Битва за Москву. Первое поражение Wehrmacht во Второй Мировой Войне

Аватар пользователя Ignotus

22 июня 1941 года германский Wehrmacht вторгся на территорию нашей Родины…

Английский историк Р. Паркинсон приводит типичные оценки британских политиков и военных, которые они дали спустя несколько часов после нападения Германии на СССР: «Английский посол доносил из Москвы: «Немцы пройдут по России подобно горячему ножу через сливочное масло». Начальник имперского генерального штаба генерал-фельдмаршал Д. Дил считал, что Россия продержится не дольше семи недель. Его коллега Г. Николсон добавил: «80 % экспертов из военного министерства считают, что Россия будет нокаутирована в течение 10 дней». Представители Форин-офиса давали несколько больше времени, но не более четырех недель.

    Военный министр США Г. Стимсон информировал Ф. Рузвельта: он и комитет начальников штабов США убеждены, что «Германия будет задействована в России минимум один месяц, максимум – три месяца».

Понятно, что НИКТО из наших будущих бескорыстных союзников  не верил в способность Советской России выдержать удар вермахта и по сему, на этом этапе, Лондон и Вашингтон дали согласие на нашу просьбу о помощи, но лишь на продажу оружия и других военных материалов. И Черчилль и Рузвельт были озабочены лишь одним – получить от гибнущего, по их мнению Советского Союза как можно больше ЗОЛОТА!

По этому в первые месяцы войны американские поставки в Советский Союз были невелики и производились за наличный расчет. Всего до конца октября 1941 года Советскому Союзу было продано вооружения и материалов на 41 млн долларов. Это были, по словам того же Рузвельта, «символические поставки» по принципу «плати и вези». Но за эти «символические» поставки  мы платили реальным золотом.

  Тем временем события на Восточном фронте приняли неожиданный для Лондона и Вашингтона оборот. «Совершилось чудо, – пишет Р. Паркинсон. – Советско-германская кампания длилась уже более шести недель, т. е. больше того максимума времени, которое ей отводил имперский генеральный штаб. Красная Армия перешла от поспешного отступления к отходу с боями. Немецкие орды несли огромные потери. Русские смогут пережить еще и зиму. А это имело огромное значение: Англия получала более длительную передышку. Если даже Германия в конце концов и одержит победу, то она все равно будет настолько ослаблена, что уже не сможет осуществить вторжение на Британские острова».

Черчилль и Рузвельт убедились, что в создавшейся обстановке самый лучший и наиболее дешевый способ помочь самим себе – это оказать уже реальную помощь Советскому Союзу. Начиная с 6 сентября 1941 года британские поставки в СССР пошли на условиях «Закона о защите США» более известного как ленд-лиз, и 7 ноября Рузвельт, признав оборону СССР жизненно важной для США, распространил действие этого закона на Советский Союз.

1 октября 1941 года был подписан Первый (Московский) протокол о военных поставках на период с 1 октября 1941 года по 30 июня 1942 года. С лёгкой руки Волкогонова, всяко разные минкины и млечины, не говоря уже о резунах - стали вдалбливать в сознание народа, что только благодаря этим чудесным поставкам западного оружия замордованные комиссарами красноармейцы, которых гнали вперёд заградотряды НКВД, сумели отбросить от своей столицы непобедимый до селе Wehrmacht.

Давайте посмотрим, как проходили поставки вооружения и материалов в этот период. 

Вот перед нами Справка народного комиссара внешней торговли СССР А.И. Микояна о выполнении Англией и США обязательств, принятых на Московской конференции трех держав, по поставкам в СССР вооружения, оборудования и сырья за октябрь – декабрь 1941 года адресованная  И.В. Сталину и В.М. Молотову.  9 января 1942 года

«Направляю Вам при этом справки о выполнении обязательств, принятых на Московской конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь, ноябрь и декабрь 1941 года в целом.

Обязательства США на Московской конференции по ежемесячной поставке самолетов за 3 месяца составляют – 600.

Фактически  поставлено только  – 204 шт. В том числе: истребителей – 131 шт., бомбардировщиков  – 43 шт.,  разведчиков –  30 шт.

