Краткий перечень наиболее типовых способов/методов целенаправленного вывода средств с Заказчика куда-нибудь далее, либо наоборот непредумышленная недоработка Заказчика по оценке стоимости заказываемых работ/товаров/услуг.
По желанию/возможности предлагайте другие варианты в комментариях - буду дополнять.
В НИОКР (работы)
1. Включение в расчет цены и рабочие конструкторские материалы (далее - использование) комплектующих с принципиально завышенными характеристиками. Начиная от мелочёвки типа резисторов излишне повышенной точности, заканчивая высшими марками высокопрочных сталей. Включайте грамотных инженеров в процесс согласования РКМ со стороны заказчика или в состав проверяющих заказчика комиссий.
2. Использование в составе изделия покупных комплектующих с непрозрачным ценообразованием и прикрытие этой схемы коммерческими предложениями от трёх разных организаций, чаще всего "подставных"/"аффилированных". Обычно откровенная "чернуха" с ценником в "три конца". Проверяйте цены контрагентов второго уровня самостоятельно!
3. Завышение трудоёмкости операций. Пример: подготовка перечня комплектующих изделия для заказа в сторонней компании - 10 часов. Окститесь, в любой приличной САПР это делается несколькими щелчками мыши. Пример: уменьшенная вручную скорость обработки детали на станке - проверяйте режимы работы фрез.
4. Завышение накладных и/или общехозяйственных расходов путём однократного повышения зарплаты непроизводственному или низкооплачиваемому персоналу. Чаще всего делается в предыдущем месяце/квартале перед запросом отчетности для крупного контракта. Требуйте выписки из разных периодов (месяц+квартал+прошлый год)
5. Выполнение "скрытой" ОКР в составе контракта на "...разработку и изготовление..." с присвоением прав на разработанное изделие. Требуйте оформления результатов интеллектуальной деятельности на Заказчика, предусматривайте патентование на Заказчика, защищайтесь.
6. Завышение накладных расходов путём включения в расчет фактически отсутствовавших ("подставных") курсов повышения квалификации для специалистов как можно более высокого класса. Тут немного сложнее, но так или иначе проходит в приличных отчетах, поэтому проверяйте.
В серийных изделиях
1. Использование покупных программных библиотек сторонней, чаще всего "подставной"/"аффилированной" компании. Обычно откровенная "чернуха", так как преимущественно всё ПО изделия разрабатывается в предшествующей ОКР и для заказчика во всей последующей серии должно быть бесплатным, максимум установка из образа за час-два и несколько часов на настройку с проверкой. Требуйте отсутствия прав третьих лиц при разработке, оформляйте патенты и РИДы на Заказчика.
2. Использование покупных комплектующих через избыточно усложнённую цепочку "подставных" сторонних организаций под любыми надуманными предлогами типа ссанкций или последовательной цепочки промежуточной сборки. Следите по характеристикам аналогов или чего-нибудь сопоставимого, вы же в своей отрасли Заказчик, иначе вас заставят платить и каяться.
3. Завышение трудоёмкости технологических операций при изготовлении изделия. Пример: токарная обработка - 100 часов + амортизация станка ЧПУ. Требуйте хронометража рабочего времени, сверяйте фактическую скорость обработки, режимы резания и скорость исполнения программы если это ЧПУ.
4. Включение фактически не требующихся технологических операций. Пример: настройка изделия - 100 часов, а по факту загрузка прошивки в контроллеры за 10-15 минут при полном отсутствии регулируемых (нет никакой настройки) компонентов в изделии. Следите за калькуляцией технологических операций, требуйте расшифровки трудозатрат и хронометража рабочего времени.
5. Включение в стоимость серийного изделия однократных операций всей серии как повторяющихся для каждого изделия. Пример: подготовка рабочего места 8 часов для каждого изделия, фактически смена оснастки станка один раз на всю изготавливаемую серию. Требуйте выделения разовых и серийных технологических операций.
6. Использование избыточных типономиналов покупных материалов и списывание отработанной стружки/лома с их фактической продажей "подставной" компанией утилизации. Проверяйте геометрию закупаемых материалов/болванок и применяемые технологические операции.
