Пора вносить изменения

Аватар пользователя денис74

В налоговое законодательство.  Вот сейчас шуму много про гражданство иностранных государств у лиц, выдающих себя за российскую элиту. И требует народ, то чего народ обычно всегда требует. Справедливости и веслом "по наглым рыжим мордам".  В виде лишения гражданства РФ особо зарвавшихся. 

Предлагаю иной, но, возможно, более удачный метод.

Нужно внести изменения в Налоговый кодекс РФ, всего в одну статью. В статью 207 "Налогоплательщики". Где необходимо скорректировать понятие "налоговый резидент".  Прямо привязав налоговое резидентство с гражданством РФ.

Гражданин России? Значит налоговый резидент. И, пофиг, что живешь 20 лет за границей. Двойное налогообложение? Ну, да и что? Разве в мире нет таких примеров? Есть. Гугль подсказывает, что гражданин США работающий в Великобритании более 6 месяцев должен платить налоги и в одной и в др.стране.

И никаких "во избежание двойного налогообложения"....   Зачем вообще помогать избегать налогообложения? С точки зрения государства. Человек должен внести в нашу общую кадку денег,  а мы ему помогаем внести в чужую кадку. Как выяснилось враждебную нам. Смысл и логика где?

Критерии "налогового резидента" каждая страна вправе устанавливать сама в собственном законодательстве. С любыми необходимыми, по мнению законодателя, элементами или особенностями.  Посчитали правильным и отнесли к налоговым резидентами тех кто жил в стране не более 183 дней в году, а, например 15 или 5. Имеют право.  На то и Законодатели. 

АШ читают в разных кабинетах. И в Законодательных тоже. К ним обращаюсь, к творцам. В смысле -  законотворцам.  

- Ребзя, вы иногда с такой законодательной инициативой выходите, что "рука-лицо" и ничо. Записываете себе в портфолио с биографией - 15 раз выступал с предложениями... 

Вот вам нормальная тема. Первый, кто выступит с инициативой, резко повысит свою узнаваемость и политический вес, а если еще медийщиков подключить, то вообще "героем" можно прослыть, минимум дня, а дальше как пойдет.

П.с. 

Не надо мне рассказывать о несчастных постоянно живущих за рубежом согражданах. Всё знаю, всё понимаю. Времена. Как раньше не будет, будет по иначе. Многим придется выбирать - или/или.

п.п.с.

С лишением гражданства особо отличившихся все сильно сложнее, но тоже есть варик - возбуждение уг.дела, приговор и розыск. Сами не вернутся. По пересечении границы ехать на зону так себе удовольствие. Причем все прямо в рамках закона от и до. Мы то правовое государство, в отличие от всяких там...

п.п.п.с. ( вообще по другому вопросу и поводу)

То, что адвокатское лобби пробило бронь для своих, считаю лютейшим зашкваром как лоббистов, так и тех кто реализовал. ИМХО.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

Гражданин России? Значит налоговый резидент. И, пофиг, что живешь 20 лет за границей.

калька со штатов.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Это плохо? 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

просто большинство стран используют правило 180 дней. а штаты так сделали чтобы ловить свои абрамовичей.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

полагаю, что не только абрамовичей. просто это правильно с точки зрения государства.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Это правильно.

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 11 месяцев)

Поддерживаю

Аватар пользователя Ухов
Ухов(6 лет 8 месяцев)

Поддерживаю.

"Наших" урожденцев как правило не связывает не "право почвы", не "право крови". Мимикрируют самозабвенно и гадят и на почву и на фатум рождения, ради вероятности которого полегли поколения и миллионы  наших людей, так вот им и ответ:  плати,  верни долги.

Аватар пользователя Илья Карельский

Тут как бы само понятие «двойное гражданство», кроме недоумения у меня других чувств не вызывает. Как это вообще может быть?! А если надо Родину защищать? А тут Родина-1 и Родина-2 поссорились? И? На чьей стороне будет выступать такой «многогражданец»? Фигня какая-то...