Из числа поставленных 204 самолетов завезено в Союз – 95 шт., находится в пути – 106 шт., в т. ч. прибывают 12.1.1942 г. – 8 шт. Погружены на пароходы, но еще не отправлены – 3 шт.

(Подумать только – из 600 завезено 95(!) А ведь их еще на фронт надо отправить. А нам всяко -  разные «Эксперты», как записные, так и доморощенные, кричат о 600 поставленных – поскольку так написано в Протоколе…)

      Столь большая недопоставка самолетов объясняется ещё и тем, что между 13 и 17 декабря американское правительство отозвало обратно почти все поставленные самолеты из числа находившихся в портах США в это время. Было отозвано 447 самолетов из 457 находившихся в портах. Наличие на 15 декабря 1941 года в портах США большого числа неотгруженных самолетов было вызвано тем обстоятельством, что 152 истребителя «Аэрокобра» были поставлены в порты без пропеллеров, без вооружения и комплекта запчастей. Кроме того, американские власти не предоставляли долгое время достаточного количества пароходов и, наконец, отозвали вообще поставленные самолеты. При этом часть самолетов была выгружена с судов, на которые они уже были погружены, но суда не успели уйти.

Также резко была недовыполнена поставка танков. США, согласно решениям Московской конференции, обязались поставить за три месяца – 750 шт.

31 октября американское правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.

Фактически были поставлены только лишь – 182 шт. В том числе: средних – 72 шт., легких – 110 шт. Из них завезено в Союз – 27шт., находятся в пути – 139 шт., в портах – 16шт.

(Представляете ,  из 750 – завезено 27!!! А нам вешают лапшу на уши, что в Московской битве участвовали ВСЕ заявленные по Московскому Протоколу англо-американские танки… )

По плану на октябрь – декабрь США должны были поставить грузовых автомашин – 25 600 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 года – 9238 шт. Из них: завезено в Союз – 1565 шт., находятся в пути – 4974 шт., в т. ч. прибывают 12.1 в Архангельск – 626, находятся в портах и в погрузке – 2699..."

(Вот так - из 25000 только 1565шт!)

Вот такая справка…

Там, в этом документе есть цифры по поставкам другой номенклатуры включая постоянно упоминающиеся  телефонный провод и колючая проволока, но я ограничился вышеприведенным.

  А ведь это все происходило в то время, когда Красной Армии противостояла  Wehrmacht - сильнейшая армия мира, который не смогли остановить ни французы, ни англичане со своими союзниками.

Хочу напомнить что:

в битве за Москву, проходившей с 30.09.1941 года по 20 апреля 1942 года, сошлись:

РККА - 1 250 000 чел.                         Wehrmacht  - 1 930 000 чел.

Танки – 990 шт.                                                        -  1 700 шт.

Орудия и минометы – 7600 шт.                               - 14 000 шт.

Самолеты – 667 шт.                                                  -   1 390 шт.

  Немцы под Москвой превосходили нашу Армию почти на 700 000 человек и  имели почти вдвое (!) больше самолетов, танков, орудий и минометов.

И как мы увидели выше – по факту не было никакого ленд-лиза, а Красная Армия, после тяжелейших летних поражений, почти вдвое уступая противнику – сумела не только остановить, но и разбить непобедимый германский WEHRMACHT !

     Эта победа Красной Армии показала, что все разговоры болтунов об убогости технического оснащения и вооружения, о дурости и бездарности высшего командования и «стадах обезумевших солдат, которых политруки гнали на убой» - чушь!  Солдаты, офицеры и генералы Красной Армии просто превзошли своих противников на поле боя и заслуженно одержали в битве за свою столицу блестящую победу!

 Это потом пошла пресловутая материально техническая и продовольственная помощь наших дорогих союзников и то для того, что бы мы еще два долгих года погибали в чудовищных сражениях, пока наши рафинированные союзники «копили силы и средства» для пресловутого «второго фронта».

  И последнее. В документе Объединенного комитета начальников штабов Армии США  «Позиция России», подготовленном в конце июля 1943 года, говорилось: «Поскольку Россия является решающим фактором в войне, ей надо оказывать всяческую помощь и надо прилагать все усилия к тому, чтобы добиться ее дружбы».

