Такая наука на АШ нам не нужна

Аватар пользователя Джон Маклейн

Последние околонаучные или псевдонаучные статьи несколько огорчают, причем не только подачей материала, но и откровенной подтасовкой, ложью, необоснованными заявлениями без каких-либо фактов. 


Господин Хуршудов недавно ополчился на ГМО и генную инженерию, повесив на нее некоторые человеческие болячки, не удосужившись даже предоставить хоть слабенькую доказательную базу. Накидал кучу вопросов, заявил что врачам не верит, РАН не верит, никому не верит, а оппоненты у него, те кто высказал удивление и начал приводить аргументы против линии партии Хуршудова, оказались лжецами, подлецами, всех их в бан. Все аргументы автора можно выразить словами незабвенной В. Новодворской "вы все дураки и не лечитесь, а я тут в белом пальто стою красивая". Уж от кого, от кого, но менее всего такой стиль аргументации я ожидал от господина Хуршудова. Это очень огорчает. 

Есть ещё один автор, привлекший мое внимание своими перлами, который гонит дезинформацию, не только в статье но и в комментариях. Некая NaCl, соль или солевая, не суть. Но вот ее статья, которая висит на пульсе, ну а как же по другому, чем бредовее статья, тем нужнее она на пульсе. 

Акцент в статье сделан именно на неминуемой угрозе пандемии кори, хотя суть в самой статье обозначена очень четко, из-за коронавирусной пандемии, не получили вакцину от кори около 40 млн детей. Проблема не в отношении к ВОЗ, ибо к их деятельности есть много вопросов, но ведь это банальный факт, не получил ребенок вакцину от кори, попадает в группу риска. Это с учётом того, что прививки против кори включены в Национальный календарь профилактических прививок Российской Федерации и являются обязательными. Соответственно есть риск, возможно не пандемии, но локальных вспышек заболеваемости корью для 40 млн детей. Украина как пример, где эти вспышки заболеваемости корью  фиксировались. 

Там же в статье  NaCl приводит интервью с биотехнологом Владимиром Рихтером и ничтоже сумняшеся заявляет:

Если вы помните, то сейчас все вакцины будут переводить на платформу МРНК. 

В ее статье я не увидел, каких-либо подтверждений о переводе всех вакцин на платформу мРНК (платформа кстати не самое подходящее слово), да и в словах Рихтера я тоже этого не увидел, есть только слова Рихтера, о том что они работают на способом доставки мРНК в клетки (основная проблема всех разработок с мРНК, точечная доставка) и возможно способ доставки будет разработан к декабрю этого года. Получается в словах NaCl мы видим откровенную ложь.

Я понимаю, что конспирологические темы очень модные, заговор бигфармы или ещё какие выверты тайного мирового правительства, вместе с его проводником Биллом Гейтсом, но АШ имеет несколько другую специфику. Почему откровенно лживая или бездоказательная информация свободно публикуется на сайте? Ну есть у человека сомнения или убеждения, пусть делятся со своими близкими и друзьями, меньше дурость человеческая будет заметна, но оставлять такие публикации на АШ и не сносить их в раздел ахтунг, это ущерб репутации сайта. Что это за авторы, где своего текста пару предложений, все остальное копипаста, которая не факт что верно отражена журналистом!? в каком-то СМИ? Авторы таких статей почему-то зачастую имеют повышенное чувство собственного достоинства и любой глас и аргумент против лжи, просто отправляется в бан. В этом случае необходимо банить самих авторов таких статей за неоднократное распространение от дезинформации. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Верю - не верю, это не аргумент, увы. 

Комментарии

Скрытый комментарий Вадим_C (c обсуждением)
Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 6 месяцев)

Господин Хуршудов - подонок и завзятый враль. Так чему вы удивляетесь? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Воздержитесь от оскорблений. Это единственное, за что я могу забанить в своем блоге. А оскорблять другого автора не в его блоге это откровенно крысиный поступок. Есть у вас к Хурушудову претензии, пишите в личном сообщении. 

