запрет на производство микросхем с поддержкой глонасс

Аватар пользователя мыльный перец

 

Санкционная машина США работает медленно, политики узнают о наличии тех или иных российских технологий с большим, если не сказать — огромным запозданием. Затем придумывают, как их ограничить, чтобы обесценить инвестиции в них, попутно соизмеряя ущерб для себя. Зачастую оценка эффекта стрельбы по собственным ногам происходит постфактум. В этом аспекте ГЛОНАСС удобен тем, что он никак не влияет на Америку, выступает конкурентом для GPS, так что побольнее ударить по этой технологии — это святое.

Схема, по которой действуют американские чиновники, неизобретательна, она десятки раз применялась против России, а также Китая. Это запрет на использование американских технологий для проектирования и производства враждебной технологии. Учитывая, что большая часть средств производства микроэлектроники, так или иначе, связана с американской интеллектуальной собственностью, формально производить что-либо, минуя эти ограничения, сложно. Пример той же Huawei показывает, что обходить ограничения возможно, но влетает это в копеечку. Проще договариваться, даже на плохих условиях, когда другая сторона полностью контролирует то, что вы получаете. Унижение Huawei сложно описать словами, мировой лидер в технологиях 5G, крупнейшая телеком-компания не имеет возможности производить смартфоны с поддержкой 5G, добавляет ее с помощью чехлов! Звучит странно, но таков наш сегодняшний мир.

На днях американский офис Qualcomm получил письмо от чиновников, в котором они требуют ограничить интеграцию ГЛОНАСС в будущие продукты компании, читай — отказаться от поддержки российской навигационной системы на уровне чипсетов. Ровно такие же обращения последовали к неамериканским компаниям, они написаны в адрес MediaTek, Samsung и ряда других производителей. Не думаю, что чиновники разбирались, кто действительно поддерживает ГЛОНАСС и добавляет в будущие продукты, письма счастья были отправлены всем без исключения. Мне удалось прочитать выдержки из такого письма, в нем, в частности, говорится, что ГЛОНАСС — “технология двойного назначения”. Ирония этого заключается в том, что сегодня практически любую технологию можно назвать такой, тот же GPS ничем не отличается. А на компьютерах можно играть или рассчитывать траектории баллистических ракет.

Думаю, что в 2023 году мы начнем видеть продукты, в которых ГЛОНАСС окажется изъят, то есть поддержка на уровне современных чипсетов исчезнет. Будут ли ее убирать физически или закроют программно, не так уж важно. Тут вопрос в том, что российские военные от этого вряд ли пострадают, они не приобретают чипсеты, которые используются в бытовой электронике. А вот для тех, кто ориентируется на использование ГЛОНАСС, наступят смутные времена. Большинство российских систем, использующих ГЛОНАСС, имеют сугубо гражданское применение, например, это контроль общественного транспорта, тревожные кнопки в автомобилях и тому подобное. Любой тендер на подобные системы в обязательном порядке указывает, что должен присутствовать и поддерживаться ГЛОНАСС, отсюда желание производителей чипсетов его добавлять — без него их продажи упадут. И вот тут мы видим стрельбу по своим конечностям, так как спрос внутри России заметен, но он резко упадет. И речь идет о сотнях тысяч чипсетов ежеквартально.

Можно ли создать российские чипы, задействующие работу с ГЛОНАСС? Да, это возможно — но только для специализированной техники, плюс они будут на старом техпроцессе и достаточно кривыми в реализации. Тем не менее, для устройств, питающихся от сети, в том числе стоящих в транспорте, их возможностей хватит за глаза. В смартфон такой чип никак не установить, но он там, наверное, и не нужен. Благодаря ограничениям за 2-3 года мы получим небольшие производства, которые затем можно будет улучшать. И за это можно сказать огромное спасибо американским чиновникам, они удачно вытесняют наши разработки, в которых используются те или иные технологии из США. Будет дорого, но для государства это не играет большой роли, главное — появление собственных наработок и производств.

Для BeiDou и Китая происходящее — еще один звоночек, ведь они следующие на очереди. Отсюда желание Китая интегрироваться с Россией в поддержке собственных навигационных систем, мы устанавливаем наземные станции на территории друг друга. И это очень хороший знак.

