Статья писалась давно и не для АШ -и вот я все таки решил ее опубликовать - разбавив военную тематику и заодно - покусившись на один из наших местных мифов.
...Говоря даже о современной космонавтике и вообще прогрессе, нельзя не затронуть тему "лунного заговора" или спора о том, была ли высадка американцев на Луну в самом деле или же это фальсификация. В отличие от подавляющего большинства интересующихся этой темой, которые сразу выбирают ту или иную сторону и включаются в оживленную дискуссию, я поведу речь о другом, а именно, о самом феномене неверия в реальность американских полетов на Луну, причинах его возникновения и значении.
Для начала - пикантность ситуации в том, что сторонники теории «лунного заговора» пытаются оспаривать не реальные исторические события, а собственное,
смутное и изобилующее ошибками представление о них.
Написаны масса статей разоблачающих "луноложские с позволения сказать аргументы -например могу упомянуть тексты Антона Первушина - рассмотревшего не только историю американской космонавтики
перед программой "Аполлон" но и научные результаты ее признанные всем миром.
В открытом доступе - разоблачение безграмотных басен про де ужасные "радиационные пояса" которые якобы зажарят космонавтов в считанные минуты мгновенно, поскольку там температура тыcячи градусов. И ссылки даже приводили!)
(Чтоб не углубляться - пояс Ван-Аллена на второй космической преодолевается за какие-то полчаса, да и интенсивность излучения там мягко говоря совсем не такая сильная, как в эпицентре ядерного взрыва или какая была в Чернобыле на треснувшем энергоблоке, а значит опасной дозы излучения за это время не подхватишь.)
На Землю привезли лунный грунт,(про который конспирологи талдычат что он якобы "потерян") который смогли изучить многие селенологи. И никуда не делся, а хранится там, где и планировалось, — в двухэтажном здании "Lunar Sample Laboratory Facility", которое построено в Хьюстоне (штат Техас). Туда же
следует обращаться с заявками на изучение грунта, но получить их могут только организации, располагающие необходимым оборудованием. Каждый год специальная комиссия рассматривает заявки и удовлетворяет от сорока до пятидесяти из них; в среднем рассылается до 400 образцов. Проводились международные научные конференции по осмыслению данных, которые поступали от приборов,
оставленных на Луне.Даже есть снимки мест посадок кораблей «Аполлона-11», «Аполлона-12» и
«Аполлона-17», с: хорошо видны лунные модули, научное оборудование и оставленные астронавтами «тропинки»
В принципе для анализа вполне достаточно материалов, представленных индийцами (аппарат Chandrayaan-1), японцами (аппарат Kaguya) и китайцами (аппарат Chang-2): все три
страны официально подтвердили, что обнаружили следы, оставленные
кораблями «Аполлон». На радиотелескопе обсерватории Паркса в Австралии; там же были
сохранены и недавно обнаружены оригиналы записи исторического события
https://aftershock.news/?q=comment/reply/930840/9574317
А все не впрок.
И аргументы популяризаторов науки и доводы ученых мужей равно не воспринимаются сектантами.
Ибо в основе "лунного заговора" -по крайней мере в России лежит не мнение что "Луну сняли в Голливуде" и не рассуждения про плохую обитаемость "Аполлонов". Альфа и омега русского луноложства -это идея что США чтоб скрыть правду подкупили советское руководство "печеньками".
Состав "печенек" варьируется у разных сектантов и на редкость абсурден сам по себе - например заявление что взамен американцы разрешили СССР торговать нефтью -как будто до 1969 не торговали -это не считая того что большая экспортная нефть пошла только после Самотлора в 1972 году а рост цен на нее вообще случился исключительно благодаря арабо -израильской войне(и ее заговорщики предвидели!).
Список можно продолжать до бесконечности, однако в этом нет никакого смысла: воззрения «антиаполлоновцев» основываются не на реальных фактах, которые можно интерпретировать тем или иным образом,
а на безграмотных представлениях и примитивной конспирологии смердящей шизофренией и паранойей.