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 6 месяцев)

Воздержитесь от оскорблений.

А это не оскорбление ваших или чьих-то еще нежных чувств. Это лишь констатация факта. 

Хуршудов - конченный лжец, зачастую не имеющий ни малейшего преставления о чём он болтает.

Вы хотите примеров? Их есть у меня.

https://aftershock.news/?q=comment/13431471#comment-13431471

Про оскорбления там он врал. Там их не было.

Закономерное презрение к дураку было, но вот оскорблений - нет. Даже ответные выпады оставались вполне в рамках заданного им же дискурса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

Увы, но данная характеристика отнюдь не является оскорблением. Это предельно корректная констатация реальности. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

И его за эту русофобию не банят: 

Убью тупо на улице или даже прямо на таможне.

Ибо фигли церемониться с законной добычей?

https://aftershock.news/?q=comment/13422063#comment-13422063

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 6 месяцев)

Это опечатка  Должно было быть "убьют", что прекрасно понятно из контекста.

Хотя кому я это объясняю? Агрессивному вегану? Что ему должно быть понятно из контекста? Ничего, он же особенный, то есть веган.

Вопросы в пустоту. Я снова метаю бисер перед свиньями, увы...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Да ладно. Он аспирином от всего лечится, а вы ждёте адекватных идей.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

Только физкультураsmile178.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А чем оно качественно отличается о современной европейской *индустриальной* медицины?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Что оно?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

Это не только европейский подход, но и американский. Не хватает калия - добавить калия, не хватает натрия - добавить натрия. А почему всегда хватало, а тут вдруг не хватает? Да всем на...ть!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Хуршудов специалист в своей профессиональной сфере. Он может смело послать меня в своем блоге, если я начну рассказывает ему как бурить и обсаживать скважины на основании почерпнутых мною знаний из какой-нибудь научпоп статьи о бурении нефти. Но, к сожалению,  этим страдают многие авторы, начитавших всего, что только можно, при этом игнорируя образование,  учебную литературу и практический опыт. Такие авторы спешат выразить свое мнение, недоверие, знание, обвинить, открыть глаза миру, на случайно открывшуюся им истину, на основании статьи, которую написал некий Вася Пупкин, блогер и журналист. Я конечно утрирую, но факт остаётся фактом. 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Справедливо. Однако не о нефти мы сейчас говорим.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Господин Хуршудов недавно ополчился на ГМО и генную инженерию, повесив на нее некоторые человеческие болячки, не удосужившись даже предоставить хоть слабенькую доказательную базу.

Это вранье. Вот моя точка зрения на ГМО. Цитирую:

При этом у меня нет НИКАКИХ сомнений, что конкретную ГМО-сою или кукурузу одноразово есть можно, и никакого вреда от этого не будет. Наверное, можно ее есть и несколько лет. Может быть, даже всю жизнь. Но хотелось бы получить на это научно обоснованные доказательства, а нам суют под нос рекламную трескотню.

И вот еще:

Безусловно, ГМО надо тщательно изучать, и расширение научных работ в этом направлении нужно приветствовать. Нужно нарабатывать опыт, стандарты испытаний, контроля производства. Все это должно происходить под ГОСУДАРСТВЕННЫМ управлением; бизнесу тут сильно доверять нельзя, жуликоват он. Потом придет время осторожно вводить новые продукты в практику.

Только не надо болтать, что Россия будет горько страдать без отмороженного помидора с рыбьим геном. Его и так уже никто не покупает, у нас 30 млн дачных хозяйств. И прежде чем обезьянничать по свистку западного лобби, подумайте, господа, об этой нашей, чисто российской специфике.

Вы не утрируете, Вы брешете. Вообще замечаю. что брехунов на АШ развелось слишком много и от этого пропадает желание вообще здесь писать. Будете брехать друг на друга... некоторое время.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Так изучайте вопрос, Александр Григорьевич. Никто вам рекламную трескотню не подсовывает. Исследование есть и опубликованы. Все ваши страхи и опасения, в совокупности с проблемами здоровья людей, которую вы подняли в свой статье, они к ГМО отношения не имеют. А публиковать статью, что вот надо контролировать, надо проверять, это все делают. До того, как вы меня забанили, а вам и про селекцию написал, радиационный мутагенез, мутационную селекцию. Вы этот комментарий проигнорировали. 