Другой момент, связанный с Китаем: в течение 3-5 лет у наших партнеров появится новое поколение собственных фабрик, никак не связанных с американскими технологиями, они спешно создают свои варианты, в том числе на 5 нм. И появится контрактное производство, которое мы вновь сможем задействовать для себя, без оглядки на любые санкции. Уверен, что Китай, так или иначе, будет продвигать его для России, слишком лакомый рынок, который они захотят занять. И обвинить их в нарушении чьих-то патентов будет затруднительно, но Америка, конечно, будет пытаться их тормозить любой ценой. Вот только в России американцы такую возможность окончательно потеряли, так что тут их ничего хорошего не ждет.

Меня во всех этих историях удивляет другое — почему мы изначально ориентировались на использование чипсетов для ГЛОНАСС, которые не создавались нами под тот же транспорт. Да, невыгодно. Да, дорого. Но в конечном итоге это безопасность плюс рабочие места внутри страны. Хорошо, что теперь это случится поневоле, если такие санкции заработают. Прямо очень хочется, чтобы это случилось, ведь тогда у нас что-то закрутится и завертится, словно без внешнего давления мы неспособны делать то, что нужно.

В какой-то мере настроение напоминает времена индустриализации сто лет назад, тогда ровно так же боролись за выплавку стали, создание собственных технологий, и задачи были ничуть не проще. Это сегодня кажется, что все, что происходило тогда, было не так уж сложно, на деле уровень проблем был плюс-минус таким же.

Точно могу сказать, что мы не останемся без ГЛОНАСС, этого не произойдет. Но попытки найти какие-то болевые точки будут продолжаться до бесконечности, они уже стали частью нашей повседневности. Ответ на это может быть только один — создание своих технологий, благо задел для этого есть, выигрывать нужно умом и хитростью, а не грубой силой, на которую так уповает Америка.

И напоследок хочу сказать следующее. Многие сотрудники американских компаний, которые знают об этой ситуации изнутри, искренне считают, что такие действия напрямую приводят к технологическому суверенитету России и опасны для США. Хорошо, что американские чиновники этого не понимают и у них своя программа действий. И я чиновников из США всецело поддерживаю, больше запретов хороших и разных.

Эльдар Муртазин  25 НОЯБРЯ 2022  

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сами, всё сами. Придётся.

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

а не пофиг ли. китай всё равно всё делает. что там в той америке. щёки только раздувают.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 18 часов)

К чему это шапкозакидательство?

Китай США боится. Хуавей ушёл, несмотря на то, что он и так уже под санкциями.

И в чём глобальный смысл менять одну зависимость на другую?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Куда ушёл хуавей? 

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(8 лет 11 месяцев)

С Российского рынка.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 18 часов)

В официальном магазине Huawei многие товары не купить (распродают остатки?). В других магазинах тоже представлена не вся продукция. Про офисы какая-то возня была, официально - частично релоцировали в другие страны. То есть, он в каком-то квантово-запутанном состоянии: вроде как и ушёл, а вроде и не до конца.

Всё равно, однозначно демонстрирует, что боятся и не могут перечить США.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 8 месяцев)

Ну будет не хуавей, а веахей из 5 китайцев, которая продаёт исключительно чипы мультисистемные с ГЛОНАСС-НМЕА и им прибыля и хуавей чист.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Я по-прежнему вижу в салонах моб связи линейки смартов хуавэй и honor, а в интеренет магазинах полно роутеров хуавэй.

Аватар пользователя Toliksakov
Toliksakov(6 лет 10 месяцев)

Физически Россия не сможет создать свой рынок,население маловато,и доля в мировой экономике.В идеале,Россия богата идеями,а киты сильны в реализации .Выстоять можно только вместе,как бы это кому не нравилось....

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 1 неделя)

Ошибаетесь, рынок России есть и он большой, вы мыслите стереотипными отговорками изумительных людей, сейчас микрочипов нужно больше в десятки раз чем 20 лет назад, а через 10 лет их необходимость вырастит ещё в 10 раз, т.е. емкость только российского рынка будет выше всего мирового рынка 20летней давности.

Только на фронт сейчас для войны нужны десятки тысяч мавиков, под сотню тысяч  дронов камикадзе, несколько сотен тысяч высокоточных боеприпасов разных видов.

