И нашим и вашим за копеечку спляшем (с).
Кратко предыстория: 25 сентября с.г. примерно 11:14 МSK в телеграмм-канале РИА "Новости" появилась реклама услуги по бизнес-иммиграции в ОАЭ, правда, через некоторое вряма в тот же день её убрали. Но гадкий осадок остался, ибо мало того что сие действо совершено во время СВО, но и спустя лишь четыре дня (возможно и раньше и/или позже - специально не отслеживал) после Указа Президента Российской Федерации от 21.09.2022 № 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации".
https://aftershock.news/?q=node/1158508
В комментариях камарады, видимо, справедливо заметили обобщая, - это, дескать, общепринятая практика - втиснуть рекламу по договору ли с РИА "Новости" или в соответствии в правилами Телеграмма или на каких-то иных основаниях.
Пусть даже и так, но ведь самое паскудное в том, что РИА "Новости" - суть государственное или квази-казённое СМИ (хотя вопрос, во всяком случае для меня, до конца не ясен, т.к. в 2013 г. Путин подписал указ о ликвидации РИА "Новости" https://tass.ru/ekonomika/820319 и, вроде бы, сейчас всё перешло к RT).
Поэтому, ваш покорный слуга и отправил запрос (жалобу) в Роскомнадзор для разъяснений и получил ответ 26 октября с.г., выдержки из которого публикую ниже (если необходимо перешлю письмо Админу):
"МессенджерTelegram, Telegram-канал «РИА Новости» не зарегистрированы в качестве средств массовой информации, и на них не распространяются требования законодательства Российской Федерации в сфере средств массовой информации.
Следует отметить, что на приложенном к Вашему обращению скриншоте представлен пример довольно распространенной в мессенджере практики продвижения – предложение перейти на инойTelegram-канал, который специализируется на материалах об организации бизнеса в ОАЕ.
Решение о том, является ли такое сообщение рекламой и соответствует ли оно требованиям законодательства Российской Федерации в сфере рекламы, уполномочен принимать антимонопольный орган (ФАС России), который в соответствии со статьей 33 Федерального закона от 13 марта 2006 г. № 38-ФЗ «О рекламе» осуществляет федеральный государственный контроль (надзор) в сфере рекламы."
И всё бы "хорошо", но есть очень выпуклый нюанс - у ТГ РИА "Новости" на текущим момент более 2 620 000 подписчиков и, следовательно, он имеет заметное влияние на общественное настроения; но, по факту получается, что если блог/мессенджер/канал/соц.сеть и т.п. источник информации с многомиллионной аудиторией не зарегистрирован в качестве СМИ, то "всё дозволено" т.к. "деньги не пахнут"...
И если текущее законодательство РФ позволяет такие "вольности", то, пмсм, его надо менять под изменившиеся реалии жизни.
p.s. Кстати, заметьте что в ответе РКН: "предложение перейти на иной Telegram-канал, который специализируется на материалах об организации бизнеса в ОАЕ." - странным образом исчезло принципиальное слово - "иммиграция".
Комментарии
а если бы они были СМИ - реклама ведения бизнеса в ОАЭ запрещена законом?
Война, какой
бизнеспавлин-мавлин...?Я скажу больше. Никакой ТГ канал не может быть зареген как СМИ по очень простой причине, для сетевого издания обязательно наличие домена.
Нет своего домена (а в ТГ домен общий на всех) = не СМИ.
Вот тоже мне проблема. Выпустить разъяснение, что http://t.me/foobarbaz это отдельный домен и всё.
Португалии можно из овоща делать фрукт, а России нельзя делать из Телеграмма домен?
Но да, нужно вначале решение принять.
Из разъяснений Роскомнадзора:
Действующее законодательство Российской Федерации, а также документы, регулирующие отношения, связанные с регистрацией доменных имен, не определяют возможность регистрации доменных имен III уровня.
В соответствии с Правилами регистрации доменных имен, утвержденными решением Координационного центра национального домена сети Интернет от 05.10.2011 № 2011-18/81, регистрации подлежат доменные имена второго уровня.