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Кстати тут не всё так просто. Сейчас большая часть народа помирает от рака. Рак он во многом из-за различных веществ, которые активируют изменения генов в клетках. Например по этой причине в Евросоюзе запретили копчёную колбасу. Потому как вещества образующиеся при копчении повышают вероятность рака.

Проблемма в том, что выявить такое поведение не так тривиально, потому как копченую колбасу человек ест сейчас, а рак у него будет через сорок лет (и то только с некоторой вероятностью).

Аналогичная ситуация и с другими соединениями, повышающими вероятность рака. Нужны десятилетия, что-бы выявить эту зависимость достаточно надёжно.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

На самом деле просто. Лучше не засорять себе голову разной рекламой и чьими-то действиями, направленными на извлечение прибыли. Все равно не докопаешься и скорее всего обманут. Слушай себя и свой аппетит - тянет что-то сожрать - жри на здоровье, отторжение - выброси и не насилуй себя рассказами про здоровое и правильное питание. Так и живу всю жизнь... Правда все больше становится продуктов с желанием их выбросить... из тех, что когда-то были в аппетит.

в Евросоюзе запретили копчёную колбасу

Не только колбасу, вообще копчение. И не только там... у нас где-то лет 10 назад я заметил перелом - раньше с удовольствием покупал (не всякие) копчености, сейчас то что предлагают уже есть не могу. Это и колбаса, мясопродукты, рыба... А вот недавно и хлеб зарекся в магазинах покупать - стал отвратительный. Пока спасаюсь лепешками из азиатских пекарен.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 5 месяцев)

А Вы знаете как сейчас делают копчёности? Не подумайте, что огонь и дым имеют к этому отношение. Просто вымачивают в химикатах для получения похожего цвета продукта и приблизительного вкуса. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Да, я в курсе. Но не покупаю не поэтому, а потому что оно не лезет теперь. Причем началось это с рыбы... та, что нарезка и тп. Брал, выбрасывал. Завязал... А однажды в Москве несколько лет назад была рыбная неделя - наставили палаток, где торговали рыбой. И в одной я увидел висящие тушки муксуна из Якутии, как положено - с деревянными распорками в брюхе для копчения. Взял - и чуть собственные руки на сожрал. Оно самое! Забытый вкус и аромат... Потом еще пошел - но уже халява кончилась. А до этого были мысли что может просто с возрастом меняются вкусы... нифига. Меняется продукт.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

То же самое у меня. Солю рыбу сам, сейчас начал коптить, но пока получается так себе...

Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 5 месяцев)

С колбасами такая же фигня, копчёные есть не возможно. Варёные с опаской, но пару сортов можно иногда. Конфеты тоже гадость, одна пальма во рту. Уж на что супруга сластёна, совсем от них отказалась. Хотя цены заоблачные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Слушай себя и свой аппетит - тянет что-то сожрать - жри на здоровье

Пикограммы диоксинов вы не почувствуете, а у них нет минимальной безопасной дозы.

Ещё я видел кошку, которая с голоду жрала крахмальные брикеты ароматизированного яда от мышей.

Хотя у неё инстинкты должны работать на высшем уровне (дохлую отравленную мышь не хотела, только живую прилипшую с той же клеевой подложки съела, а погоды были как в холодильнике, т.е. не протухло ничего).

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ещё я видел кошку, которая с голоду жрала крахмальные брикеты яда от мышей.

Так то с голоду... вот мой кот ни молоко, ни сметану из магазина жрать не станет - подойдет, понюхает и начинает закапывать лапой как дерьмо свое в лотке. Ровно также ведет себя бурундук - отличный способ проверки продуктов. Яблоки из магазина что красивые - вообще не жрет.  Попроще и те, что невзрачные - будет выжирать изнутри, оставляя кожуру. А однажды набрал нападавших яблок возле автотрассы (там наверняка стоило бы ожидать разной гадости) - сожрал влет вместе с кожурой.