7. Использование избыточно высокоточных станков/операций при изготовлении изделия. Не каждое изделие требует изготовления корпуса с микронной точностью на электроэрозионном станке, а уж вырезать корпус для обычного компьютера из цельной болванки алюминия - мечта большинства предприятий.
8. Завышение средней заработной платы за счет вывода низкооплачиваемого персонала в "подставную" организацию. Тут может работать как в пользу Исполнителя, так и в пользу Заказчика, но обязательно проверяйте привлекаемых контрагентов.
9. Вывод средств проверяемого вдоль и поперек госзаказчика в цепочку малопроверяемых коммерческих контрагентов. Совсем клинический случай, резать не дожидаясь перитонита.
В работах по оказанию услуг
1. Завышение трудоёмкости операций. Пример: резервное копирование и восстановление базы данных перед плановым техобслуживанием сервера - 24 часа. Фактически полчаса на запуск копирования и восстановления, высоквалифицированный специалист неделю сидит рядом с сервером и ждёт пока эти терабайты скопируются по гигабитной сети, а фактически бэкап уже лежит на сервере резервных копий.
2. Выполнение работ в командировке при наличии постоянного или возможности временного удалённого подключения к серверам.
3. Покупка лицензии на ПО сторонней компании ("подставной") для выполнения необходимой части из предусмотренных услуг.
4. Длительная настройка/адаптация изделия под условия фактического размещения на удалённом объекте.
2+3+4, думаю понятны по тексту и не требуют пояснений.
Расходование прибыли
1. Выплата необоснованных премий путём создания "подставных" ключевых индикаторов эффективности.
2. Заказ услуг с нерыночным механизмом образования стоимости. Пример: дизайн-проект или маркетинговое исследование.
3. Необоснованное увеличение основных фондов. Пример: закупка станка с избыточной точностью или размерами обрабатываемых деталей, особенно через цепочку дилеров.
Замечания и комментарии приветствуются.
Комментарии
Грамотная инструкция. Причем, как для заказчика, так и для исполнитля.
В первый блок надо добавить испытание образца. Ну, и во всех блоках самый популярный пункт "Прокатило"
Спасибо!
Про "Испытания образца" наверное лучше отдельную большую статью. Есть какие-то конкретные пожелания или предложения?
Насчет "Прокатило" - можно попробовать в виде цикла статей, особенно если в сообществе эта тема окажется интересной и коллеги добавят немного фактуры.
Есть ли мысли по вопросу профанации ISO 9001 2015?
Или статью отдельную?
БЕКО сертифицировала Систему управления качеством, а саму Систему качества никогда не создавала.
Росаттестация переспросила "А Вам качество вообще зачем?"
Таких "кидал" пол-страны.
ISO9001 - это даже не профанация, а целенаправленное и предельно тонкое издевательство. Да, отдельная статья нужна.
Использование аутсорсинга при наличии собственных условий и кадров для изготовления изделий. Любимое занятие. Свои бы сделали за миллион ФОТ, отдаем на аутсорс за десять.
Да, аутсорс - тоже своего вида вывод капитала "наружу" и подальше от проверяющих.
Чаще всего практикуется в виде цепочки компаний условно "верхнего" и "нижнего" уровней типа системный интегратор (он же конструкторское бюро, головной разработчик ПО, держатель патентов или просто выставленный наружу головной офис, где все чистенько и проверяемо по любым диагоналям отчетности) и фактический завод-изготовитель (он же механика, черновая сборка, пайки-платы, компьютеры-контроллеры, на них же вешают все потенциальные проблемы).
Спасибо за дополнение!
Откат в карман получить в такой ситуации просто. Обычно это частные компании.
Тема аутсорса как-то слабо раскрыта.
На практике это обычно аренда оборудования или каких-то услуг у "карманных" юрлиц.
Раньше было, скажем одно госпредприятие, а потом какое-то подразделение ликвидируют, а его функцию/услугу заказывают у частной компании, куда, о чудо, случайно перешёл весь сокращаемый персонал. В результате расходы на услуги этой компании оказываются больше, чем тратилось на содержание того подразделения раньше.(Бывает, что они ещё и продолжают занимать те же помещения, но не платят за аренду и содержание, объясняя это производственной необходимостью присутствия на территории заказчика).