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Разделяю. Так и есть. Пора определяться сидящим на нескольких стульях. У казахов второго нельзя и вроде как если взял в тихан второе, то автоматом лишаешься первого. Кстати можно проработать вопрос, на предмет не противоречий с Конституцией РФ. У нас по Конституции нельзя лишать гражданства. 

Прямо сейчас посмотрел - ИМХО можно решить через иное обозначение, не лишение, а аннулирование или приостановка или исключение или еще каким термином.  Было бы желание.

Аватар пользователя igitus
igitus(5 лет 6 месяцев)

С моей точки зрения, гражданство это служение государству. Определяется физической спецификой социально-экономических отношений индивидуумов. Например, отдельные биологические клетки образуют такого рода "государства" в виде многоклеточных. Гражданство нужно заслужить своей деятельностью. Гражданство зарабатывают потом и кровью, а не получают на день рожденья.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Служение государству - это работа на службы этого государства, когда оно непосредственно является работодателем.

Гражданство - это принадлежность к некоторой территории и флагу, обозначаемая паспортом. Даёт право на правовую защиту гражданина за рубежом. Даёт право на льготы - страховая медицина, образование, безопасность, взамен требует уплаты налогов и исполнения специальных обязанностей - как призыв на воинскую службу, например.

То, что отсутствует механизм лишения гражданства - это большая недоработка законодательной власти.

Аватар пользователя igitus
igitus(5 лет 6 месяцев)

Из контекста, речь идёт не о конкретной системе управления, а о всей совокупности людей населяющих территорию. Именно они являются государством. Всё остальное вторично. Потому, служение государству всегда есть служение людям его населяющих, ежели нет дополнительных уточнений.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

То, что отсутствует механизм лишения гражданства - это большая недоработка законодательной власти.

Просто у нас исторически СССР так этим механизмом злоупотреблял, что от греха подальше его упаковали в коробку и спрятали в чулан. Во избежание очередного членовредительства.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Лишали гражданства по решению Президиума ВС СССР, в основном, под раздачу попадала  это была диссида и, в некоторых случаях, невозвращенцы и  перебежчики. СССР не махал им как бан-хаммером налево и направо. Общее количество лищенцев вряд ли превышает 100 человек. Расстреляли и то, больше. 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Вы всё о "правах". А ваш оппонент об обязанностях. И он прав. Потому что права и обязанности - стороны одной "медали" (в данном случае - "гражданства"). Причем обязанности в этой системе - первичны: в идеале гражданство надо заслужить.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Как гражданин он обязан выполнять закон страны.

Например если гражданин России и другой страны это не освобождает его от службы в армии.

После обьявления мобилизации, те особи мужского пола что уехали, не «просто испугались», и как некоторые предлвгают понять и простить (с) . Нет они нарушили закон совершив дезертирство.

Надо наказывать. И для этого даже ничего менять не нужно.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Нет они нарушили закон совершив дезертирство.

Крич, вы же таки знаете как я вас уважаю, так что очень мягко спрошу: Что именно из российского законодательства нарушили уехавшие, которым не была вручена повестка?

P.S. Из уважения напомню, что даже МО РФ было вынуждено давать пояснения после некоторых публичных выступлений политиков и пары военкомов, что частичная мобилизация не влечет ограничений на перемещения непризванных граждан.

P.P.S. Дезертирство - вообще требует соблюдения ряда признаков в положении лица.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 3 месяца)

Кто не подпадал, к ним претензий нет. Амвот если пришла а он за границей - дело другое.

Как пример служба в Израиле. Призыв на обязательную до 27 лет. Если ты выехал из страны и не пришел по повестке то АВТОМАТИЧЕСКИ при заезде в страну, прямо в аэропорту тебя задерживают, краткий суд и в армейскую тюрьму.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Амвот если пришла а он за границей - дело другое.

Именно. Но про таких вроде ничего не сообщалось. Ну и если побуквоеедничать, то не пришла, а была вручена под роспись либо фиксацию с понятыми.