Подтверждением права пользования доменного имени сайта в сети Интернет при учреждении сетевого издания является его регистрация, то есть внесение сведений в базу данных Координационного центра национального домена сети «Интернет», содержащую сведения о зарегистрированных доменных именах второго уровня.
Исключения:
Доменные имена 3 уровня в доменах 2 уровня COM.RU, EXNET.SU, RU.NET, NET.RU, ORG.RU и PP.RU, а также в геодоменах (например, MSK.RU; MSK.SU; SOCHI.SU; SPB.RU; SPB.SU и пр.), на которые аккредитованным регистратором доменных имен выдана справка о регистрации доменного имени.
Тут важно то, что домен зарегистрирован на конкретную структуру, а ссылки ТГ выдаются кому угодно.
Я бы ещё добавил, что эти ссылки (названия каналов, групп, аккаунтов) и вся публикуемая в них информация является собственностью владельца доменного имени.
Так тогда сам ТГ должен быть СМИ и нести ответственность за «своих журналистов» (владельцев каналов).
Разумная логика.
Роскомнадзор:
Распространение массовой информации через сайты в сети Интернет не подлежит обязательной регистрации в качестве СМИ.
Получение лицензии на вещание лицом, осуществляющим распространение массовой информации через сайт в сети Интернет, не требуется.
САЙТ, НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ в качестве сетевого издания, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СМИ.
Т.е. личный блог в ЖЖ с посещаемостью более чем 3 К в день (память может и изменять) - обязан зарегистрироваться как СМИ, а канал в телеге с парой миллионов подписчиков не обязан, т.к. в отличии от ЖЖ у него URL формируется относительно доменного имени 2-го уровня не префиксами с точкой а суффиксами после слэша? Важен значит алгоритм формирования URLа, а не размер аудитории информационного ресурса по этому URLу?
Плюрализм двух диаметрально противоположных мнений в одной государственной голове вижу я, что в простонародье шизой зовется...
ЗЫ Еще расхожая поговорка про "вам шашечки или ехать" вспомнилась мимоходом... и многие другие поговорки, здесь непечатные, ибо ТБМ.
Да, ЖЖ не может быть СМИ по той же причине (домен второго уровня).
СМИ это формальный статус, подразумевающий наличие редакции, ее адрес (имеющий юридическую силу), требовать этого статуса от всех блогеров и не нужно.
Формирование URL в телеграм происходит и через домен третьего уровня.
Например, https://t.me/ваш_канал равнозначно https://ваш_канал.t.me/ (в этом случае идёт переадресация на первый вариант).
Читайте внимательно - бизнес-ИММИГРАЦИЯ т.е. помимо прочего ещё и помощь в выводе капиталов из России в тяжёлые для неё времена.
А в телеграме работает контекстная реклама?
Понятия не имею...
Нет. Зато телеграм может САМ размещать рекламу в популярных каналах БЕЗ желания админа канала и выплат ему.
И делает это.
а что незаконного в переносе бизнеса в другую юрисдикцию? я щас вынужден покупать микросхемы через филиал в дубае например
Я же особо подчеркнул, что реклама появилась сразу после объявления о частичной мобилизации. И я не могу не допустить, что это банальный канал бегства/уклонения под личиной переноса бизнеса, под коим можно подразумевать всё что угодно.
Яндекс.Алиса на команду включить музыку (она что-то случайное включает) в тот день включила Цоя "Перемен" и Мумий-тролля "Утекай". При том, что до этого рок не включала.
Отношения на всех уровнях власти (в т.ч. "четвертой") есть некая копия отношений президента и его окружения. Своих можно и простить, понимать надо... Свои плюсы, свои минусы. Ну допустили оплошность, не уследили. Фильтры на рекламу не факт, что установлены. Ну что же, увольнять их теперь? Если бы чувствовали себя неуверенно в отношениях с электоратом, то и уволили бы... А так... Под бренд "президент с нами" можно и списать оплошность.
Вообще странно, что кто-то ещё удивляется за 22 года-то.
P.S.: Почему "иммиграция" в ОАЭ, а не "эмиграция"?
Потому что бизнес-иммиграция подразумевает перемещение, открытие или покупку бизнеса в другой стране.