При этом луноложцы наверняка обидятся узнав что у них есть предшественники из нелюбимой ими Америки. Ещё в 1959 году, -когда советские учёные запустили исследовательский аппарат «Луна-1», некоторые западные эксперты высказались в том духе, что коммунисты просто морочат голову мировой общественности. Надо сказать - отечественные специалисты предвидели этот вариант и разместили на «Луне-1» устройство для испарения натрия, с помощью которого была создана искусственная комета, по яркости равная шестой звёздной величине. Это (как впрочем и следовало ожидать) не помогло. Позже западая пресса усомнилась в реальности полёта Юрия Гагарина -это несмотря на то что власти США ни разу не высказали сомнений в достоверности произошедшего: ещё во времена полёта первых спутников Агентство национальной безопасности (АНБ) развернуло две станции наблюдения на Аляске и Гаваях и установило там радиоаппаратуру, способную перехватывать телеметрию, которая шла с советских аппаратов. Во время полёта Гагарина станции смогли получить телесигнал с изображением космонавта, передаваемый бортовой камерой. Уже через час распечатки отдельных кадров из этой трансляции были в руках правительственных чиновников, и президент Кеннеди поздравил советский народ с выдающимся достижением.
Скептицизм не ограничивается только лунными экспедициями.
Конспирологи заметно осмелели и вновь стали посягать и на другие страницы космической истории.
Под сомнение были поставлены например, программа "Джемини", или запуски на Марс марсоходов. Мало этого - активизировалось плоскоземство и иже с ним. У плоскоземельцев масса публикаций про то, что МКС - это просто павильон, потому что в космосе летать нельзя. (Как они объясняют работу спутниковой навигации - не знаю да в сущности и не важно). И неверие в советский космос это логическое следствие неверия в американскую лунную программу. А неверие в советский космос влечет неверие в космос вообще и в научную картину мира.
https://aftershock.news/?q=comment/reply/718035/6412761
Какая вообще была научная необходимость переться на обратную сторону?
И вообще этот эпизод нужно рассматривать не как отдельный, а как звено более масштабной лжи, когда начали принимать гелиоцентрическую систему мира, теорию Дарвина и теорию Большого взрыва. И конечно же поиски экзопланет, пригодных для возникновения жизни - тоже звено этой глобальной лжи.
https://aftershock.news/?q=comment/reply/930840/9573419
Это все жулье сядет. И народам честно скажут, что космоса Коперника нет и никогда не было. Возможно, и Исаака Ньютона пожурят, мол, заблуждался честно, хороший малый. Не уверен, что реальную механику объяснят, кто и как за нашим миром ухаживает...
Причем есть важнейшая разница с прежними временами -временами Аристотеля, Ньютона и Фомы Аквинского.
Ученые прежних веков могли не знать о том что Земля -шар, или о гелиоцентричности Солнечной системы.
Они добросовестно заблуждались по разным причинам, но при этом они не были тенденциозны и пытались установить истину.
Проблема современников, верующих в плоскую землю, лунный заговор или новое хроноложство в том, что они в принципе не ищут истину, вся дискуссия вокруг вопроса заключается в том, чтобы отрицать научную точку зрения. Соответственно, если оппоненты начинают привлекать аргументы из смежных областей - это не корректирует взгляды альтернативщиков, они просто начинают отрицать и деконструировать информацию в смежных областях, чтобы отстоять свое видение.
Это хорошо видно на классическом примере Фоменко, который начинал с довольно частного
вопроса, который в самом деле мог служить предметом дискуссии, а закончил полной переоценкой всей мировой истории, замененной бредом про "Великую Тартарию" и всемирный иезуитский заговор; заодно походя ниспровергнув лингвистику, археологию, материаловедение и т.д. Всё естественно на том же уровне владения вопросом, что и применительно к истории.
