заложил, продал - государству эту же часть перевел).

 

Совокупный налог на зарплату – от 43,5%.

Ну ведь глупость же...

Почему?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Почему

Потому что НДФЛ 13%.

 

НДС платит конечный потребитель

Докажите.

 

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

А кроме НДФЛ посчитайте что ещё платит работодатель в разные фонды за работника. По сути это часть зарплаты

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

По сути это часть зарплаты

А вот чёрта с два. Вы ещё работодателя прибылью с Вами заставьте делиться, борец за правду...  🤣

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Вы просто посмотрите какие выплаты и в какие фонды идут за границей и как у них считаются налоги. У нас все те же самые платежи поделены между работодателем и сотрудником, а смысл тот же.

И да, людям выгоднее сказать что у нас очень низкие налоги, но это не так, они такие же как в среднем по миру. А иначе почему так популярны серые зарплаты? А сейчас ещё и самозанятость используют для тех же целей и ИП вместо официального трудоустройства. 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

 ИП, как раз таки, платит в пенсионный фонд, но юридически его доход зарплатой не является.

 Я ж говорю, давайте называть вещи своими именами и не будет никакой путаницы  )

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Да, ИП платит, но размер не тот как если бы выплата шла со стороны работодателя при официальном трудоустройстве.

В штатах например эти выплаты работник делает самостоятельно из своей зарплаты, а по сути какая разница то? Знакомые релоканты  уже не сильно  радуются такой же зарплате за границей, как была в РФ, большая часть стала уходить из их кармана а не работодателя. А в РФ у них по факту зарплаты были выше, так как часть платежей платил работодатель.

Оказалось что от перемены мест слагаемых сумма поменялась.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Меня беседа начинает утомлять. Изначальный текст был о том, что работник оплачивает пенсию пенсионерам. Это не так.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

А откуда пенсия берется? Кто ее оплачивает?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Пенсионный фонд пополняется взносами предприятия.

 Вы поймите, что если завод вдруг купил станок за миллион, а планировал потратить на него пять, то разница в четыре миллиона всё равно не попадёт токарю в кошелёк.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

А взносы предприятия разве не зависят от количества работников в месяце взноса?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Конечно зависят. Так же, как и налоги на землю, недвижимость или автомобили. Только вот работнику эти деньги достаться не могут ибо они его не касаются.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

А зачем предприятие платит в пенс фонд деньги, пропорциональные зарплате рабочего ?    И почему потом от этих сумм зависит пенсия рабочего ?    Не догадываетесь ?

Если ты ИП - ты сам платишь в пенс.фонд.

Запомни, на пенсии пенсионерам идут деньги, собранные в том же месяце налоговым органом со всех работающих граждан.  Часть добавляет гос-во.  Не будет работающих - не будет и пенсий.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

А зачем предприятие платит в пенс фонд деньги, пропорциональные зарплате рабочего ?    И почему потом от этих сумм зависит пенсия рабочего ?    Не догадываетесь ?

Догадываюсь. Затем, чтобы государство не нахлобучило за неисполнение закона. А рабочий на пенсии получает больше потому, как я думаю, что чем больше с его помощью фонд с предприятия получил, тем толще его доля. Элементарная справедливость.

 

собранные в том же месяце налоговым органом со всех работающих граждан.

 Не с граждан, а с предприятий.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Пора прекращать этот бред.   Каждый работник знает что % от его ЗП идёт в пенс.фонд и на этом основании он будет иметь право получать пенсию.

Посиди годик в бане, погугли как устроена жизнь

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

Т.е. скажем американца который по итогу все равно обязан заплатить в соответствующий фонд эти деньги касаются, а россиянина не касаются потому что эти же деньги платит за него работодатель?

Ну да, формально американец их подержал в руках какое то время.

А НДФЛ нас в таком случае тоже не касается, хотя и есть шанс вернуть в виде вычетов.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

А НДФЛ нас в таком случае тоже не касается, хотя и есть шанс вернуть в виде вычетов.

 Вот видите ). НДФЛ у Вас в листке указан, он из Ваших денег уплочен, потому вычеты с него и возможны.

Аватар пользователя Serg_V
Serg_V(7 лет 8 месяцев)

А у американца не указаны налоги и всевозможные взносы и чего? Теперь это его деньги и ничего платить не надо?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Юридически вы можете назвать быка ослом и наоборот. Но своими именами это именно бык -- это бык, осел -- это осел. За все платит потребитель, а что бы потребить он должен заработать, и/или украсть/отнять у того кто заработал. Все. Иных схем нет в физическом мире.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Иных схем нет в физическом мире.

