Про демографию. Кратко

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Вопрос рождаемости, как один из основных демографических, муссируется с завидной регулярностью

Прикидывал, не накатать ли пару-тройку "простыней" про всякое, но решил ограничиться банальным тезисом, тривиальным упражнением на счетах и итогом

Банальный тезис. Для обеспечения стабильно высокой рождаемости мужчина должен иметь достаточный (для существования всей семьи) доход.

Упражнение на счетах. Семья из 5 человек (папа, мама, 3 ребенка). Прожиточный минимум 15 тыр. Промежуточный итог 15*5 = 75. Жилплощадь на семью из 5 человек = ипотека тысяч на 35 в месяц. Итого целевой доход 75+35 = 110 тысяч. При текущем уровне цен. Не средний, а медианный. Не в Москве, а в России. Чего близко не наблюдается.

Итог. Расходимся. Кина не будет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Как же вы достали со своим "доходом на рыло"!

Чтобы повысить демографию - нужно тупо больше баб, а их сейчас мало, потому что сейчас рожают  бабы рождённые в 90-00 годы!  Тогда рождаемость было ещё ниже, чем сейчас....    эхе-хе...

П.С.  Кстати, сейчас государство доплачивает всем семьям с детьми, если на одну харю не выходит "прожиточный минимум" - гос программа однако....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

нужно тупо больше баб,

С Украины перебралось баб в районе миллиона, и ещё столько же заедет!

И где, она , - рождаемость!?? 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Ну будет у вас много женщин, но рожающих по одному ребеночку и что? Будет много рождений но уполовинование население в каждом поколении.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 6 месяцев)

Чтобы повысить демографию - нужно тупо больше баб

Если каждая будет рожать по 0.5 ребенка (одного на двоих), то никаких баб не напасешься. Проблема все же, что средняя женщина не рожает 2.4 ребенка. 

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Это возможно достичь если ограничить права женщин работать.

Тогда возникнет дефицит рабочей силы и зарплаты вырастут.

Ну само собой ограничить приезд мигрантов 

Насчёт цифры в 120000 согласен.

И это совсем немного. Экономика это выдержит.

 

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Не нужно ничего ограничивать. Стремление женщины чего-то там доказывать и достигать крайне преувеличенно, ибо в приводят в пример 5% наиболее активных, а 95-ти% остальных приписывают те же амбиции и образ мыслей. Средняя женщина с радостью бросит работу и будет дома сидеть, если муж сможет обеспечивать семью "в одно лицо"

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Чтобы повысилась зарплата надо создать дефицит рабочей силы 

Самый простой способ ограничить найм женщин тем или иным способом.

Сократить набор профессий для них или ещё как. Сократить прием в вузы по ряду специальностей. По некоторым вообще не брать.

Вони будет ужас как много. Будут орать геноцид жаловаться, что мужики сволочи и они сами вынуждены работать. И так далее.

Но! Зарплаты мужчин начнут расти ибо появится дефицит работников.

Бабы без работы будут больше рожать.

Меньше будет разводов. 

Кстати запретить выплату алиментов если женщина сама подала на развод без уважительной причины 

Это тоже фактор борьбы за демографию.

Это очевидно. И всегда так было и будет 

И! Прекратить завоз азиатов. Они сбивают цены на мужской труд.

Просто так Вы зарплату в рыночной экономике не повысите. Директивно это не выйдет. Поэтому когда женщины демпингуют на рынке труда и азиаты также. Зарплаты мужчин будут низкими.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

К сожалению, не будет. Экономика создает некую сумму благ (если пока отбросить ввоз/вывоз), распределяемую внутри по тем или иным правилам. Для того, чтобы повысить уровень благосостояния кого-то, нужно у кого-то его понизить. А мы говорим об абсолютном большинстве населения - столько простыми способами перераспределить неоткуда

Аватар пользователя Илья Карельский

Да не нужно это повышение рождаемости никому на самом деле. Имеющихся в наличие людей не знают чем занять. Поэтому и реальных мер поддержки нет (если собрался разводить много кроликов, то ты строишь им до фига клеток и даёшь много еды, а не «вешаешь на палке морковку» в виде маткапитала).