Запомните: … Не ленд-лиз, не США и не Великая Британия, а Советский Союз  являлся РЕШАЮЩЕМ ФАКТОРОМ  во Второй Мировой  войне. Это сказали наши заклятые друзья. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 8 месяцев)

Понятно,аэропланы без пропеллеров да танки без дуловsmile12.gif

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Аминь!

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

(Подумать только – из 600 завезено 95(!) А ведь их еще на фронт надо отправить. А нам всяко -  разные «Эксперты», как записные, так и доморощенные, кричат о 600 поставленных – поскольку так написано в Протоколе…)

Есть у нас на АШ доморощенный цифродрочер-охранитель. Тоже любит заставлять всех верить "официальным цифрам от компетентных организаций".

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

как понимаю верить только вам? 

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 15 часов)

"есть у нас" - это сильно для пользователя со стажем в 1.5 года, скажем так. А вы, случайно, не из этих, которым недавно в методички спустили с "охранителями" бороться? 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

да, я в теме, что здесь стажем меряются как мальчишки длиной пиписькиsmile3.gif

Аватар пользователя X86
X86(6 лет 15 часов)

Дело не в стаже, а в том, что не так давно зарегистрированный пользователь не имеет морального права говорить "у нас тут" и критиковать других пользователей, которые "у нас тут" очень давно, имеют множество подписчиков и в целом принимаются аудиторией как свои люди с адекватной позицией.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Я бы сказал - как свои небожители с неадекватным поведением. АШ напоминает секту, где вновь прибывшие проходят инициацию предвзятым отношением. Почитайте это. Мудрый человек никогда не опустится до унижения другого. Сектант - да.  А "у вас тут" часто разит нарциссизмом "людей с адекватной позицией".  

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

Несите свои цифры. Будем вам верить.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Я бы сказал - как свои небожители с неадекватным поведением. АШ напоминает секту, где вновь прибывшие проходят инициацию предвзятым отношением...

  •  

Несите свои цифры. Будем вам верить.

Или пошлем на хутор собирать навоз. Еще одна обиженная ливерная колбаса объявилась. 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Дайте ваши цифры, в чем проблема? И чтоб ссылка на оф. док. присутствовала. А если нет, то поясните, к чему ваш высер. Вы здесь полтора года, правила знаете.  

Аватар пользователя Александр.
Александр.(1 год 11 месяцев)

«Ленд-лиз» никогда не был помощью СССР от США: http://rusfact.ru/node/98986

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

получить от гибнущего, по их мнению Советского Союза как можно больше ЗОЛОТА!

А вы точно не ВладиславЛ? Ещё тот ушлепок, если что .

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Полезное напоминание

 

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Не было у немцев 1390 самолётов.

Эта цифра кочует из работы в работу, но вы не потрудились дать свои источники.

Так вот цифра 1390 самолётов, которую я видел у Хазанова, посчитана из расчета полноштатных частей, а это было совсем не так.

В Тайфуне принял участие 2-й авиафлот, который состоял из 2-го и 8-го авиакорпусов.

В 8-м авк было ровно 297 самолётов, примерно 55% от штата. По 2-му авк точных данных нет, но известна нумерация частей и их штатный состав. Если принять, что во 2-м авк боеготовых самолётов тоже было примерно 55% от штата, то общее количество самолётов будет не более 750.

 По танкам тоже не все так просто, как кажется на первый взгляд.

Аватар пользователя Таро
Таро(8 лет 3 месяца)

У него эти цифры по вермахту похожи на все силы вермахта на Восточном фронте, хотя он пишет только про московское направление. Шняга короче его цифры.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

За всех не скажу, занимался только этим направлением.

В чем у них было реальное преимущество, так это в штурмовиках и во взаимодействии с наземными частями, особенно, с атакующими танковыми клиньями.

Наши штурмовики на 3 фронта можно было по пальцам пересчитать, а бомбардировщики, слабо прикрытые истребителями, могли работать только ночью с практически нулевой эффективностью.

Ну и развитая авиаразведка на всех уровнях, каждая танковая дивизия имела в подчинении эскадрилью тактической разведки, каждый корпус также, в армиях эскадрильи оперативной разведки. Когда читаешь их документы, понимаешь, что на учёте была практически каждая телега, каждый состав, каждая рота. Спасали только ночные передвижения.