Такое может быть как с уборкой помещений, где несколько уборщиц увольняют, но заключают более дорогой контракт с клининговой организацией. Аналогично с услугами электрика и прочее.
По уборке вообще хрень творится... когда уборщицы были в штате - их было две... получали вместе что-то вроде 25 тысяч + налоги... когда их вывели в аутсорс, справляться стала одна... с серьезной потерей качества, но за 27 фирме и без налогов... когда на пробу сыграли закупку - та же уборщица продолжила получать свои 12 на руки, но выигравшей фирме платили уже 20... сейчас очередной виток - платить будем 28, но уборщице на руки будет доставаться 13... и эта эпопея длится уже лет 10.
Да, аутсорсеры сами закупают всю расходку, включая жидкое мыло и туалетную бумагу в дозаторы.
Чаще всего такая манипуляция происходит с чьей надо фирмой.
А вот это - механизм спасения и минимизация конфликта с этим "кем надо". Не мы не хотим платить - это рыночек порешал.
Замечание принимается. По тексту заметки аутсорс - это любой контрагент Исполнителя, т.е. "вторичная" по отношению к заказу организация. А сам термин стараюсь не использовать.
Да, стандартная история, особенно если Заказчик вынужден работать через открытые конкурсы. Спасибо за это дополнение, внесу в основной текст.
Ну и что делать, если завод давно уже раздробили на части, часть вообще закрылась, другие нашли свою нишу и ни в какую не хотят соглашаться проводить какую то операцию обработки? Заранее отказываться от заказа или всё таки пытаться выкрутиться, где то чуть переплатив, а где то вообще найдя другого исполнителя, но в другом городе с необходимостью изменения логистики и естественно не бесплатно? А товарищ с методичкой будет считать по старому? Тогда это будет у этого поставщика просто последний заказ. Этот счет кстати очень любят прокуроры, считая по минимальному но нереальному на данный момент варианту. Записывая всё сверх того что они насчитали в украденное. Не один уже руководитель на этом погорел и был посажен.
Хорошая инструкция, но она предлагает бороться со следствием.
Причина этого находится в другой плоскости.
1.Неадекватная оплата труда. Сотруднику недостаточно ресурсов для компенсации своих потребностей и развития.
Зарплаты может быть недостаточно даже для витальных потребностей. (Вспомните фильм "72 метра" - подработка экипажа подлодки в деревне)
2.Неадекватная организация работ, когда на одну "производительную голову" нагружена масса сотрудников со своими потребностями. В общем - тришкин кафтан.
3.Неадекватный заказчик с отсутствующими ресурсами. Или перекрестное финансирование.
Не бывает простых ответов на сложные вопросы.
Обычно заканчивается либо уходом специалистов, либо повышенными темпами ротации кадров, это легко видно по трудовым книжкам при любой проверке.
Системность проблемы в вечной битве между целями отдельно взятого человека и государства в целом. Если всем много платить - растут цены, если платить мало - люди вообще перестают работать.
Такие организации достаточно легко распознать и они достаточно быстро сходят с орбиты.
А если парирую - неадекватный Исполнитель с завышенными желаниями?
А другого на рынке может тупо не быть - я молчу про темы с допуском и "Широким" кругом "чужих"... но иногда бывает так что - при 15 участниках конкурса реально исполнит Условия могут 2(ДВА) и то один в принципе не способен уложится в бюджет и выполняить его хорошо.... а второй вполне адекватно ломит ценики, т.к. понимает что кроме него ни кто другой это не осилит.... после 3-4 раза заказчик сам приходит к тем у кого есть реальные возможности - и тупо просит, да и сам приносит заказы и конкурсы .....
для реального понимания на ИТ рынке жесточайший дефицит профессионалов - есть Москва - там есть всё - буквально, но ценник такой что бюджет не тянет..... и есть регионы там есть ОФИГЕННО крутые спецы и есть отличные конторы, но их единицы на сотни бюджетных заказов и они все со 100-150% загрузкой......
Ну тут тогда актуально "бойтесь своих желаний". Если вы желаете нерыночной услуги/товара, то готовьтесь и к нерыночному ценообразованию на нее. Т. е. бриться.