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 месяца)

Вы плохо знаете нашу экономику 

Она сверхприбыльна.

Повышение зарплат снизит немного прибыли крупных монополий не более того 

И то вряд ли.

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 6 месяцев)

Нужно приглашать узбекских дам - на деторождение заместо требовательных русских дам. Чтобы жили с российскими мужчинами, делали детей (кстати, очень красивых - смешанные детишки вообще как правило покрасивее чистокровных), о русских мужьях, детях и домах заботились. Но чтобы русское гражданство получали только их дети, а не они сами. В случае разрыва отношений, узбекская дама уезжает вназад вна солнечный Узбекистан, оставив детей русскому мужчине. Как вариант - получив некоторую, прописанную в законе и/или заранее оговоренную в типовом брачном контракте компенсацию.

Аватар пользователя Smallowl
Smallowl(10 лет 4 месяца)

Есть вариант на что мама между декретами всё-таки работает. Ну и между больничными тоже.

А так же есть вариант, что папа получает среднюю в 45 тыр ,мама скажем кассиром 23 и у них один ребенок.

И дальше они даже боятся дышать.

У них есть двухкомнатная хрущеба.

И хочется хоть какую-то машину и телефон опять ребенок разбил и на море не были уже 4 года.

И то, что цены за последний год подскочили почти вдвое.

Что будет дальше?

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Приблизительно так.

Зачастую, сторонники решения проблем демографии методом "наплодить нищеты", указывают на Запад, где рождаемость тоже низкая, объявляя высокий уровень благосостояния фактором влияющим на рождаемость сугубо негативно. Однако они же в соседней ветке доказывают, что на том же самом Западе живут беднее ибо ППС

Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

- Друзья мои!

Давайте не будем святее Папы Римского!

Или вы думаете, ТАМ - дураки сидят и не понимают, где хвост а где - писюн ?

Гос. программы продумываются и разрабатываются  на - десятилетия - вперёд, и учитывается всё: и - скорость прироста, и - локализация, и - нац. составляющая и ещё тысячи параметров....

Коллеги, давайте не будем корчить из себя показных идиотов....

 

"Всё учтено могучим ураганом..."(ц)

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Неловкий манипулятор

На околодемографические темы я время от времени обращаю некоторое внимание.

Вот был у нас пик рождаемости в 2012-14 годах. Даже на небольшой естественный прирост вышли. Что было вслед помните? Недостаток мест в детских садах. Регулярно с этим боролись и даже иногда побеждали.

А что случилось лет через 6-7? Правильно! Дефицит мест в школах! А ведь школу построить много времени не нужно - школы быстрее детей делаются.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А ведь школу построить много времени не нужно - школы быстрее детей делаются.

С учетом проектирования и согласования - дольше. У нас в городе строят школу на 2300 мест - сколько баталий было по поводу местоположения. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Или вы думаете, ТАМ - дураки сидят и не понимают, где хвост а где - писюн ?

Ну конечно, там сидят умнейшие люди. Только вот демографию они поднимают привычным способом: мы вам денег дадим, а вы рожайте! Все. И пофиг что никак не рожают, значит надо дать еще денег, даже опрашивают: "какие вам еще пособия изобрести?".

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Прожиточный минимум 15 тыр

чтоб ты жил на прожиточный минимум....

 

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

чтоб ты жил на прожиточный минимум....

 

- Друзья, удивлю Вас - до слёз!

Я живу на прожиточном минимуме уже скоро 30 лет...

И знаете, жив, местАми - здоров, полон сил и - энергии, чего и всем Вам - желаю!

Могу даже рассказать свой секрет, ежели - попросите...

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

 Расскажите как. Прошу.

Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

 Расскажите как. Прошу.

- Пжлст, дорогой друг!

Во-первых, необходимо (и - достаточно), ограничить своё потребление "благ" цивилизации типа: водоснабжения. газа и эл. - до Разумного уровня, я не зря слово "Разумный" написал с Большой буквы!...