Теперь о главном...
В нашем мире всё взаимосвязано - и знание, и незнание.
Как только кто-то начал отрицать какую-то (любую) область знания, заменяя её антинаучным
бредом, так тут же он автоматически встает на дорогу, пройдя которую до конца, ему придётся заменить
аналогичным бредом ВЕСЬ массив человеческого знания. И также как фоменкисты последовательно приходят к аннунакам и "ядерной войне в XIX веке", к бредовой "пыжиковщине" или вообще распространяют новую хронологию до практически нашего времени - так и луноложцы обречены сказав "А" говорить все буквы вплоть до ижицы -как собственно и наблюдается на вышеприведенных примерах -в частности отменить Коперника, и космические законы, заменив их то ли бородатым боженькой который "заботится о мироздании" - должно быть вертя заводную ручку хрустальных птолемеевых сфер то ли еще какими демонами и ктулхами.
Да-да -они обречены отменить ВСЕ - и не только квантовую механику - чему посвящен две свежих статьи - отменить шарообразную землю, отменить физику, отменить атомную энергию и вернуться в темные века с их Кузьмой Индикоплавом и сохой как вершиной прогресса.
Добровольно стать папуасами у которых не будет ни отопления ни света ни даже автоматов Калашникова - см Германа Стерлигова. С соответствующим результатом в виде покорения непапуасами.
Комментарии
Висело на острове мочало, его ветром качало.
Для решения проблемы тенденциозного борцевания с «хроноложеством» остро необходим патч в Уголовный кодекс. ☺
ЗЫ: На самом деле вполне себе пример для проработки насущной задачи *идеальной* полемики. С учётом особенностей научного знания.
Наука сделал атомную бомбу, компьютеры, лекарства от мильона болезней... Мракобесы, фрики и хрололожцы не сделали ничего кроме как обдурить некоторое количество дурачков . Перефразируя немного Честертона - если альтернативный физик сделает вечный двигатель -тот его поправит - просто не заработав. А если новохроноложец напишет что князь Олег -на самом деле княгиня Ольга - то Олег не встанет из могилы и не придет ему бить морду
Игнорирование фактов и вопросов оппонентов - главная особенность лжецов и сектантов.
Вот смотрите
Возможно, Вас одновременно забанили и в гугле, и в яндексе? Загляните, например, сюда (пункт 2.4 Фотографии). Мне удобнее было смотреть в переводе на русский:
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.972bfe58-6372da0f-3fbd57a1-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings#New_lunar_missions
Оригинал на английском: https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings
Стрелочки, конечно, есть, но и следы передвижения астронавтов видны хорошо.
Хотя предоставлять Вам фото, скорее всего, бессмысленно. Поскольку Вы тут же заявите, что все эти фотографии сделаны в фотошопе, а Википедия и вовсе информационная помойка.
Эм, а разве это не так?
Да, так. Например, по запросу "Таблица умножения" Википедия выдаёт таблицу, в которой 2х2=4. Хотя все знают, что результат действия 2х2 зависит от того, покупаем мы или продаём. А ещё в Википедии сказано, что Гагарин в 1961 году летал в космос. Имеете полное право усомниться, поскольку Вас во время старта рядом не было. А если бы Вы и находились рядом, то откуда бы Вы узнали, что Гагарин и в самом деле побывал в космосе?
А ещё в википедии есть определение одного востребованного лохунга. Тоже Истина?
Что такое "лохунг"? Просветите, пожалуйста. Википедия такого слова не знает.
Самое интересное в корпусе «энциклопедического» «знания» кроется за кадром.
Вне поля зрения *объектов*…
Ну да, на помойке тоже иногда можно среди гор помоев найти что-то полезное
Вообще аргумент подробно разбирался ещё товарищем Ильиным…
Угу. Следов ног вокруг лунобайка дофига, а от колес ни одного. Он че,
по воздухуприлетел?"а от колес ни одного"
Это из
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.972bfe58-6372da0f-3fbd57a1-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings#New_lunar_missions
Что из? Это следы лунобайка вид сверху. Я спрашивал про следы колес рядом с ним на фото. Есть разница? Большая.