В общем, аналогия с нынешней косморазведкой. И мы в этом компоненте опять отстаём.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну да, ну да. Боев на старой границе же не было. Это на той, где благодаря мудрейшим указаниям руководства РККА было всё  раздербанено чуть ли не под ноль и укрепления которой занимались нашими войсками разве что не в драку. А так то да, первая победа....

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Ну да, ну да. Боев на ста­рой гра­ни­це же не было

Бои были и на новой границе, в некоторых местах с переходом на территорию противника с занятием и удержанием плацдармов.

Статья, КМК, не об этом. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну значит до меня не дошло о чем же эта статья. Ну не могу же я считать что мнение  врага как то для меня важно. А вот то, что здесь идет передёргивание фактов, снижает заявленную статьей мысль. На это внимание и обратил. Вы кстати тоже хороший пример привели, может и получше будет чем мой. Победа под Москвой была далеко не первой победой над вермахтом.  

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Ну зна­чит до меня не дошло о чем же эта ста­тья

О том, что поставки по ленд-лизу не имели того, якобы огромного, значения в победе над гитлеризмом, каковое ему приписывают некоторые персонажи. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Правильно, но передёргивание фактов начинают сеять сомнения в этой посылке. А вдруг там еще чего "проитерпретировано". Были у нас победы над вермахтом до Москвы, были и поражения после. Топорная работа ИМХО.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

благодаря мудрейшим указаниям руководства РККА было всё  раздербанено чуть ли не под ноль и укрепления которой занимались нашими войсками разве что не в драку. А так то да, первая победа....

Только "руководства РККА", ибо Сталин перед самым переходом немцами нашей границы издал Директивы №№1 и 2 о том, чтобы рассосредоточить самолеты с полным боекомплектом и техподдержкой по полевым аэродромам, все войска приграничных военных округов вывести из казарм в полном вооружении и с сухпайками на несколько дней и разместить на боевых позициях, артиллерию подготовить к бою и пр.

Директивы выполнил только Командующий Черноморским флотом адмирал Кузнецов, потому его корабли и береговые объекты налетевшие Юнкерсы и прочие немецкие бомберы не смогли утопить или повредить. Жуков, Павлов и прочие "Гении" Директивы проигнорировали, Павлов вообще бухал всю первую неделю ВОВ, потому у нас и были такие чудовищные потери в первые месяцы войны. Разоруженную и незаправленную из-за преступных приказов командования авиацию (и кто-то осмелится отвергать вредительство, заговоры и шпионаж в пользу Врага?!) немцы пожгли на земле, целые танковые корпуса без боекомплектов, топлива, связи и даже карт наши побросали, немцы из наших трофейных танков целые полки собрали! Павлова со штабом и Рычагова со всем командованием Авиации расстреляли, Жуков "искупил кровью", но Сталин и после войны на заявление наших генералов и Маршалов Победы "Победителей не судят" ответил: "Судят, еще как судят!", начал следствие и раздал им Анкеты по действиям конкретно их в первые дни ВОВ. "Где был, что делал, как выполнял приказы, изложенные в Директиве", но почему-то тут же умер. 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну если Вам так легче, считайте как хотите. Просто до 53 года прошло уже столько времени, что любое следствие можно было давно закончить.

А список немецких шпионов есть. Поднимаете архивы и смотрите, кто подпись ставил под приказами о раздербане укреплений старой границы. ИМХО удивитесь, но факты упрямая вещь. 

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

"Вот так - из 25000 только 1565шт!)

Вот такая справка…"

 

Сказали бы спасибо, что вообще чего то поставили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Ска­за­ли бы спа­си­бо, что во­об­ще чего то по­ста­ви­ли

Сказали. Золотыми слитками. Тоннами слитков. 

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

Нет конечно, ни какие слитки США не получала и даже не просила. Прочем военная помочь для СССР была гораздо ценней любых слитков, какой толк от сликтов, когда страны нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Точно получала. Мой дед с во время Великой Отечественной служил на флоте. Грузили ящики на корабль, тяжеленные. Напарник у деда, когда поднимали ящик, не удержал - ящик грохнулся, крышка отошла - и в ящике было золото.