Это и есть монополизм, с которым вполне необходимо бороться.
Да неужели? То-то я гляжу freelance.ru растет как на дрожжах.
Я бы здесь разделил все эти разговоры на пару простых категорий: "работа под проект" и "работа на постоянку". И вот когда на проект ищут специалиста на условные 300-400 тыс. руб в мес, это необходимо четко отличать от постоянной работы с такой же оплатой.
О-ооо - закажите тамошним гомункулам что-нить сложное.... не на ширпотребе и стандартном они справятся, а когда что то сложное - там Треш, угар и содомия....
еще одно заблуждение - специалист, а особенно команда специалистов за разумные сроки Собрать её не получится под проект - Это во времена СССР было так что "партия сказала - Надо! комсомол ответил есть..." - сейчас выцепить специалиста который готов и понимает итп - без постоянки - это надо иметь очень много удачи и то на разовый проект ценник х2 минимум.....
я молчу про сработанную команду спецов, за которой постоянно следить не надо - т.к. реально даже вполне себе специалисты кто на постоянку не работают в четкой Схеме "Стадия П > Р > ИД" - начинают творить Дичь и отсебятину......
Ну естественно. Условный сайтик для детского садика или школы из глубинки, чтобы родители могли спокойно фоточками обмениваться, а дети когда вырастут - чтобы было хоть что-то не потеряно.
А условный датацентр поднимать - естественно нужны совсем другие люди.
Я об этом и говорю.
И во-первых условному Оракловику или Цисковцу достаточно сложно сидеть в штате когда вокруг проекты с х2, а во-вторых специалист действительно высокой квалификации все задачи по своей теме в организации решает достаточно быстро.
нет тут никакого монополизма - просто свои специалисты - Это от 3 до 5 лет уверенной работы в определенной парадигме, с качественно поставленной внутреней системой обучения и развития и Адекватным контролем.....
Мой опыт показывает, что почти в любой теме, за которую готовы хорошо платить, очень быстро набивается специалистов до состояния "не протолкнуться".
Между "набивается" и "специалистов" пропасть... а между "специалистов" и командой которая РЕАЛЬНО может еще одна.....
Вы меня убедили, не имею возражений чтобы вы как Заказчик оплачивали по названной вам цене.
Зачем парировать? Добавляй в список.
Собственно, можно констатировать отсутствие безнеса. Так "цыганский базар"...
Вполне очевидно отсутствие бизнес-традиций и бизнес-процессов. об ответственности вообще говорить не приходится.
Поэтому и комплектующие из Китая и платы там делают. Или даже изделие под заказ.
Да, подумаю как лучше сформулировать и добавлю.
Базар, да. И барыги.
Масса вопросов в забугорье решается путем кодификации, например RS-Components
И компании отказываются работать с алиэкспресс, даже если там в сто раз дешевле.
Фактически проблема в отсутствии структуры для обслуживания бизнеса. А то, что пытается родиться получается "цыганским" - украсть и убежать. В Сингапуре заказ по RS-Components доставили через 40 минут.
Эх, если бы кодифицировать весь мир!
Как кодифицировать, например, разработку программного интерфейса?
Забугорные структуры отрезали санкциями (прямыми или встречными), а родненькие еще не доросли до всеохватности.
Вот для выявления и исключения простых методов и написана эта заметка.
А найдется ли заинтересованная группа в создании РФ-Компонент?
Или нужно назначать ЧИП и ДИП царем горы?
И до "всеохватности" им расти и расти.
Кроме RS есть ещё и IMPA, Jotun, ... забыл как сварочное и химия называется...
Группа-то может и найдется, но кто ж ей даст? Тут нужны сравнительно "длинные" деньги на несколько лет пока сформируются рыночные цепочки, а при нынешних условиях кредитования это не будет выгодно по сравнению с.
Комментирую свое:
Я ввел за последние 3 года примерно 20 изделий одного типа, примерно 10 другого со стоимостью 5х и еще одно со стоимостью 30х от стоимости первого.
Из первых полностью беспроблемными оказались 19, одно потребовало замены изделия по вине завода-изготовителя, повторной командировки на 3 рабочих дня с сопуствующими расходами, работ по упаковке и отправке заменяемого изделия.