Это относится ко всем сферам: личный автотранспорт, аква и пр. собственность...

Это, самое первое. что - наиболее просто - сделать!

Не открывать водяной  кран - на полную, а, где-то -  на-треть струи, этого вполне достаточно, чтобы помыть руки, ноги и пр. телесные причиндалы...

Во- вторых, сам подход к существованию в социуме (даже, несмотря на то, что этот социум стремится хапать - всё больше и больше), быть сдержанным в своих желаниях: не НАДО постоянно  желать "новые" вещи этого мира, хоть они, через рекламу и лезут к вам в трусы, не надо стремиться к "трендам", которые не стоят и выеденного яйца...

Понимание того, что то, что Вы УЖЕ имеете, значит - очень много!, является показателем того, что Вы - на верном пути...

Личное потребление, напр. - пищевых продуктов, тоже имеет  значение. Скажем. каждодневное употребление фуагра однозначно не лучшим способом скажется на Вашем здоровье....

Поэтому есть смысл заменить его  вещами - попроще, но - полезнее...

По поводу одежды...

Если Вам не   предстоит сниматься в рекламных роликах, то, имеет смысл использовать одежду, которая проверена временем и доказала свою - эффективность!

Не буду  приводить в пример - ватник,( кстати - наилучшая одежда для районов Сибири).

Например, изделия из хлопчато-бумажной ткани, типа - джинсовой, легко закроют все Ваши потребности....

 

А личный сад-огород (дача) не только предоставят Вам значительный ресурс в смысле - питания, так и предоставят Вам неоценимейший ресурс в смысле - Здоровья!!!

 

И чем меньше будет вовлечение Вас в каждодневную суету сует социума, а это - дорогОго стОит, тем лучше будет Ваше всё:

- самочувствие

- самоощущение

- самовыражение...

Люди обычно НЕ ценят того, что - имеют и ощущают ЭТО лишь тогда, когда - теряют, как - здорвье, например!

 

Поэтому, друзья мои, не наступайте на грабли более одного раза...

 

П.С.

                                                 Друзья мои!

Чем больше у Вас желаний, тем труднее их  - удовлетворить и тем несчастнее будете Вы в попытках их - исполнить!

Будьте скромны в желаниях своих, это - значительный компонент в Вашем Счастии!

Проверено мною лично и миллионами людей - в прошлом....

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Вы ребенка посадите на Ваш режим - лишний раз кран не открывать, вкуснятины не есть, пахать на даче, кнопочный телефон, поношенная одежда из секонд-хенда - на фоне "нормальных" детей он будет в своей среде полным изгоем, впадет в тяжелейшую депрессию, либо самоубьется. Что кое-как, с оговорками, подходит одинокому пенсионеру, не годится для ребенка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

Что кое-как, с оговорками, подходит одинокому пенсионеру, не годится для ребенка.

- Увы, сейчас я, конечно - пенсионер, но и в детстве я был - такой же!

И самое оскорбительное для меня было напутствие: "Будь - как все"!

От нежелания быть" как все" я частенько  и получал по-полной от окружающих именно за ЭТО: за то, что - не такой, как все!

Лет до 10-ти меня это несколько напрягало, но я довольно быстро понял, что гнаться за призраками в виде дорогого шмотья или супер-пупер "звуковой" техникой (имеется в виду поздний СССР), нет ни малейшего смысла и я занялся тем, для чего, собственно, и пришёл в этот - мир!

Познанием "своей" собственной природы. А это было невозможно без постижения законов окружающей природы.

Отсюда - физ.мат, сначала - школьная, далее - высшая...

В то время "тырнетов" всяких ещё - не было, и мне приходилось пользоваться библитечным фондом города, где я и - пропадал почти всё свободное время

В конечном итоге я вышел на познание "себя" путём внутреннего поиска, т. е. - медитативным путём.

И весь этот путь прошёл, поэтому и вышел давно и далеко за пределы проблем, свойственных обычным представителям социума!

Мне не нужно искать никакое "Царствие небесное", я давно  - в нём!