Инстинкты атрофируются образом жизни. У человека тоже - это когда ребенку вместо того, что он хочет - родители впаривают "здоровое" питание. Кстати, я с детства ненавидел первое и режим питания... и по сей день ем что хочу и когда хочу. Без распорядка - уже лет скоро 60 и никаких проблем с пищеварением. Ну кроме того, что все больше магазинных продуктов организм отказывается воспринимать как вкусное и желаемое к поеданию.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

У моей бабки  кот с голодухи лук  зелёный с грядки жрал. Лично в детстве наблюдал, когда меня к ним с дедом  вывезли... 

 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(7 лет 3 недели)

Добрые у тебя бабка с дедом...

smile7.gif

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Их уже много лет нет в живых, они у меня ещё в позапрошлом веке родились, не в прошлом, а в позапрошлом в 1894 и в 1895 годах....

Тогда котиков заводили не чтоб их в инстаграме или вконтакте постить, а чтоб они мышей по сеням, да по амбарам ловили, а если плохо ловили, то лук зелёный жрали.)) 

Другой мир совсем. 

 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(7 лет 3 недели)

Да понятно всё. Нам тоже дед запрещал кота подкармливать - по тем же причинам.

Но хорошо, что наши коты в России родились. Жили б в какой-нибудь "мексике", жрали бы кактусы...

smile19.gif

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Кактусы это скорее мышиная тема.. smile20.gif

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

То, что кот есть зелень - это нормально.

Часть зелени коты едят для витаминов.

Часть, что-бы проще было отрыгнуть клубок шерсти из живота, который скопился от переваренных мышей.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

То, что животные чё-то там чувствуют и не будут жрать ненатуральное говно - это миф, их обмануть ещё легче, чем людей.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Нет повести печальнее на свете

чем кошка у вегана на диете.

Но та дура ко мне сама припёрлась, сбежав от рыбака-браконьера, который дохлых раков вёдрами выкидывал, значит и свежей еды много имел (вместе с аристократической подагрой и негнущейся спиной при возрасте моложе меня). Может пинал за скулёж и обидел сиамку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Nansen
Nansen(2 года 7 месяцев)

А вот недавно и хлеб зарекся в магазинах покупать - стал отвратительный. Пока спасаюсь лепешками из азиатских пекарен.

Пеките хлеб сами, это совсем несложно и не отнимает много времени.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

По моему убеждению (доказать не могу, для этого нужен огромный объем информации) злокачественные опухоли имеют психогенные причины: https://aftershock.news/?q=node/703465&full&ysclid=lb0zcdtgp8614396966

Например, курение является одним из способствующих факторов, но далеко не главным.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(5 лет 5 месяцев)

Человек - это то, что он ест. А ест он сейчас всякую дрянь похожую на еду. 

Что касается курения, то я удивляюсь на курильщиков, как они сейчас выбирают сигареты в магазине: - Дайте мне ... синие. -Синих нет, только жёлтые и фиолетовые. -Ну ладно давайте жёлтые... Раньше как то понятно всё было: Беломорканал, Думок, Ява, Аэрофлот... А сейчас какая то гадость в красивых обёртках, как псевдоконфеты. Вряд ли там имеется настоящий табак, выращенный на поле. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Я курил 50 лет... правда уже 6 лет как бросил.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

почитайте *Китайское исследование* достаточно фундаментально о раке.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Я посмотрел в википедии краткие результаты... Установлены корреляции, статистические связи. Но нужно еще найти механизм и действия, а этого нет...

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

надо читать  работу,тезисно непонятно будет.Большая работа.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Попробую.

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(6 лет 10 месяцев)

По моему убеждению  злокачественные опухоли имеют психогенные причины

И опять я с вами согласен, у меня такое же убеждение. Как и с отсутствием связи курения и рака.

Писал уже, но повторюсь. С этой книги у меня возникли первые мысли о связи рака и психики..

