Какое то время назад я опубликовал на АШ заметку в стиле "исторической загадки" об адмирале Ушакове.
https://aftershock.news/?q=node/1156161
Надеюсь, что данный формат может быть интересен.
Сегодня речь пойдет о ПЕРЕВОРОТАХ и их вождях. Переворотах успешных и конкретных.
Разнесенных во времени, что делает СОВПАДЕНИЯ, о которых вы ниже прочтете, еще более интересными.
Автор придерживается мнения, изложенном в книге Екклесиаста, о том что
"Нет ничего нового под луной", и что ВСЕ в истории ПОВТОРЯЕТСЯ.
Но одно дело придерживаться такого мнения или так считать, а другое дело НАХОДИТЬ подтверждения
своего мнения. Это не так просто. Но когда ЭТО удается, то испытываешь чувство "глубокого удовлетворения" (с).
Итак перед вами достаточно удивительный ПЕРЕЧЕНЬ из 20-ти СОВПАДЕНИЙ между двумя руководителями/лидерами 2-х конкретных переворотов. Назовем их ИСТОРИЧЕСКИМИ ПЕРСОНАЖАМИ.
Причем совпадения касаются не только обстоятельств переворотов, но и что самое странное, внешности и личностных качеств.
Разрешите начать. Итак :
1. Оба этих исторических ПЕРСОНАЖА пришли к абсолютной власти в стране в результате вооруженного переворота.
2. Оба были захудалыми и не богатыми дворянами по происхождению, и НИКОГДА, ни в каком ином случае, кроме как через ПЕРЕВОРОТ, не могли придти к власти в Стране мирным путем.
3. Оба долгое время перед переворотом жили за границей.
4. Оба были невысокого роста, внешность имели мягко сказать, не "делоновскую", оба имели рыжие волосы, и у обоих был очень выразительный, по словам их современников, проникающий взгляд.
5. Оба были по жизни женаты 1 раз, оба не имели от жен детей, и оба умерли раньше своих жен.
6. Оба прибыли в Страну в год переворота из за границы, с Западных рубежей.
7. Оба были вполне образованы, начитаны, кроме того, много писАли по жизни, каждый из них знал несколько языков
8. Оба были при рождения крещены, но в дальнейшем их пути с этой верой разошлись
9. Переворот, организованный ими, привел к насильственной гибели предыдущих династических Властителей с их семьями,
при этом оба персонажа старательно открещивались от своей роли в их убийстве
10. Оба персонажа привели своими действиями к кровопролитной и длительной гражданской войне в стране и оба раза
с элементами иностранной интервенции, поставившую страну на грань существования.
11. Считается, что обоим этим переворотам предшествовали не вполне удачное предыдущее Правление,
приведшее к социально-экономическим проблемам в Стране
12. Оба персонажа в виду совпадения ситуативных интересов, принимали финансирование от зарубежных
вражеских держав, давали представителям этих держав некие тайные обещания-обязательства, связанные с расплатой за финансовое и иное обеспечение, но оба выполнили их лишь частично. Либо в силу невозможности ЭТО сделать, либо в силу той силы, которую они во власти приобрели, и которая им дала возможность "кинуть" своих "кредиторов".
13. Оба были красноречивы и обещали народу ради заполучения власти "семь верст до небес".
14. Оба были готовы ради власти на ВСЕ, в том числе и потому, что другого шанса у них попросту и быть не могло
15. Оба преклонялись перед западными ценностями, в том или ином смысле,
в том числе и в силу долгого проживания заграницей,
оба считали, что несут Стране и народу некие серьезные реформы,
мало привязанные к традициям и менталитету народов этих стран.
16. В окружении обоих данных персонажей во власти было НЕпропорционально больше количество
представителей НЕтитульной нации (читай - инородцев), которые сыграли ОГРОМНУЮ роль в ходе
и результате вооруженного переворота,
и которые были бесконечно далеки в своих интересах от чаяний и нужд титульной нации
17. Приход к власти обоих персонажей привел по сути к смене элиты в стране.
18. С телами обоих персонажей после их смерти производили некие, совсем не христианские манипуляции.