Вы ребенка посадите на Ваш режим - лишний раз кран не открывать, вкуснятины не есть, пахать на даче, кнопочный телефон, поношенная одежда из секонд-хенда 

- Конечно же, не стОит бросаться в - крайности!

Не надо ни детей, ни - себя ущемлять в питании, но, не стоит делать и из еды - культа!

"Aurea media" - вот девиз практически в любой ситуации и почти по любому вопросу...

 

Так что, дорогой друг, сам видишь "преимущества" быть - "таким как все"!

Поэтому старайся ни сам быть - таким, ни - детей своих не заставляй быть - такими...

 

Окружающая толпа никогда не бывает - прАвой, поэтому стОит развивать СВОЙ ум, что убережёт тебя от тех граблей, на которых танцует эта толпа...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Исключения, конечно, бывают всегда и везде, но попробуйте доказать среднестатистической маме, к которой дочь прибежала из школы в слезах - у меня старая немодная одежда и кнопочный телефон - что нужно развиваться духовно и "познавать свою собственную природу". После этого "убеждения" дочь вполне может побежать к окну на верхнем этаже лестничной площадки. Подростковый мир очень жесток. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

Подростковый мир очень жесток. 

- Тут, дорогой друг, ты абсолютно - прав!

Уж я в детстве - хлебнул этого - через край...

Поэтому нужно быть - достаточно смелым, чтобы "идти против течения"...

И - быть готовым "получать" за свою "не_как_все"-кость!

Это - хорошая закалка на будущее и будет очень неплохо её - иметь!

Меня она, в дальнейшем, выручала - не раз!

 

После этого "убеждения" дочь вполне может побежать к окну на верхнем этаже лестничной площадки.

- Безусловно, "убеждения" должны быть ТАКИМИ, чтобы полностью исключить подобное развитие событий!

Поэтому, родители должны быть - Родителями, что, предваряя твой следующий вопрос, сразу замечу: большая редкость!

Личный достойный пример Родителей скажется на  "педагогике" - самым лучшим образом.

И наоборот, если дети видят, что родители им говорят - одно, а сами - делают другое (или даже - стремятся делать другое), то ситуация с окном на лестничной клетке  верхнего этажа - вполне возможна!

Пока дети лет до 6-7, им гораздо легче объяснить и - убедить, нежели в - более позднем возрасте...

Мне даже когда-то  где-то попалась (у сов. поэта Винокурова, по-моему), такая концовка его стихотворения:

"- Упорствующий до предела,  почти всегда бывает - ПРАВ!"

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Все во многом от родителей зависит. Если родители не вещисты, только искренне, не показушные, то ребенку тоже будет пофигу, на какую сумму он одет и какая марка телефона.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Родители - одна сфера общения, сверстники - другая. В определенном возрасте эта "другая" по значимости значительно опережает родительскую. 

Отговорки все это. Определенный уровень надо держать, хочешь - не хочешь. Компьютер дома, желательно с периферией, смартфон. Это только для учебы и общения. Не пробовали ребенка, например, в хоккейную секцию отдать? Расходы, разъезды за свой счет весьма немалые. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

Родители - одна сфера общения, сверстники - другая. В определенном возрасте эта "другая" по значимости значительно опережает родительскую. 

- Родители САМИ делают эту сферу - неважной, своим поведением и отношением к - ней! В большинстве своём они просто не видят (ввиду своего невежества)  значимость "детской"  сферы общения.

Вот и возникает "опережение"...

Отговорки все это. Определенный уровень надо держать, хочешь - не хочешь. Компьютер дома, желательно с периферией, смартфон. Это только для учебы и общения. Не пробовали ребенка, например, в хоккейную секцию отдать? Расходы, разъезды за свой счет весьма немалые. 

- Ну зачем же - отговорки?

"Определённый уровень" - да, есссно, держать - надо, но бесполезно и глупо, на мой взгляд, покупать своему чаду "игрового" монстра, когда для множества интереснейших  занятий, в которых задействован - компьютер, вполне достаточно будет и - оффисного варианта!