А. Бек "Новое назначение".

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Спасибо. поищу.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"По моему убеждению (доказать не могу, для этого нужен огромный объем информации) злокачественные опухоли имеют психогенные причины" - и по моему убеждению и опыту тоже.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Рак он во многом из-за различных веществ, которые активируют изменения генов в клетках. Например по этой причине в Евросоюзе запретили копчёную колбасу. Потому как вещества образующиеся при копчении повышают вероятность рака.

Чушь полная.

Запретили в Европе не копченую колбасу, сам процесс дымного копчения, и не из-за мифического вреда здоровью, а из-за «вреда экологии углекислым газом», а химикам так хотелось побольше продавать «жидкий дым», что пролоббировали запрет, даже утку-пекински запретили готовить в ресторанах.

А уж «из-за различных веществ, которые активируют изменения генов в клетках» вообще маразм. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

А уж «из-за различных веществ, которые активируют изменения генов в клетках» вообще маразм. 

В РФ аж ФСБ следила за резервуарами таких веществ, как за хим. оружием. Во многих бумажных конденсаторах  и трансформаторах СССР были ядовитые и ныне запрещённые пропитки-диэлектрики с ПХБ (совтол и т.д.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стокгольмская_конвенция_о_стойких_органических_загрязнителях

- только в США её не приняли почему-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя ZloiBiolog
ZloiBiolog(2 года 4 месяца)

Позвольте не согласиться. Полициклические ароматические углеводороды (ПАУ), которыми изобилуют копченые продукты, действительно являются канцерогенами. Молекула ПАУ способна повреждать ДНК - это не маразм, а биохимический процесс. А если человеку не повезло, и у него есть   "косяки" в генах, отвечающих за репарацию(починку) ДНК или за программируемое самоуничтожение мутантных клеток, то риск возникновения злокачественного образования сильно повышается. Большая концентрация ПАУ также в сигаретном дыме (смолы).

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Это абсолютно недоказанные вещи. Все эти исследования направлены на OR, Одди коэффициент и не дают реальной картины. По коэффициенту OR курение обнаруживает сильную корреляцию с онкологией легких, а 98 % курящих не болеют. И так со всеми "канцерогенами", может быть, они и влияют, но это влияние крайне слабое...

Аватар пользователя ZloiBiolog
ZloiBiolog(2 года 4 месяца)

Про коэффициент Одди не знаю, знаю только про сфинктер Одди:) Дело не только в самих канцерогенах - важна ещё и генетическая предрасположенность человека. Мутации в генах наших клеток происходят постоянно, но есть механизмы "починки" поломок.  Если эти механизмы достались "слабые", с каким либо дефектом, то риск накопления мутаций повышается. Есть ещё определённый ген, который запускает в клетке самоубийство, если ей не удалось починить свой геном. Если наследовались проблемы с этим геном, то повышается риск выживания мутантной клетки. Третья проблема: Т-клеточный иммунитет. Недостаточный сон, например, может быть причиной того, что Т-лимфоциты проморгают клетку с изменённым геномом в определённый момент и не уничтожат её. Это далеко не все пути, по которым которым могут привести к онкологии мутации ДНК (из-за ПАУ или АФК). И ещё немаловажный аспект: канцерогенные вещества при курении через лёгкие проникают в кровь и разносятся по всему организму. Так что онкология может появиться не обязательно именно в лёгких. Где угодно. Где тонко, как говорится, там и порвётся.

Аватар пользователя Alexander Khurshudov
Alexander Khurshudov(2 года 1 месяц)

Понимаете, 80 % заболевших онкологией легких... не курят. Либо никогда не курили либо бросили. А 98 % курильщиков ей не болели.

Аватар пользователя balmer
balmer(7 лет 2 недели)

Вот-вот. Кроме курения есть ещё много канцерогенов. Например материал, которым тефаль покрывала поверхность сковородок запретили в США. Именно по причине канцерогенных свойств. Подозреваю, что в еде ещё много может быть таких элементов.

Страницы