Аватар пользователя Suldri
Suldri(7 лет 3 месяца)

У нас в России выросло целое поколение скотов, которым все должны и думающих только о своем личном комфорте. Это реально огромная проблема.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

вот "элите" такая мера вобще пофиг. всё через юрлиц будут гнать. никто же зарплату себе в миллиард не рисует

пострадают не олигархи  а топ сотрудники (те же айтишники  но не только)

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Вот нехай топы за своих хозяев и страдают - их же никто в кабалу не гнал. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

за каких хозяев? у нас крепостного права давно нет

страдать будет любой кто переехал и работает за границей. но скорее он просто не будет сообщать о своих доходах. налоговые прекратили обмен с россией после февраля

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

крепостного права давно нет

Я так и пишу: никто их не закрепощал. Такшта, если будут страдать - это их личный выбор в пользу 

но скорее он просто не будет сообщать о своих доходах

Налоговая ему вмененный налог влупит и нехай наслаждается.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

вмененный налог на проживание за границей?

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

Не проживание, а получение дохода:))) Если не декларирует доход, значит на содержании иностранного правительства

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Представьте, у Вас есть дом. Вы решили переехать к родственникам. Но, за дом Вы налоги продолжаете платить независимо берут с Вас родственники оплату за  аренду или нет. Решили прописаться у них, не хотите платить налоги за дом? Вы можете его продать или подарить. Так же и с гражданством:либо платите налоги за 2, либо от одного отказываетесь.( принятие чужой присяги, фактически, это договор отменяющий первую присягу) Получается вилка. Вы хотите вести трудовые отношения с одним государством, а быть преданным другому? Значит, как инагент для первого государства Вы не должны иметь отношение к гос.тайне, не должны влиять на его политику, не можете рассчитывать на дотации  и скидки местным гражданам( компаниям)...

Что не так?

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

С вмененкой похоже погорячился, хотя может и введут, возьмут средний стат доход по стране проживания как базу для рассчета и алга. В современном мире с существующим уровнем технологий и обработки информации  про всех все известно. 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

не соглашусь - страдать каждый должен за своё.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Здравствуй Вудди, я прямо точно знал кто первые возмутятся предложением. Понимаешь, как раньше уже не будет, поэтому и правила будут другие. Работай и живи дома, куй свою экономику, а не вражью. Кто будет хитрожопить, тех сломают показательно. Эпоха перемен. Людей в отдельности может и каждого жаль, а с точки зрения государства нет такого понятия - жалость. Есть целесообразность и необходимость. 

Как у тебя с криптой? Не разочаровался. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

с криптой всё отлично. докупаю пока дешево. майню дальше

понятно что доход просел в несколько раз, но в любом случае солидный плюс

 

а предожением я не возмущаюсь а уточняю. для тех кто хоть чуть занимается бизнесом - полно легальных схем. а обычные граждане будут платить и каятся (или не будут) 

так что пишите честно что закон не против олигархов а против сбежавших  в грузию программистов. так будет правильно

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

А с чего ты взял, что против олигархов? Слова про то не писал. Про грузинских программистов - это у кого чего болит тот то и видит. 

Я в принципе ширше - про государственное планирование и гос управление  широкими мазками. Касается всех, не только айти. И именно с точки зрения гос управления целесообразность некоторых моментов меняется из-за изменений экономических и политических раскладов. 

А про "обычных граждан" толсто - во всем "цивилизованном мире" на обычных просто положили болт их правительства. Россия смотрится сейчас более чем достойно.  

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Вот сейчас шуму много про гражданство иностранных государств у лиц, выдающих себя за российскую элиту.

"элитой" вы программистов что-ли назвали?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Шум сейчас про гражданство иностранных государств в частности Израиля  по поводу Собчак и пр.Пугачево-Галкиных. Последние пару дней на АШе была тоже инфа. 

Называл ли я программеров "элитой" ?  Не называл.

Считаю ли что программеры недостойны быть "элитой"? Не считаю. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не так все просто.  Вот чел, уехал в начале нулевых работать, так и работает.  Здесь только в отпуске бывает.   

И предлагаете заставить его платить налоги здесь?

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Здравствуйте Алекс.

Да, предлагаю. А что вас смущает? Объем гражданских прав и обязанностей разве может от этого зависить? Человек в вашем примере куёт и поднимает экономику чужого государства из собственных меркантильных соображений. Мы свободная страна - его право и выбор, пожалуйста. Внесет налоги в строку расходы и пусть дальше живет и работает за рубежом.