потом деда нквдшник вызвал на беседу, тот прикинулся дурачком, дескать ничего не знаю ничего не видел.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

У Резуна я читал подобный эпизод. Тоже ящик уронили и крышка открылась... ага.

А потом нквдшники всех вызвали

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

Деда потом расстреляли.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Нет конечно, он на флоте прошёл войну радистом, потом закончил курсы повышения квалификации, (техникум у него уже был) и стал начальником налоговой инспекции города. Проработал приличное время, а потом ошибся с национальной темой, ратовал за продвижение коренной нации, за что его сместили с должности на другую.

Умер в 89 лет, успев увидеть и распад СССР и 90е.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

У меня дед с 17 года. Он точно Резуна не читал.

Под байками которые резун пересказал, что то могло быть и правдой. Про «всех» не знаю, дед говорил только край у ящика отошёл, никто особо не видел.

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

Истории из серии "один дед сказал" По факту же американцы вам даром дали то, что у СССР небыло и не от куда было получить, например взрывчатку и алюминий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Святые бескорыстные люди!

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

Да, Ленд лиз был очень выгоден для СССР, спас скорей всего миллионы жизней.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Речь идёт о бескорыстности ленд лизных поставок и их количестве и качестве. 

На чем конкретно вы основываете вообще мнение о «миллионах», у вас какие то конкретные данные по размеру поставок относительно имевшегося вооружения имеются? Относительно ежедневных расходов вооружения в войне?

почему вы считаете, что оружие наверняка поставлялось бескорыстно?

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

СССР получил максимального качества и максимального количества того, что мог получить. А без половины в войне использованной взрывчатки, половины алюминия и 2/3 меди, которого поставили СССРу, СССР скорей всего войну проиграл и всё. СССРу за это всё могли просить деньги с предоплатой, и платли бы, никуда бы не делись. Но не просили. А вы ещё недовольны. От куда такая неблагодарность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Конкретно, «максимальное количество» по отношению к реальной потребности - это сколько?

СССР платил золотом. Я выше писала.

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Т.н. "лэнд-лиз" - это, вообще-то, подлость той стороны. Когда вместо того чтобы по-честному, как и следует стране претендующей на титул победителя, отправить свои войска со своей техникой на войну, они, пользуясь нашей тяжелой ситуацией, давали нам только технику, а солдатиков умирать вы своих отправляйте, бабы ваших новых нарожают, а мы постоим в сторонке. Оно, конечно, нам было полезно, но подлость той стороны это никак не отменяет.

Аватар пользователя Karlis
Karlis(1 год 11 месяцев)

Жаль что вам вообще ничего не дали, небыло бы ни какой подлости. Сидели бы американцы за океаном и смотрели, как вас немцы истребляет, тогда наверное такие как вы были бы довольны, да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая пропаганда) ***
Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Я конечно же не специалист, но мне вот как подумалось. Вот все эти британские и американские, да даже немецкие эксперты на чëм свои прогнозы строили? Ведь чтоб заявить что Россия падëт, к примеру, через 6 недель, надо иметь какие-то основания. Тем более что проверить правоту этого прогноза можно не через 10 лет или через 5, а через эти самые полтора месяца. 

Это же какая грандиозная работа была проведена для того чтобы обмануть ВСЕ разведслужбы мира? 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

Это же какая гран­ди­оз­ная ра­бо­та была про­ве­де­на для того чтобы об­ма­нуть ВСЕ раз­вед­служ­бы мира? 

По большому счёту никакой грандиозной работы не проводилось. ВСЕ разведслужбы смотрели на советско-финляндскую войну и на основании своих представлений о ведении войны строили эти самые прогнозы. 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Вот нифига себе! А вы знаете что двух одинаковых войн не бывает? А вы знаете что у всякой разведки есть резидентура на местах? А вы знаете что в разведке принято перекрëстнно перепроверять ЛЮБЫЕ сведения которые поступили чтоб исключить дезинформацию? 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь
ЗлойСлесарь(5 лет 7 месяцев)

А вы зна­е­те что двух оди­на­ко­вых войн не бы­ва­ет? А вы зна­е­те что у вся­кой раз­вед­ки есть ре­зи­ден­ту­ра на ме­стах? А вы зна­е­те что в раз­вед­ке при­ня­то перекрëстнно пе­ре­про­ве­рять ЛЮБЫЕ све­де­ния ко­то­рые по­сту­пи­ли чтоб ис­клю­чить дез­ин­фор­ма­цию?