19. Оба имели по жизни ,помимо ФИО, полученными ими от родителей при рождении,
еще и грубо говоря, "боевые клички",
настолько к ним приклевшиеся, что в истории они остались личностями известными в первую очередь в первую очередь под этими "кликухами"))
20. После смерти обоих персонажей Страны возглавили представители их ближайшего окружения
Итак, читатель, их звали :
Персонаж 1 :...........................
Персонаж 2 :...........................
Деятельность Гришки Отрепьеа великолепная, не приукрашенная марксиско-ленинской пропагандой , иллюстрация деятельности Ульянова (Ленина).
Комментарии
а в ложах оба состояли?
Вроде как нет.
Один точно нет, так как о существовании лож в то время в Стране переворота мало что известно.
Галковский утверждает, что Ульянов состоял и даже имел немалый градус.
Ленин и Сталин
У Сталина было 3 детей и он пережил своих жен.
Так что он не соответствует.
Ленин конечно более подходит, но позвольте мне сознаться в РАЗГАДКЕ несколько позже))
тем более что:
1) переворот сам не устаривал
2) во главе изначально не стоял
3) обещаний иностранцам не давал и соглаешний не имел (в отличие от обвинений в этом Ленина)
4) про детей тоже верно
У Сталина трое детей. Мимо.
который из них был рыжим?
Ленин и кто-то из французов.
Западная граница Франции это Мелкобритания.
Кто из мелкопоместных дворян, стал французским королем, а до этого мог длительное время находится
за Ла-маншем?
Нет коллега, это не француз.
Луи Третий...
1-й - это Ленин.
2-й - отчасти подходит Боливар
Ок, даю подсказку))
Оба эти персонажа в той или иной степени связаны с Россией.
Ленин и Лжедмитрий I
вариантов сильно нет: оба были рыжи и не имел детей и обоих пережили жёны, про дворянство не очень совпадает у ЛД, но то такое...
PS: а, и у обоих после смерти не похоронили обычнм сопсобом, с ЛД вообще поругание было
Ульянов и Селим .
Их много было, Селимов.
И нет, это не Селим.
Дал уже подсказку, что оба имели отношение к России ))
ульянов и Лжедмитрий , но Лжедмитрий был царского рода . И что бы его не убивать , его постригли в монахи . Было такое правило -от греков пришло . Слепой или монах не может стать Царем . Но Лжедмитрий нарушил это правило . Если к России относились , но лучше всех ульянов и Кромвель , но Кромвель не жил за границей .
Григорий Отрепьев принадлежал к небогатому роду Нелидовых, один из представителей которого, Давид Фарисеев, получил от Ивана III нелестную кличку Отрепьев.
Обратите внимание , везде пишут НЕбогатый . Богатство и знатность не всегда одно и то же . Все что могу вам сообщить о Лжедмитрии 1 . Что Монах - ЧУДОВА монастыря . Чудов Монастырь находился на территории Кремля . Количество монахов не превышало 15 человек , обслуга Монастыря было несколько сот . Это был не обычный монастырь . Только для ВЫСШИХ по роду . Почитайте как то не догадались затереть что Такое Чудов монастырь . Монастырь сломали когда строили Дворец Съездов кремлевский . Второе когда Романовы договаривались о ВЫБОРАХ царя они потребовали снять кандидатуру сына Лжедмитрия и выставить Другого его родственника .. и Был выставлен ТРУБЕЦКОЙ .. Значит Лжедмитрий был близким родственником Трубецкого .. а вы говорите безродный . Скорее всего он СЫН Дмитрий -- Симеона Бекбулатовича при царствовании Василия Старицкого , Похороненного в Кремле как Царь -- среди царей . И имевшего сына Дмитрия .. судьба которого почему то НЕИЗВЕСТНА .
Почитайте про род Нелидовых. Я же написал выше.
Он знатный? я не помню других его представителей, кроме Гришки.
А догадки конечно дело великое, но сложно доказуемые.
По ним, этим догадкам и Екатерина Великая например из рода Трубецких.