Аудио-видео-фото редактирование, например, это совершенно бездонная сфера приложения собственных детских  устремлений!

Вот тут и нужны - "родители-устремители"!

На тему физ. развития:

- Зачем отдавать в какую-то секцию вообще?

Для - понтОв?

Для получения здоровья необходимо и достаточно будет самим родителям заниматься с - детьми лично!

Напр. - Цигун, Йога и куча всего...

Есссно, для этого самИм родителям нужно быть хоть немного - в теме, опять же возвращаюсь к личному примеру и его - значению.

Убеждён, если кто-то со своими детьми выйдет во двор многоэтажки и начнёт практиковать указанные "вещи", к ним тут же выстроится очередь из других - родителей с детьми!

А ЭТО во многом решит и проблему социализации собственных детей!

Простым, естественным и - понятным способом....

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Мне понятна Ваша позиция, но по разным причинам, о которых мы сейчас говорить не будем, такие ситуации - одна на 500, или 1000 семей. Мы же обсуждаем типовые модели. А в типовой модели поведения такой ребенок при разговоре со сверстниками будет упоминаться ну примерно как-то так: "а, это тот придурок, который с родителями во дворе йогой занимается!"

Вы так незаметно, но тоже навязываете - а зачем Вам секции? А может ребенок мечает стать футболистом, или хоккеистом, далеко не все дети любят брокколи хотят заниматься цигун. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

Вы так незаметно, но тоже навязываете - а зачем Вам секции?

- Да - нет! Зачем мне что-то - навязывать? Смысл?

А может ребенок мечает стать футболистом, или хоккеистом, далеко не все дети любят брокколи хотят заниматься цигун. 

- Так - пожалуйста, на - здоровье! Кто - спорит?

Если у ребёнка есть такое желание и у родителей есть возможность его - удовлетворить, так и - карты в руки...

Я предлагаю варианты при - отсутствии такой возможности или неприемлемых затрат (потерь) для родителей при - выполнении такого желания!

Но, в любом случае я нахожу очень разумным применение родителями (каким образом, это уж дело уровня родителей) как можно раньше  факторов сдерживания для желаний ребёнка, т. е.,  не выполнять его любую волю по любому случаю...

 

Успехов и  - счастливо!

                                                 Джокер...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Мне трудно вам что-то посоветовать. Но могу по собственному опыту сказать, что уровень счастья, как и уровень образования от денег не зависят. Дочь, 27 лет, успешная.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

А мне и не надо советовать, мои дети тоже выросли и с ними тоже все в порядке. И уровень образования, действительно, от денег не зависит. Насчет счастья, по большому счету, тоже, хотя... а ребенка надо летом вывезти на море, хотя бы 3-4 раза в жизни? В Европу? По стране? Сводить на классику в Мариинку? Это все небесплатно. 

Плюс у ребенка обязательно должно быть личное пространство - своя комната с дверью. Далеко не всем это дается бесплатно и изначально. А сколько стоит нынче жилье - можете сами прикинуть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Вот признайтесь себе честно, все вышеперечисленное - это желания ребенка или ваше собственное видение жизненных стандартов?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 8 месяцев)

Ваши дети ни разу не были на море, признайтесь честно? ))

Море - точно желание детей.

Европа наполовинку.

В Мариинку было некоторое сопротивление, зато теперь признаются, что "Щелкунчик" в декабре в прославленном театре - одно из самых сильных жизненных впечатлений.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Были. Но причем тут деньги?

Более того, объездить к 14 годам полмира для ребенка тоже не потребовало никаких затрат. Немного труда, немного мозгов.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Я автомеханик и всю жизнь мечтал иметь свой гараж и большой  автомобиль в котором можно путешествовать.Постепенно далеко не сразу я купил автобус и построил большой хороший дом с гаражом.Теперь для того что бы заняться одним из своих хобби мне нужно спуститься на этаж ниже.

Понятное дело я мог бы жить в обычной квартире и ездить на общественном транспорте.Мог бы но не хотел.Больше того я давно бы умер от безделья  тоски и пьянства.