А ещё нужны переносные турели с пулемётами и РПГ чтоб боец сидя в блиндаже или в здании мог видеть вокруг обстановку и уничтожать наступающего врага, один оператор нескольких турелек, в полуавтоматическом режиме, может расстрелять перекрестным огнём колонну бронетехники образца 80х годов и при этом находится в безопасности.

И да, у нас отжали полтриллиона бабла, 300 лярдов только на госчетах + ещё частников прожали кучу + собственность отжали или уничтожили. Этих денег хватило бы чтоб создать все необходимые техпроцессы и бесплатно раздать каждому жителю России комп полностью нашего производства. Так что бабки на всё есть, просто изумительные люди впаривают таким как вы дичь про неокупаемость а вы ведётесь на это.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Этих денег хватило бы чтоб создать все необходимые техпроцессы и бесплатно раздать

Сто раз уже объясняли: эти деньги - иностранная валюта, она не может использоваться внутри России. При закупке этой валюты в резервы, ЦБ уже выпустил в обращение рубли на эквивалентную сумму. Но нет, продолжают писать чушь. 

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 1 неделя)

Сто раз уже объясняли: эти деньги - иностранная валюта, она не может использоваться внутри России.

Я думаю, если бы тебе, как ценному специалисту и ударнику капиталистического строительства, выдали бы к твоей зарплате в рублях, ещё такую же сумму но в баксах/евро сверху за успехи в реализацию важных для государства целей, ты бы быстро нашёл способ как эти деньги потратить и главное: тебя бы хрен бы смогли переманить к себе иностранные компании.

Заметь, пока эти бабки тупо складывались в фонд, мёртвым грузом, всё это время, западные компании высасывали из наших контор молодых специалистов, стандартная ситуация, студент устраивается работать в нашу компанию, отрабатывает года 3, получает опыт и потом уходит работать в западную, в том числе и туда где платят как бы ненужные баксы/евро. А потом выясняется что работать не кому кроме пенсионеров.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Ламеру бесполезно объяснять, он уже всё знает... 

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 1 неделя)

ну ладно, тогда не буду.

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(7 лет 11 месяцев)

Капсом то зачем? Чай не АЭС взорвали.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 дней)

Типун те на язык!

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(3 года 5 месяцев)

Так пойдёт?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

На пульсе заголовки капсом запрещены. Снесут, думаю, до исправления.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 3 недели)

Ничего страшного, вся статья сплошные умозаключения. Фактология пока не подъехала, и не факт, что выезжала.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Ну как сказать то всем известно, что жопорез похабно работает в северных широтах функциональный изъян связан с наклоном относительно экватора. Как пиндосы собираются Арктику? Прав Сергей Викторович smile3.gif

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Построят побольше наземных станций и заработает 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

американцы построят в России?

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Почему нет

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(4 года 6 дней)

Потому что запрещено у нас ставить станции GPS: https://www.cnews.ru/news/top/rossiya_zakryvaet_stantsii_gps_na_svoej.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 6 месяцев)

какойтдурак им это разрешит в текущих условиях?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Нужны другие спутники с другим наклоном 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 5 месяцев)

Наледные, а не наземные станции, вы хотели сказать?

Прям на льду Ледовитого океана.

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Точно smile9.gif

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 7 месяцев)

Никак ни собираются. Сделают мультики, как с полётом на Луну и всё население будет довольно, остальное похрену. 

Аватар пользователя tachankin
tachankin(11 лет 9 месяцев)

Автор запостил и забыл, а капс остался.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 4 месяца)

Ну про 5G у huawei фигня написана. У меня на телефоне 5g есть, притом что телефон 20 года. В остальном согласен с Эльдаром. Большинству чипов под глонасс пофиг на энергопотребление и размеры, поэтому делать жизнь (американцы) заставит. 

Аватар пользователя Santa
Santa(12 лет 5 месяцев)

Странноватая статья

Глонас это спутник/железо, который работает на "радиочастотах", плюс протокол, плюс чипы приемники

Это как запретить производителям магнитол воспроизводить вестиФм. 

Что из выше перечисленного собираются запрещать то? 

Чипы для спутников, для телефонов, радиочастоты, ПО? 