То-есть, на снимках не следы колёс? Ваша версия - что это за следы?
Посмотрите снимок постом выше. А потом скажите, что это фотошоп.
это фотошоп . или стрелочки с обозначениями сами по себе на поверхности луны лежат ? :)
это во первых . во вторых , вы призываете верить доказательствам НАСА . это как из КВНа : "
- Рафик неиуноватый !
- кто сказал ?
- Рафик сам сказал ! лычно мнэ !.."
не смешите людей .
Доказательствам верить не надо, особенно про полёты в несуществующий космос. Потому как никакого космосу нету, а есть небесная твердь, там летать никак не возможно. Тем более, что земля на самом деле плоская, а вовсе не в виде шарика, как на фальшивых снимках нам показывают. Сплошной фотошоп.
вообще-то я учёным работаю . космос есть и летать там можно .
но это не значит автоматически , что американцы были на луне .
доказательств того , что амеры были на луне нет .
а вот научных аргументов против выше крыши .
кстати , область моих научных интересов - космические лучи .
поэтому я точно знаю , что на апполоновском курятнике на луну никто не полетел бы .
и товарищи из Института Космических Исследований со мной полностью согласны .
они даже пару статей опубликовали по этому вопросу .
для полёта на луну только в одну сторону они рекомендовали минимум 8 см алюминиевого слоя противорадиационной защиты .
если вы найдёте на чертежах апполоновского курятника хотя бы 1 см защиты , то с меня ящик коньяка .
Из сугубо научного тырнета
Как сообщают ученые из Лаборатории реактивного движения НАСА, за полгода пребывания на поверхности Марса человек получит среднюю дозу излучения около 120 мЗв. Эта цифра находится посередине между нижней и верхней оценками дозы облучения на МКС. За время перелета к Марсу, если он также займет полгода, доза облучения составит 350 мЗв, т. е. в 2-4,5 раза больше, чем на МКС. За время полета MSL пережил пять вспышек на Солнце умеренной мощности. Мы не знаем наверняка, какую дозу облучения получат космонавты на Луне, поскольку во времена программы «Аполлон» не проводились эксперименты, изучавшие отдельно космическую радиацию. Ее эффекты изучались лишь совместно с эффектами других негативных явлений, таких как влияние лунной пыли. Тем не менее, можно предположить, что доза будет выше, чем на Марсе, поскольку Луна не защищена даже слабой атмосферой, но ниже, чем в открытом космосе, т. к. человек на Луне будет облучаться только «сверху» и «с боков», но не из-под ног./
Марс крайне слабо защищен от излучений дохлой атмосферой и отсутствием магнитного поля - так что 8 дней не столь большой срок чтобы заболеть
Научный тырнет — это прекрасно.
Особенно если не лениться расширять базу подбора и ставить вопросы о степени подобия с технологическим тырнетом.
как-то себе и учёным из ИКИ я верю больше чем гуманитарию из тырнета и всяким "британским учёным" .
Ага. Офисный планктон из всяких НИИ сейчас всем откроет страшные тайны
Это многое проясняет.
Если альтернативно -одаренные найдут на чертежах кораблей лунной программы СССР (например Союз 7К-ЛОК и т.д) "рекомендованные" некими фриками 8 см алюминиевого слоя- то с меня два ящика коньяка.
P.S. Получается- что "рекомендации" при проектировании кораблей советской лунной программы не пригодились. Что лучше всего говорит про ценность указанных "рекомендаций".
Самое интересное как обычно в полноте базиса.
Каковак ситуация с поверкой Советского Проекта Практикой?
Сколько *пилотируемых* полётов до Луны и обратно совершил «например Союз 7К-ЛОК»?