А бизнес-эмиграция – это закрытие бизнеса (компании или ИП) в России и открытие его в другой стране. Строго говоря ни о каком переносе фирмы речь не идёт. Бизнес будет другим и работать придётся по-новому (заново нанимать местный персонал, платить иные налоги и пр.).
Способы эмиграции: закрыть фирму в России и открыть «с нуля» там. Либо купить уже работающий там бизнес (полностью или частично).
Спасибо. Ну так тогда вообще не понятно, к чему весь сыр-бор. Включая "я - не я" в Telegram-каналах.
За бурлением и обсуждением этого бесполезного и никому не нужного (?) информационного повода, явно что-то важное проскочило публичную плоскость незамеченным.
Сохранил как в оригинале.
При чем тут "удивление" ? Просто я данную "рекламу" расценил как попытку организации легального канала по выводу ресурсов из РФ во время СВО и после частичной мобилизации и обратился за разъяснением в РКН. А дальше будем думать...
Кадров мало. Их не выгоняют. Ибо на смену им придут ещё более удивительные. С одной стороны, это неприятно. С другой - объяснимо. Ну вот так...
Что бы вам РКН ни ответил, кадровый подход вряд ли поменяется. И за рекламу у нас пока что не сажают... В общем, как максимум, фильтр на рекламу поставят. Ну и Вам напишут что-нибудь.
Кстати, а Вы чего ожидаете? Ну как вариант?
Трудно не согласится с известным тезисом: "Кадры решают всё". И повторюсь, я не против рекламы как таковой (хотя хорошая вещь в ней не нуждается), но не подобного рода, когда, кмк, под её личиной открывается легальный канал бегства за кардон и вывод туда же ресурсов во время проведения СВО и частичной мобилизации.
А дальше, как и рекомендует РКН, направлю, видимо, запрос в ФАС за разъяснениями; затем, Бог даст, возможно, в профильный комитет ГД, АП...
И что ? Ну увидели вы рекламу - что это меняет ? Возможно, в ОАЭ есть подобная реклама по отношению к РФ. Просто для кого-то это бизнес. Может тогда вообще отменим всё, ну пока СВО не закончилась ?
Зачем же "всё отменять" - это крайность, а она всегда болезненно воспринимается и переносится обществом. Есть, кмк, конкретный пробел в законодательстве РФ, который, я и привёл в качестве примера; РКН - дал разъяснения. Что не так-то?... Нормальная обратная связь...
здесь есть кто то с ником ТАСС - он СМИ или просто ник такой?
тоже явно не зареган как сми
Насколько помню - риа новости в телеге рекламу не публикует в принципе. Реклама там может появляться только собственно от телеги, и владелец канала с этим ровно ничего сделать не может, так что и спрашивать надо конкретно с телеги.
Фейки могут?
В смысле каналы косящие под риан? Могут конечно но там вряд ли будет 2,6 ляма подписчиков.
Из заголовка:
Требования к сми - нет, а все наказания за (например) дискредитацию всрф и прочая - один фиг распостраняются, ибо там быть сми не обязательно.
К ТГ...
Там немеро пурги от ЦИСПО.
Не, именно к автору. Так же как и с АШ - Алексу могут предъявить за содействие в распостранении (точнее он сам говорил раньше, но ща камент не найду) но за суть сообщения отвечать будет автор лично.
На каком основании?
Помимо законов конкретно для сми у нас есть законы распостранающиеся на всех вообще, в т.ч. и не граждан страны.
И какой результат? ТГ так и распространяет.
А это уже ситуативно. Но будучи гражданином рф точно не стоит писать уголовную дичь или постить свастоны, даже если лицензии сми у тебя нет - много за что сядешь и без лицензии.
На СМИ распространяется действие нормативно-правовых актов в сфере массовых коммуникаций, куда входят федеральные законы (в том числе "О СМИ", "О рекламе" и др.), постановления Правительства РФ и т.д.
А у граждан предусмотрена ответственность на основе других нормативных правовых актов, в том числе и Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (например, ст. 20.3.3 КоАП РФ, предусматривающая ответственность за публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил РФ).
Для тех, кто с первого раза не понимает - есть более суровый кнут в Уголовном кодексе.