 

Микросхемы? Слишком обще, это радиоприемник передатчик, жпс от глонаса и галилео не отличается, это как рация, сигнал передать получить, вообщем пока не поняно.... 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 3 месяца)

 это как запретить производить приемники, принимающие диапазон укв частот СССР. 

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 9 месяцев)

В системах спутниковой связи используют так называемые "окна прозрачности атмосферы", то есть диапазоны частот с минимальными потерями.

Что касется систем навигации - практически они работают в одном дипазоне частот,посему пиример с УКВ дипазоном СССР не корректен. Это раз

Второе - чипы пирема сигналов навинации сейчас делают всё в одном, сразу на все навигационные системы. Ограничить можно только прораммно доступ. А программное ограничение.... Всегда найдется хакер.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 6 месяцев)

если для производства используются  американские технологи (например АРМ ядро) то нельзя

в виде отдельной микросхемы - пожалуйста

 

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Можно ли создать российские чипы, задействующие работу с ГЛОНАСС? Да, это возможно — но только для специализированной техники, плюс они будут на старом техпроцессе и достаточно кривыми в реализации. Тем не менее, для устройств, питающихся от сети, в том числе стоящих в транспорте, их возможностей хватит за глаза. В смартфон такой чип никак не установить, но он там, наверное, и не нужен. Благодаря ограничениям за 2-3 года мы получим небольшие производства, которые затем можно будет улучшать. И за это можно сказать огромное спасибо американским чиновникам, они удачно вытесняют наши разработки, в которых используются те или иные технологии из США. Будет дорого, но для государства это не играет большой роли, главное — появление собственных наработок и производств.

"Благодаря ограничениям мы получим небольшие производства". Но это неточно.

"Главное — появление собственных наработок и производств". Где было то самое государство 2 года назад? 5 лет назад? 10 лет назад? Государство не предполагало возможности введения западных санкций? Государство не слушало Мюнхенскую речь Президента РФ В.В.Путина 10 февраля 2007 года и не понимало, чем все закончится?

Аватар пользователя мужиккакойто

Опять всё пропало... smile1.gif в сотый раз наверное...

https://aftershock.news/?q=node/910011

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

<оглядываясь> Это вы сейчас с кем разговаривали? 

Я задал чёткий и конкретный вопрос. Повторю, если вы его не поняли. 

Курс на конфронтацию с Западом был предопределён. Руководству государства это было очевидно ещё в 2007 году, риторика в Мюнхене это подтверждает. Зависимость от внешних поставщиков а сфере оборонной микроэлектроники в 2007 году была просто драматической. Какие практические шаги были предприняты с 2007 по 2022 года с целью устранения зависимости от внешних поставщиков в сфере оборонной микроэлектроники? 

Если у вас отвечалка чешется, то - вперёд, выписывайте в столбик отечественные достижения в производстве микроэлектроники за последние 10 лет. 

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Шесть вопросительных знаков это вы называете "чёткий и конкретный"? Мда... очевидно вы даже приблизительного понятия не имеете, что означают оба эти слова. 

Ещё раз, для почемучек: в 2020 году элементная база спутников Глонасс была более чем на 95% российской. Прошло два года... постарайтесь дальше самостоятельно. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

"Главное — появление собственных наработок и производств". Где было то самое государство 2 года назад? 5 лет назад? 10 лет назад? Государство не предполагало возможности введения западных санкций? Государство не слушало Мюнхенскую речь Президента РФ В.В.Путина 10 февраля 2007 года и не понимало, чем все закончится?

Это специфика информационной экономики: победитель получает все - весь мировой рынок и сверхприбыли. Претендент №2 работает на грани рентабельности, проявляя чудеса изобретательности. Все остальные влачат жалкое существования, работая строго в убыток.

Даже СССР со всем соцлагерем не потянул гонку за лидером и вынужден был встраиваться в общую систему. Что вы хотите от его осколка? Вы готовы ездить на продукции отечественного автопрома, использовать отечественные смартфоны и ПК и отдыхать в Сочи? Или вы первый взвоете про уровень жизни и проклятый совок?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Даже СССР со всем соцлагерем не потянул гонку за лидером и вынужден был встраиваться в общую систему.

Да ну, а мужики то не знали. СССР Со всем соцлагерем (а это, по памяти, всего около 600 миллионов человек из всего населения Земли и четверть мирового промышленного производства) вполне успешно противостоял ВСЕМУ окружающему враждебному капиталистическому миру. При этом, активно развивался и обеспечивал недостижимый для кап. стран уровень социалки для своих граждан. 