Из вторых полностью беспроблемные все 10.
Третье потребовало повторной командировки не только меня, но и дополнительно двух инженеров по совершенно нелепому поводу, причем создавший этот повод не может быть выявлен даже путем серьезного внутреннего расследования у всех участвующих компаний. Общие расходы процентов в 10 маржи от изделия
И такая статистика у нас +- у всех специалистов данного профиля, мы работаем с подобными изделиями давно и качественно. Куда нам закладывать замены и форс-мажоры? В свою прибыль? Не выгодно. Останутся заказчики с худшими изделиями (рынок мы создали, можно сказать, более старые конкурирующие изделия покупали в десятки раз реже, конечные пользователи без этого функционала мучились, но не тянули по деньгам). Если кто-то начнет калькулировать и права качать - откажемся от клиента, никто ему раскладку давать не будет по такой кухне, это коммерческая тайна, в т.ч. третьих лиц (потому не называю даже тип изделий). Если клиент большой и толстый, кто-то обязательно не откажется, и либо прогорит сам, либо поставит такое изделие, от которого толстый "умный" клиент будет страдать. Или нет. Видел оба варианта.
В общем, бизнес несколько сложнее, чем в этой раскладке, и при этом парадоксально проще - товар или услуга стоят столько, за сколько они могут быть добровольно отгружены/выполнены, и сколько за них готовы заплатить.
Спасибо за подробный комментарий! Давайте обсудим.
Очевидный вариант - в гарантийное обслуживание и организацию технического контроля. Как вариант - в недовыплаченные премии?
Ну что вы, тут нет даже претензий на описание бизнесов. Просто попытка систематизировать наиболее просты варианты.
Поясните, пожалуйста, что в этом случае поменяется? Стоимость изделия уменьшится, но стоимость гарантии вырастет. В чем смысл действа?
Возможность сделать дифференцированную гарантию с разной ценой изделия.
Месяц - +~10%, год - +~30%, пять лет - +~50%.
А там пусть Заказчик сам решает, платить за гарантию или за ремонт.
Изделия, введенные в эксплуатацию, далее молотят без поломок, за исключением случаев прямого механического воздействия нежными руками пользователей. Никаких постоянных сервисных затрат нет, это одно из ключевых преимуществ перед конкурентами, типичное время наработки на отказ примерно на 2 порядка лучше, хотя не удивлюсь, если при более обширном наблюдении и на 3 порядка выйдем.
В сто раз время наработки на отказ у Вас больше? Типичное? То есть если изделие конкурентов ходит неделю, Ваше два года? Утрировано разумеется. А если месяцами ходит изделие, как Вы посчитали, Ваше должно тогда ходить десятилетиями. Да еще типично, то есть вычисления репрезентативны. Откуда у Вас конкуренты вообще при таких условиях? Озвучьте разницу в экономическом эффекте в целом. Ваше изделие может на четыре порядка менее производительно...
Да. Тысячи и десятки тысяч часов против 50-200 ч. Фактическое отсутствие внезапных поломок, отсутствие влияния режимов работы на исправность системы, а у конкурирующих изделий максимальные режимы работы резко укорачивают время наработки на отказ. И полное отсутствие некоторых подсистем, требующих регулярного обслуживания за деньги, собсно их вообще фактически нет, мы бы может и хотели бы что-нибудь обслужить, но нечего.
Конкуренты у нас остались в следовых количествах на этом направлении, но, повторюсь, случается, что клиенты изображают самых осведомленных, причем и в госзакупках, и частники. А потом работает правило из анекдота "нельзя жалеть" )
Вы с чьей стороны считаете?
Если со стороны заказчика - то да, логично.
А вот со стороны исполнителя - что месяц, что год - затраты на гарантию (особенно для малых партий изделий) - будут весьма близкими. И получается, что тариф на 1 месяц гарантии - это примерно на 5% дешевле, чем на год гарантии. Дабы не мучиться, и не вызывать в рядах заказчика ненужный гнев - даётся только один вариант - на год. Приплыли.
Проще заложить эти неравномерные расходы в стоимость пусконаладочных работ для всех клиентов.