По отцу.
Хотя я только приветствую такие темы, так что пишите.
Юрий Богданович Нелидов , на мой взгляд не вписывается в Суть Смуты . Он костромской по рождению . Все его перемещения по линии Кострома -Москва . А смута борьба чей царь будет Костромской --вотчина прежних царей или Литовский -- с территории южней Оки и западней Нары за 100 лет до этого перешедшая под руку Москвы . Лжедмитрий и начинает поход с Путивля с Литвы . И самое главное его там УЗНАЮТ и признают , значит он бывал там многократно . А нелидов перемещался только по оси Кострома- Москва и не может там быть узнанным НАРОДОМ .. Но верно это догадки . А факты - Чудов монастырь -- только для высших и родственник явно близкий Трубецкого . И последний факт Литва твердо стоит и за Лжедмитрия и воюет и с поляками и со шведами и удерживает кусок своей исторической Территории через реку напротив Кремля . И только угроза прорыва поляков Ходкевича к Кремлю через них , метров 500 остается , толкает их на соглашение с костромскими . Но это спустя 6 лет после смерти Лжедмитрия . Шесть лет ..
Ничего себе, странно, что я про это не знал. У меня прапрапрабабка была Нелидова.
это только одна из версий. по другой малой таки остался жив благодаря врачу-итальянцу.
если Селим II то он имел много детей
Ленин и Лжедмитрий?
На каком пункте поняли?
Или по совокупности?))
Про то, как поступили после смерти
Вырыли, сожгли и и выстрелили из пушки - это точно не по христиански.
Разве Ленин был рыжим ?
Да, остатки волос Ленина были в рыжину ))
Есть описательные свидетельства иностранцев, которые с ним встречались в Кремле или в Смольном.
Есть же и описательные свидетельства иностранцев про русских с собачьими головами, но тут, наверняка врут.
У рыжего цвета есть масса оттенков тёплого и холодного тона, от "рыжего, как морковка" и медно-рыжего, до тёмного каштанового и холодного русо-рыжего.
Вот такого:
.
Лжедмитрий был царского рода . Гришкой отрепьевым онс стал после бегства из Чудова монастыря . Но в ЧУДОВ монастырь брали только с царским родом .
Потомков Рюриковичей было очень много, может и он был.
Понятно, что имеется ввиду Ленин, но поскольку ТС -отбитый антисоветчик, то естественно исторические факты ему ни к чему.
Нет ни единого доказательства того, что Ленин получал финансирование из-за границы, его действия никаким образом не привели к гражданской войне, к ней привела интервенция, у Ленина не было абсолютной власти, он не "считал, что несет стране реформы", он ее коренным образом переустроил, превратив в сверхдержаву, он не преклонялся ни перед чем. включая "западные ценности" поскольку был диалектиком, в его окружении не было непропорционально большого представительства евреев, которых ТС имеет ввиду, это миф, после с смерти с его телом не производили никаких "не христианских манипуляций", он похоронен забальзамированным, как и тысячи христианских святых, чьи тела лежат в саркофагах над уровнем земли, а не на глубине три метра, как Ленин.
Автор - лжец, подлец и манипулятор, прикрывающий свое гнилое нутро "историческим загадками". В бан козла.
Нет ни единого доказательства, что Ленин жил на заработанные деньги.
Ленин возвел в культ западные ценности, выраженные в марксизме, и прививал этот культ в России.
Тысячи христианских святых (по крайней мере в России) не бальзамировали.
А так да, Ленин святой. И Троцкий, его сподвижник - тоже
Дорогой дурачок. Бремя доказательства всегда лежит на плечах обвинителя. Если говорить просто, для дураков: никто тебе доказывать ничего не должен. Ты обвиняешь - ты и доказывай. Не можешь-завали.
Дорогой юдофил!
Ленин не работал и жил в Швейцарии, снимал четырехкомнатную квартиру в самой дорогой стране мира.
Помогал семье оттуда (чти письма).
Или он круто воровал, или был на подсосе у западников, как все революционеры до него.
Выбирай.
У тебя доказательства есть, или только домыслы? Иди лесом тогда.