Отказ от самостоятельного пути развития и встраивание в "общую систему" - чисто политическое решение руководства СССР того времени. 

Что вы хотите от его осколка?

Хотите меня подвести под статью 282 УК РФ?за возбуждение ненависти к социальной группе паразитов, эксплуататоров и спекулянтов? smile1.gif

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Отказ от самостоятельного пути развития и встраивание в "общую систему" - чисто политическое решение руководства СССР того времени. 

А ну да, а миллионные демонстрации обывателей, требовавших сто сортов колбасы тут совершенно ни при чем.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

Ничего, что недовольство обывателей случилось через много лет после того, как было принято решение о "выстраивании в общую систему"? Ничего, что упомянутое недовольство явилось ярким свидетельством ошибочности принятого десятки лет назад решения об отказе от собственного пути развития? 

И, кстати, про какие "миллионные демонстрации обывателей, требовавших 100 сортов колбасы" Вы говорите? Фоточки скиньте, что-ли. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Ничего, что недовольство обывателей случилось через много лет после того, как было принято решение о "выстраивании в общую систему"? Ничего, что упомянутое недовольство явилось ярким свидетельством ошибочности принятого десятки лет назад решения об отказе от собственного пути развития? 

И, кстати, про какие "миллионные демонстрации обывателей, требовавших 100 сортов колбасы" Вы говорите? Фоточки скиньте, что-​ли. 

  • Венгерское восстание.
  • Пражская весна.
  • "Солидарность" в Польше.
  • и далее по списку

Картинки сами найдете?

И, кстати, когда по-вашему было принято решение об отказе от собственного пути развития?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 3 месяца)

Это не граждане вышли, это граждан за доллары купили. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

Это не граждане вышли, это граждан за доллары купили. 

Ну так суть информационной экономики в том, что у лидера денег заведомо больше, чем у остальных. Поэтому он и может рассказывать байки про свободную конкуренцию и демократию. Но при этом, каждого хомячка, который, отирая пот со лба, умудрился выскочить вперед, ждут санкции, ковровые бомбардировки и теракты.

Да, можно построить Чучхе, но придется ездить на продукции отечественного автопрома и не ныть. Как говориться, "А Запад обогнали Мы б еще в начале, Если б не боялись Показать свой голый зад!"

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 3 месяца)

И? Протест проплачен? Значит не искренний. А ныть.... Ныть люди будут всегда. Даже беззлобно, чисто слить напряжение. Так же, как стонут массируемые, хотя, могут и стонать но так же приятнее и легче. 

Недовольный и недовольный с палкой не равны. Недовольный с палкой и её применивший тоже не равны

Запад проплатил кровь этих восстаний

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

И? Протест проплачен? Значит не искренний.

Эм, почему это? Посмотрите на украинцев. Они по-вашему там не проплачены или не достаточно искренни? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 4 месяца)

А что, вышеперечисленные попытки антикоммунистических переворотов в Восточной Европе проходили под лозунгами "дайте нам 100 сортов колбасы"? Наверняка фотки остались... Надписи на стенах и т. п. 

Опубликуете? 

И, кстати, когда по-​вашему было принято решение об отказе от собственного пути развития?

Там был целый ряд стратегических решений,  в политической и экономической сфере, которые в результате привели к отказу от собственного пути развития и т. п. 

Первое из существенных - доклад Хрущёва на XX съезде КПСС. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 7 месяцев)

А что, вышеперечисленные попытки антикоммунистических переворотов в Восточной Европе проходили под лозунгами "дайте нам 100 сортов колбасы"? Наверняка фотки остались... Надписи на стенах и т. п. 

Опубликуете? 

Эм, а под каким лозунгами они проходили? Может расскажете? ЛГБТ тогда еще не придумали. 

Там был целый ряд стратегических решений,  в политической и экономической сфере, которые в результате привели к отказу от собственного пути развития и т. п. 

Первое из существенных - доклад Хрущёва на XX съезде КПСС. 

И что именно Хрущев такого сказал на XX съезде, что привело к отказу от собственного пути развития? Если так глубоко копать, то можно и Николая II в развале СССР обвинить.

Страницы