Никакой дезы, по факту, с нашей стороны не было. Было их осмысление фактов. Курите матчасть(мемуары генералитета вермахта, мемуары "старого лиса" Черчилля, Уинстона Леонарда, герцога Мальборо) 

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Да не буду я всякую гадость курить, тем более что ваш герцог Мальборо даже Нобелевскую премию получил за литературу. Куда у него Джеймсы Бонды делись? А аналитики? Или они ему сказали что немцы будут нападать зимой, когда сугробы по 5 метров, находясь за эшолонированой линией обороны, а эта линия будет двигаться вместе ними как в фильме "хроники хищных городов"? 

Я такое точно курить не буду! 

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Да ну, все эти иксперды - что тогда, что сейчас - внимательно лишь какой результат их заказчики хотят увидеть и выдавали соответствующие "прогнозы".

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 7 месяцев)

Подозреваю что не тот случай. 

Вот представьте, что товарищ Берия заходит к товарищу Сталину и начинает рассказывать то что он хочет услышать а не то что на самом деле. 

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 10 месяцев)

Вы совершенно правы, у всех этих наглосаксонских режимов не нашлось - и не могло найтись - своих Бериев способных адекватно контролировать "эскпертов", так что те и резвились до поры до времени на потеху тамошним режимам.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 8 месяцев)

Что  название статьи  не соответствует  содержанию  .  Вместо  Битвы под Москвой  описываются поставки по ленд лизу . 

Все  страны   французы  первые  ,  захватившие французские документы  немцы  , англичане  и американцы изначально  оценивали  боеспособность КА  по  Финской  войне  и  сделали  выводы о  которых  и пишет автор  счет пойдет на недели  , максимум  месяцы . Справедливости ради когда  и вермахт  и сами финны  оказались в схожей местности в Карелии  и заполярье  с  1941 по  1944  год показали такие  выдающиеся результаты  как  КА  в 1939-1940  годах . Если  бы оценка  была правильной  Гитлер едва ли бы начал войну .  Поставки  по Ленд лизу  были незначительны  и в июле  1942 были прекращены  , а реальный ленд лиз начался только в ноябре -декабре 1943  года . По  процентному  отношению он был не велик  3-5 %  от произведенного  в СССР .  Но  по качеству  поставляемого   это  были и очень важные  материалы и  оружие и оборудование . Поэтому  справедливо умножить эти  проценты на 2-3 . Поэтому вклад  ленд лиза где то на уровне  10-15 % .

Основным  мотивом не высоких  поставок  , до ноября 1943 были  отсутствия гарантий что  оружие  не попадет к немцам  , как попало французское . Под этим понималось не  только  проигрыш СССР , но и возможность заключения сепаратного мира СССР  и Германией . Критический момент  отношений союзников  март- апрель  1943  года . Но  с мая  1943 стороны смогли достичь  доверия и начались настоящие союзнические отношения  -- в том числе и расписан  ленд лиз на осень 1943  и стороны начали обмениваться важнейшей разведывательной  информацией . По масштабу Видимо  победа под Москвой  первая  , но по хронологии   Сражении  под Тихвиным было раньше  ,  не  допущение  полной блокады  - окружения Ленинграда  , как и Сражение за Ростов на Дону  первое освобождение Ростова .

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 8 месяцев)

Там вроде был момент, связанный со стратегией продвижения немецкой армии на танках вглубь страны. То есть фашисты, сталкиваясь с нашими укреплениями не останавливались, а просто их объезжали, стремясь к Москве.

Этой стратегии нужно было еще придумать что противопоставить, и средства вроде противотанковых ежей, рвов не сразу пошли в ход. Важным регионом был Татарстан - там была важная линия обороны, в регио перенесли промышленность, там производились снаряды, топливо. Именно в годы ВОВ была в кратчайшие сроки было налажена в регионе нефтепереработка на таком уровне, что тоже внесло вклад в то что Россию удалось отстоять.

Страницы