Купите у фермера куру.

Аватар пользователя Илья Карельский

И как это отменит налоги и акцизы?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Фермер не платит НДС, значит кура должна стоить дешевле, чем в магазине.

Аватар пользователя Илья Карельский

Тогда почему фермерская кура дороже магазинной?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Все смешалось в кучу... налоги акцизы рыночная рука массовое и штучное производство. :-)

Аватар пользователя Илья Карельский

Да я уже просто ржу)) Здесь объяснять бесполезно. Слишком многое придётся рассказать, ещё до налогов, акцизов и прочей зауми))

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

 Если Вы будете оперировать законами и сформировавшимися определениями слов, то проблемы исчезнут сами по себе.

 пн. Короткий вопрос для самих себя, как Вы понимаете фразу "направить отзыв в суд"?

Аватар пользователя Илья Карельский

Я конечно могу сейчас всё бросить, вытащить свой диплом бухгалтера (он хоть и из 90-х, но защищал я его честно), и начать объяснять Вам азы экономики, но сделаю я это позже, и не в комментариях, а отдельной статьёй. Что б потом  можно было кидаться в оппонентов ссылкой, при очередном таком же споре, так как  это заблуждение, мол «плачу 13%, остальное начальник с тумбочки достаёт», уж очень тщательно пропихнуто нашими властями в очень многие головы...

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Как знаете.

На вопрос получилось правильно ответить?

Аватар пользователя Илья Карельский

Один человек, другому человеку может вопросов назадавать, что до японской Пасхи не наотвечаешься... У детей есть такой период, «почемучка», ответы их не интересуют, а вот вопросы задавать очень нравится. У многих с возрастом проходит, и они начинают задавать вопросы с целью узнать, что-то новое для себя.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Родной, тебе зоотехник назадает вопросов на которые ты не ответишь, хотя они будут про понятные всем процессы, например размножение. И чо?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Потому что пять больше трёх  )

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Не, это ты тут компасируешь мозги своим юридическим или еще каким взглядом.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Вообще даже не 43%

А гораздо больше - давайте посчитаем :

1. Примем получаемое Вами в виде зарплаты за 100 000 руб.

2. Изначально работодатель начисляет 114,943 % от выдаваемой Вам на руки (или на карту) суммы  - назовём это НАЧИСЛЕННАЯ ЗП и, выступая налоговым агентом, уже от этой суммы рассчитывает НДФЛ в размере 13% (Сумма НДФЛ в нашем случае 14 943 руб.)

2. За Вас работодатель выплачивает в ПФР + ФСС (теперь вместе они называются СФР) 30%  от НАЧИСЛЕННАЯ ЗП - то есть 114943 * 30% = 34 483  руб.

2. Вам зарплату и все выплаты за Вас получаются из добавленной стоимости - на которую налагается налог в разме 20% - то есть НДС 20%, которым облагается Ваша зарплата составляет (114943 + 34 483 ) *20% = 29 885 руб.

 

То есть , если даже предприятие, на котором Вы работаете , работает с нулевой прибылью (за что генеральный директор получает от ИФНС ...) - то сумма  налогов на Вашу зарплату составит 14 943 + 34 483 + 29 885 = 79 671 руб.

Или 79,671 % от Вашей зарплаты . Увы .....

 

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

За Вас работодатель выплачивает в ПФР + ФСС

Докажите, что за меня.

пн. Или Вы хотели сказать "за то, что я работаю на это предприятие"?

получаются из добавленной стоимости - на которую налагается налог в разме 20%

НДС - это деньги государства в любом случае, так ведь?  🙄

 

Или 79,671 % от Вашей зарплаты

Только вот меня эти налоги никак не касаются. При числе в 100000 в договоре я получу всё за вычетом 13%.

 Или вы хотите до меня донести, что как только предприятие по каким-либо причинам не заплатит в фонды, то я тут же получу 180 вместо 100?

Аватар пользователя Сергей Низовцев

1. Эти налоги напрямую связаны с Вашей зарплатой. То есть чем больше (или меньше) Ваша зарплата , тем больше (или меньше) сумма этих налогов. 

2. Если предприятие выдаст Вам зарплату и не заплатит указанных налогов - то у него будут проблемы, вплоть до уголовного преследования руководителя и бухгалтера. То есть выплата Вам зарплаты в размере 100 жёстко обусловлена уплатой 79 в пользу ФНС и СФР .

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Получаем 79 от 179,   это примерно 44%

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

79 от 115 это не 79%,   считай заново

Страницы