Но если посмотреть на меня глазами  человека у которого ничего нет. То мы с супругой проклятые буржуины очевидно жулики. Потому что обычный человек такой дом никогда не построит и Мерседес Спринтер никогда не купит.

То что мы с супругой работали сутками и без выходных .кто это поймет и оценит.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Хорошее хобби. И способ путешествия почти правильный.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)
Скрытый комментарий Partisan (без обсуждения)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 2 месяца)

Ватник, да, - весчь. Последний из вещьдовольствия донашиваю. Надо бы озаботится - где продают.

Естественно не в люди город ехать, но в деревне - лучший зимне-межсезонный вариант.

Джинсы... ну, да... Только сейчас столько односезонных развелось, что найти нормальные ноские по нормальной цене - проблема...

Аватар пользователя VanAB
VanAB(7 лет 7 месяцев)

Стандарты потребления. Когда будет общепринято жить в домике построенным своими силами из дешовых материалов, с минимум удобств и минимальным ремонтом. Без авто и без отдыха. Еда по большей части с огорода. Тогда и небольшой зп хватит на толпу детей. И будут рожать спокойно сколько смогут. 

А когда из каждого утюга льется что без машины ты лох. Без квартиры бомж. Не слетал в турцию - зря небо коптил год. Нет последнего смартфона - чудило. То все будут вкалывать на вот это, какие тут дети.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Были бы у нас на большей части территории какие-нибудь тропики, где вполне хватает дома из нарубленного в соседней роще бамбука, а большинство культур плодоносит по 2-3 раза в год, я бы с Вами согласился. К сожалению, на большей части территории России в доме из дешевых материалов и с огорода жить никак не можно.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 2 месяца)

Очевидный факт того, что люди на территории России появились не во второй половине 20-го века, а как-то сильно раньше и вполне успешно жили и 19-м, и в 18-м, и в 10-м веке и ранее, когда кроме дома из дешевого подручного материала и огорода ничего заведомо не было, Ваше утверждение опровергает. smile1.gif

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Ни разу не опровергает. Плотность населения была супернизкая, позволявшая небольшой общине полноценно питаться. Так, славяне селились вблизи полноводных водоемов, в с/х применяли подсечно-огневое земледелие. Все это, повторяю, было возможно при низкой численности населения.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 2 месяца)

Все это, повторяю, было возможно при низкой численности населения.

 

Если брать, скажем, самый конец 19-го века (а условия жизни и быт крестьян в Российской Империи тогда не сильно отличались от жизни в позднем средневековье), то плотность населения тогда была отнюдь не сверхнизкой. По некоторых регионах вообще не сильно меньше современной. В качестве примера на территории Тверской области в 1897 году жило 1.7 млн человек, а сейчас только 1.2 млн, т.е. сейчас там вообще живет меньше людей, чем в 1897 году. Вообще, если брать ЦФО, плотность населения в конце 19-го века и сейчас отличается не так уж радикально. 

 

Так что и этот аргумент с реальными фактами не очень совмещается.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 5 месяцев)

Ну могли бы по смыслу моего комментария догадаться, что речь идёт никак не о конце 19 века. 

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(2 года 8 месяцев)

Демография регионов выше средней полосы во времени(там где с огорода не прожить)  опровергает Ваши утверждения.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

+100500

Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

Стандарты потребления. 

- Ты - абсолютно прав!

Именно тогда, когда ты САМ создашь СВОИ стандарты потребления, основанные на здравом смысле, тогда ты и сможешь УПРАВЛЯТЬ своей жизнью!

А по- другому - никак...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя joker_000
joker_000(5 лет 9 месяцев)

 

А когда из каждого утюга льется что без машины ты лох. Без квартиры бомж. Не слетал в турцию - зря небо коптил год. Нет последнего смартфона - чудило. 

- Ну - да!!!!

Эт - точно...

                                         smile11.gif

                             

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, деза) ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(2 года 10 месяцев)

Такое тут нельзя говорить. Вам сейчас в панамку накидают ППС, и окажется что 75 не нужно, так как медианная 25тыр и есть 75тыр по ППС!

Страницы