Не будет нормального ФОТ, включая премии, значит будут клиенты один на один с изготовителем с огромными минусами для всех сторон. Последнему держать отдельно свою сеть сбыта в побочной для него отрасли вообще не с руки, они пробовали. Мы разделяем затраты на продвижение их изделий с другими изделиями в нашем портфеле. Отрасль такая, что не иметь проактивной поддержки/держать телефонных обезьянок на поддержке и двигать изделия только на выставках без выхода в поля не получается.
без премий спецы очень быстро разбегутся - тк им не интересно работать за гроши - буквально если не будет премий то спецы в течении полугода откочуют или к конкурентам или в МСК причем зачастую в месте с клиентами - т.к. клиент всегда в конечном итоге узнает кто его обслуживал по ключевым узлам.....
а про гарантии - здесь должная быть несмешная шутка про "....NBD после 24 февраля 2022 года.....", - и да теперь договорится с клиентом о Оплате гарантии - это Такая себе задача в которую клиент очень адекватно начинает закладывать оценку рисков того что за время гарантии контора может просто закрыться или попасть под санкции....
Для госов вариант с отдельно закупаемой гарантией есть вечная головная боль... и нормально работает лишь в случаях отсутствия конкуренции в области... как те же франкировальные машины или техподдержка софта разработчиком. В конкурентных областях начинает работать 44-ФЗ для казенщиков (вообще мрак) и 223-ФЗ для бюджетников (жить можно, но осторожно).
Перед этим НГ нам были готовы поставить не самое простое устройство с качественно оформленными бумажками на него на ТРЕТЬ дешевле, чем мы изначально планировали... но просили увеличить срок поставки на ТРИ дня, логистика не успевала... но мы могли себе позволить простой только на ДВА дня больше запланированного...
Бывает, что время превыше денег.
Автор не на ЦРУ работает? Любая дополнительная проверка со стороны заказчика затягивает любую операцию в НИОКР в разы.
Автор, похоже, теоретик, и никогда не работал на стороне исполнителя.
По делу есть что?
Сворачиваю.
"По делу" есть комментарий ниже. Про то, что описанные в тексте "преступления" есть косвенная возможность компенсировать то, что невозможно предвидеть.
Лучше посоветуйте, как исполнителю правильно "заложиться" на непредвиденное, не прибегая к нарушениям.
Аффтар, подобно тысячам марксистов в комментариях, склонен считать копейки в готовом изделии, но не готов сосчитать миллионы, потраченные на бюрократию и банальную неэффективность получившегося изделия. Тот же раптор с бешеной стоимостью обслуживания полётного часа - отличный пример. И это самая эффективная рыночная экономика в той части, где рынок отсутствует.
Вот ваш же комментарий к статье четырехлетней давности:
Сложно это все, разумному Исполнителю, не пытающемуся драть три шкуры, гайки закручивать бессмысленно. Но вот когда набравшись жирка Исполнители начинают откровенно наглеть - приходится.
Я и сейчас и тогда имел в виду, что с отдельной проблемой разобраться можно. И это не очень сложно. Но эффективно встроить в вектор развития страны хоть гайки, хоть процессоры - колоссальная проблема. Надо ли нам производить особо прочный крепёж - наверно надо. Но точно не всех типоразмеров. Надо ли нам производить процессоры, особенно микро. Надо, причём однозначно. Но копировать всю линейку даже одного производителя - а зачем?
А у нас время от времени идут эти шапкозакидательские настроения. А потом, когда, к примеру, в результате лишения местного производителя прибыли, приходится его же дотировать в оборонных целях, но позже и с куда меньшей эффективностью потрачи денег, контролирующие инстанции за это не отвечают.
А при Сталине излишне ретивый служака, испортивший стране возможность получить с конкретного отдела такое-то изделие, выписав необоснованных репрессий начальнику отдела, мог и сам попасть под каток.
Военная приемка долгая песня. Порой изделие от первоначального отличается очень кардинально.
???
Военная приемка как раз и следит, чтобы изделие соответствовало комплекту актуальной на момент приемки документации. Любые изменения КД на старших литерах через ВП - кровавая история.
Могу привести пример из мировой практики. Семейство легких бронемашин EVEN ELC (Франция).
Страницы