И какой отсюда следует вывод?
Забанили в Яндексе мой альтернативно одаренный друг?
ДБ (с - Лавров) . Изготовили и осуществили 11 полетов в натуре ( и это только по одному типу кораблей -Союз 7К-ЛОК - а были и другие - внезапно) - что бы потом всякие фрики "умничали" на форумах про неведомые "базисы".
И без всяких абсурдных 8 см алюминия от неведомых фриков- специалистов по "космическим лучам".
ДБ (с - Лавров)
Раб закономерно не обучен и по всем признакам физиологически неспособен к постановке задачи верификации найденных свидетельств и утверждений.
Недопрограмимист со старческой деменцией и поносом мозга нам будет сейчас рассказывать, про "верификацию свидетельств" лунной программы СССР ...
После того как он тупо не способен загуглить сколько полетов в натуре выполнил корабль Союз 7К-ЛОК.
Если только зайдет таким же фрикам -специалистам по "космическим лучам".
В извилину наконец-то проникло осознание того прискорбного факта, что оскорбления оппонента — наиболее безопасная технология дискурса.
Попытка же послать оппонентов самостоятельно искать подтверждения набросов — не более чем инверсия Успеха решения насущной задачи компрометации сторонников новой догмы (проекта НХ).
Попробуйте для начала порадовать публику успешщными результатами *поиска* (!) *правильного* (!!!) ответа на этот вопрос.
А нас то за что? (c- хохол в душе И-23)
Правила конструктивного обсуждения просты:
- по одному пункту до полной ясности. Выберите ОДНУ конкретную позицию по основному предмету!
- мысль не должна сводиться к загибанию пальцев/сделайте то-то и то-то, а я подумаю/ а именно к конкретному вопросу/пункту/позиции.
- мысль должна носить внятную форму: Такое-то утверждение в части такой-то является несостоятельным по такой-то причине. Обоснование. Если же вы изродить состоятельную мысль не сможете, то ваша мысль не формируется ввиду отсутствия в ней интеллектуального содержания
- один пост (в большинстве случаев).
- не перепрыгнув не говорите гоп.
- не прыгайте с вопроса на вопрос.
- не врите.
Абстрактной говорильни не требуется." (tm-комрад GRI8AN)
Характерная для мастера проекции природного хохла по кличке Раб *тенденциозная* подблока свидетельств.
Персонаж упорото *требует* заведомо невозможного. Игнорируя как неудобные вопросы:
Так и досаднейший вывод из «медицинского факта» игнорирования закономернейших вопросов:
И коронное следствие проталкиваемого лохунга: *кто* предполагается источником благодати определения «ясности»®©™. При том, что как сам Раб, так и столь понравившийся ему «логик» старательно избегают вопроса о полной модели коммуникацмм…
Да-да, есть наука, а есть политика. И эти слова можно подкрепить следующей цитатой:
Есть и другие "научные" американские телешоу и перформансы, в которые многие веруют - стартрек, матрица, флинтстоуны, пробирка... Каждый выбирает по себе.
Эм, а ничего, что ученых вначале тоже называли мракобесами и фриками и даже сжигали на кострах?
Вообще то ученых фриками и мракобесами католики не называли - напротив -ученые вроде Николы Кузанского и Раймунда Луллия были часто работниками церкви. Иногда их называли еретиками - когда их изыскания затрагивали вопросы веры -но в массе церковь была лояльна к поискам истины - и даже догматически разделяла вопросы веры и вопросы науки. Но это западная -а вот восточная церковь - наследниками традиций которой мы являемся заменила Птолемея и Аристарха Самосского Кузьмой Индикоплавом -как луноложцы академика Галимова и Арцимовича - Мухиндом
Да-да, конечно…
Главное не допускать упоминания таких учоных подвигов, как Поучительная История Чудесного Исцеления доктора Игнаца-Филиппа.