Давайте проще. Не доказано, что он получал деньги от иностранных разведок.
Нет ни единого свидетельства работы Ленина за деньги. То есть он жил на чужие.
снимал четырехкомнатную квартиру в самой дорогой стране мира.
враньё
тогда это была дыра
Или он круто воровал, или был на подсосе у западников, как все революционеры до него.
напомню что у него была своя деревенька,с которой имел немного таки гешефта
Точно СВОЯ, то есть личная?
Вроде как с нее, с этой деревеньки ВСЕ многочисленное семейство Ульяновых пыталось кормиться.
"Козленок маленький, на всех не хватит")))
Внесу ясность. Деревенька Кокушкино, дедовское наследство, вместе с пашнями была продана в конце 19 века. Наследство было поделено между 5 дочками и старшей внучкой - такова была воля дедушки Бланка.
Мария Александровна Ульянова удачно вложила наследство и приобрела надел земли то ли в Самарской, то ли в Астраханской губернии. Ей хотелось занять сына Володю хозяйственной деятельностью на благо большой семьи. Относительно дёшево удалось приобрести землю у «чудаковатого» богача, который возмечтал создать сообщество цивилизованных хозяев - землевладельцев и разделил большой участок земли на среднего размера наделы, которые продавал по льготной цене.
Сын поначалу включился, нанял чеха-управляющего, закупил десяток коней-тяжеловозов, а также десяток высокоудойных коров, заказал туки (азотно-туковое удобрение). Но... дело не ладилось, часть скотины разворовали, прибылей не получалось, а самое главное - Владимир Ильич не увлёкся идеей хозяйствования. Через несколько лет хозяйство было продано. Нового хозяина в 1917 году крестьяне закололи вилами.
Ну вот. Получается, что деревня принадлежала не Вовочке одному, а всей семье.
Мать просто хотела его чем то занять/отвлечь от революционного запала.
Жаль, что не получилось))
Деревня принадлежала Марии Александровне. Старшим мужчиной в семье был сын Владимир.
Остался бы хозяйствовать - тоже попал бы на вилы в 1917 году.
Революцию, строго говоря, не он делал. Другие имена гремели. Ленин хорошо подошёл на роль главного советского святого
Не скажите, главным идеологом ВКПб был именно Ленин. И лидером, причем единственным.
Троцкий достаточно поздно записался в большевики.
Так я не про ВКПб, а про революцию.
Октябрьские события вплоть до 1927-8 годов называли переворотом.
Что касается главного идеолога - во времена Брежнева, например, идеологом называли товарища Суслова. Многие нынче и фамилию такую не вспомнят.
Был ли Ленин лидером октябрьского переворота? Или его впоследствие «назначили» как наиболее подходящую для новой историографии фигуру?
Он был ВСЕМ для Октябрьской революции.
Кроме роли главного исполнителя. Которым был Троцкий.
Ну как вам объяснить?
Вот на фирме есть учредители, и есть Генеральный директор,и есть коммерческий.
А есть менеджер.
Вот Троцкий был этим менеджером.
А все остальные РОЛИ исполнял Ленин.
Революция была в феврале. Свергли монархию, к власти пришла буржуазия.
Ленин в это время был где-то вдалеке. Письма оттуда писал. Дальнейшие события, в том числе о октябрьский переворот, подаются советской историографией одиозно. Впрочем - и белая эмиграция грешит тем же, но в своём ключе.
Историю, кстати, в Советском Союзе школьники не изучали до 30-х годов. Буржуазная была наука, понимаешь! Ждали, когда подрастёт новое поколение идейно правильных историков и напишет новые учебники, а также повымрет значительная часть живых свидетелей.
Ленин регулярно выпихивал из верхушки ВКПб всех НЕсогласных.
И там была жесткая дисциплина и как его, демократический централизм.
Это привело к тому, что в России к 1917г ни один ЧЛЕН даже пукнуть не смел не в том направлении,
без одобрения Партии ))
Ну а далее вспоминаем : мы говорим Партия, подразумеваем Ленин.
Страницы