Понятно, что не так всё просто, но и не так уж сложно. США же так сделали. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

Гражданин России? Значит налоговый резидент.

Предложение напоминает известную притчу о мальчике с гайкой в пупке.

Если принять означенное предложение за основу, тогда должно быть тождественно и обратное «негражданин - нерезидент». И соответственно неграждане, по доходам полученным  России будут платить у себя в стране, и не будут платить нам, тогда бюджет нашей страны недополучит. И я лично не уверен что в вашем предложении, гоняясь за условной алкой галкиной, государство не потеряет больше доходов от других.

И чем вы отличаетесь от обвиняемых вами депутатов? По моему ничем; также безосновательная флудильня!

 

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Притча видимо не так уж известна, я её не знаю.

У вас говорящий ник. Действительно не понял. Никакой обратной тождественности быть не должно, вы о чем. С законами всё проще - как в нем написано, так и должно быть. А написано должно быть например так - К налоговым резидентам РФ относятся - граждане РФ и иные лица находящиеся на территории РФ не менее 183 календарных дней в течении 12 календарных месяцев..  

Депутатов я в чем обвиняю?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 7 месяцев)

https://baneks.site/один-мальчик-родился-с-гайкой-вместо-пупка/?ysclid=lbdip9wz8y912660990
 

С законами всё проще - как в нем написано, так и должно быть.

После таких заявлений я все более утверждаюсь в своём нике? Вот я Непонял откуда появляются люди, считающие, что сферы человеческой деятельности, которыми они не занимаются, просты и предназначены для дураков, а им (умным) очевидны!

А депутатов, вы обвиняете в том, в чем сами виноваты.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

Ничего, что, например, НДФЛ для налоговых резидентов 13%, а для нерезидентов 30%?
Предлагаете снизить тем, кто живет за границей?

Соглашения об избежании двойного налогообложения - вообще отдельные для каждого случая документы.

Вы бы с терминологией сначала провентилировали…

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Снизили, было 35%.

Тот кто живет за границей как правило вообще не платит. Поскольку не имеет доходов в РФ. А когда имеет, то достает паспорт РФ с пропиской у мамы и платит 13%, а в основном вообще не платит. Взял деньги и уехал. Именно так и было с квартирами при продажах.  По вашему налоговая как должна узнать сколько дней в течении года он провел на территории РФ, а сколько за пределами?

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

По вашему налоговая как должна узнать сколько дней в течении года он провел на территории РФ, а сколько за пределами?

Въезжает и выезжает по российскому паспорту. Пограничники четко фиксируют сроки пребывания.

Лично знаю людей, переехавших в Испанию и ПОСЛЕ этого продавших квартиру дорогую в Москве. Были очень удивлены, когда российская налоговая с них сняла 30% стоимости квартиры вместо 0.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

давно было? раньше прокатывало.

а как налоговая сняла, откуда? обычно так поступают с отъездом с концами. слабо верится, что у них на счетах в РФ было денег в размере трети от дорогостоящей квартиры в МСк.

 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

давно было?

Лет 5 назад. Понятно, что н сплошняком проверяют, но выборочно можно залететь. Еще один мой друг залетел, но по мелочи. Его в России оштрафовали на пару тысяч за то, что не сдал какие-то сведенья. Но там обязанности заплатить не возникало, он в Испании заплатил налог больше, чем был бы в России и доказал (как раз по паспорту), что более 181 дня прожил в России.

а как налоговая сняла, откуда?

Не успели вывести, прямо в России со счета сняли. Они даже и не предполагали, что они должны заплатить. Да это и не единственное имущество у них было.

Незнание Закона не освобождает… На этом многие из побежавших погорят еще.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 1 месяц)

Можно и я внесу свои предложения?

Иностранным агентам - двойное или тройное налогобложение( платить то будут иностранные фонды).

Будем наказывать рублём.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 10 месяцев)

Да запросто. Просто нужно внести соответствующие буквы и цифры в соответствующие законы. И всё. Законодатель решит - должны исполнять. Это называется правовое государство, у нас так в Конституции написано.