Да и с прочими старательно неупоминаемыми и практически забытими программами медицинских инноваций получилось интересно…
Самый длительный полёт в корабле (18 суток) совершили в 1970 году на корабле «Союз-9» космонавты А. Николаев и В. Севастьянов. Оба вернулись на Землю в предынфарктном состоянии. Ходить они не могли. Правда, более молодой космонавт В. Севастьянов мог ползать на четвереньках. Николаева же пришлось срочно спасать в реанимации. Позже он в течение года перенёс два полноценных инфаркта.
https://www.manonmoon.ru/articles/st80.htm
А это ничего что для начала полет на Луну длился 8 дней??
. В интервью газете «Правда» в мае 1995 года о состоянии после приземления никогда не жаловавшийся на тяготы службы Николаев рассказал так: «Было очень тяжело. Из корабля без помощи выйти не могли, когда нас вывели — стоять на ногах не могли. Кровь отливала в нижнюю часть туловища, можно было только или сидеть, или лежать — иначе теряешь сознание. Сердце за 18 суток уменьшилось в объёме на 12 процентов. Пульс лёжа — 80 ударов, сидя — 100, стоя — 120.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Николаев,_Андриян_Григорьевич
Видео с космонавтами Союза-9 спустя 3 часа после посадки. 18-дневный полет (рекорд продолжительности полетов на тот момент).
https://www.youtube.com/watch?v=LkC0D1-TjkI&list=PLOnHpQRr-POkCAS2gDbtifqRsL-hB8my4&index=3&t=2584s#t=42m45s
Ходят самостоятельно и почему то без носилок.
Впрочем, учёным известно, что покорители космоса имеют много проблем со здоровьем. Так, в 1970 году космонавты Андриян Николаев и Виталий Севастьянов вернулись из восемнадцатидневной космической экспедиции — и сразу после посадки Николаев потерял сознание. Выяснилось, что у космонавтов на 20% уменьшился систолический объем (объём крови, который поступает из желудочка за одну систолу), в два раза упал минутный объём крови (сколько крови прокачивает через себя сердце за минуту). Это, к счастью, были обратимые изменения: через неделю космонавты могли совершать 15-минутную прогулку, но полностью восстановился только Севастьянов. Николаев же за год перенес два инфаркта и больше в космосе не бывал. Это полуобморочное состояние космонавтов после приземления назвали его именем — эффектом Николаева.
https://russian.rt.com/science/article/328185-kosmos-zdorovie-osvoenie-mars
То есть сравниваем 18 дневный полет с 8 дневным (апполон-11) и делаем выводы космического масштаба...
Опять же забываем про отсутствие тренажеров поддержания физической формы космонавтов на кораблях СССР в 1970 году (их ввели позднее), и наличие тренажера в Апполонах (Прикрепленный к стене космического корабля, тренажер позволял астронавтам поддерживать различные мышцы в тонусе, натягивая веревку под разными углами и в разных положениях).
Собственно альтернативный подход к фактам во всей красе- тут видим, а тут не видим.
Дистанцию от квантора существования некоторого артефакта до надлежащего выполнения им проектной функции лучше всего наблюдать на эпопее с созданием НАСА своего космического туалета.
ловки вы Фоменко мракобесом обозвали. ничего что он - заслуженный математик?
и его претензии к типа-историкам были именно с точки зрения математики и физики?
и если кто и мракобес - то это ваши панченки с боротьбой с типа-лженаукой
Проблема лечится оказанием фигурантам помощи в повторении комплекса вычислений подрядчиков г-на Коутса на аутентичной математике.
По моим оценкам развлечений на пару веков хватит.
Если ваши кишки вам предложит полечить заслуженный сантехник на основании того что кишки как и сантехника вводят говно - вы как минимум усомнитесь в предложении.. Когда самый заслуженный математик заявляет по поводу находок на Ярославовом Дворище что никакого Ярославова Дворища нет - то пусть он идет в свой математический институт и не отсвечивает
Страницы