Диспозиция соответствующей ст. 280.3 Уголовного кодекса повторяет диспозицию ст. 20.3.3 КоАП РФ – только с оговоркой, что уголовные санкции применяются в случае, если перечисленные в статье нарушения совершены лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года.
То есть, за впервые совершенное публичное действие, направленное на дискредитацию использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов страны и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил РФ в указанных целях, а равно направленное на дискредитацию исполнения российскими госорганами своих полномочий за рубежом в указанных целях, применяется административная ответственность по ст. 20.3.3 КоАП РФ.
Но если подобные действия повторятся в течение года, то последует уже наказание по ст. 280.3 УК РФ.
Одновременно продолжает действовать ст. 207.3 УК РФ, предусматривающая ответственность за публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов страны и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, которая включает норму об ответственности и за распространение ложной информации, содержащей данные об исполнении государственными органами РФ своих полномочий за пределами территории России в указанных целях.
И ещё есть новая ст. 284.2 УК РФ об ответственности за призывы к осуществлению иностранным государством, государственным объединением или союзом, государственным (межгосударственным) учреждением иностранного государства или государственного объединения или союза мер ограничительного характера, выражающихся во введении или в продлении политических или экономических санкций в отношении России, граждан РФ либо российских юридических лиц, совершенные гражданином РФ после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение года.
Многим телеграм-диван-стратегам и, так называемым, "военкорам" (Сладков, Коц, Пегов, Подоляка и т.д.), разгоняющим панику, нужно готовиться к скорой раздаче пряников. Особенно тем, кто заодно собирает некие суммы на, так называемую, гуманитарку и поддержку бойцов на фронте.
Надеюсь, что и до телеги дело дойдёт.
ТС прикопался к совершенно обычной рекламе: мало того, что она не нарушает законодательство, так её даже неэтичной нельзя назвать, ибо перевод бизнеса в другую юрисдикцию (или открытие там филиалов) – вполне обычная практика. А ТС возбудился и, в патриотическом порыве (хотя, я бы назвал это "разрывом") натянул сову на глобус. Везде враги отечества мерещатся... ужас.
Теперь я знаю, кто написал 1500000 доносов. Фу таким быть.
Была бы обычная реклама - мимо прошёл бы (причины объяснил). А по поводу доносов - судя по всему вам видней, если вы в теме...
.
в платных аккаунтах нет рекламы, насколько я знаю
или нет?
но в любом случае, всякие запреты - это идиотия
государство никак не заботилось о появлении российского ютуба, телеграмма, инстаграма и прочего, а теперь прыгают в бессмысленной злобе
и это при том, что например у нас есть прекрасная соцсеть VK, которая на голову лучше фейсбука
и никаких же проблем с ней нет, фейсбуком только идиоты пользовались
то же и с поисковкиком - Яндекс лучше
и карты Яндексовские лучше
тоже никаких вопросов не возникает
это удивительно, как с больной головы на здоровую перекладывают: никто же еще из чиновников, кто отвечал за технологическое развитие не присел
а запретить, чтобы рядовые пользователи страдали - так это за милую душу
Карты-то лучше, особенно по России.
А вот спутниковые снимочки по качеству сильно до гуглячьих не дотягивают.
Но обновляются чаще, вроде как.
Это еще как бы ладно. А вот ранее было замечено и побеждено следующее - на головном сайте РИА в комментах под новостями прерогатива была отдана навальнистам, причем именно некоторой группе. Этой группе было разрешено использовать уничижительную лексику по отношению к гражданам России и государственным лицам. Но автоматом прилетал бан, за употребление таких же терминов другими участниками, а порой и вообще против фактов. Закончилось письмом к руководству, с прямыми вопросами в духе - "а что за доброхоты такие там рулят?". Что повлекло довольно быструю реакцию в модерации, некоторые внутренние разборки, и открытие вакансии настройщика системы автоматической модерации.
Сейчас в комментариях РИА сайта можно наблюдать, что часто протаскивают в топ(сообщение под новостью) явно проукраинские комментарии. И снова ... как бы не следят. Но в целом модерация ровнее.
А сама "пресса" это коррупционное место, и отследить кто в чьих интересах "подруливает", это надо хотеть иметь "наблюдательный" отдел, и следить что бы сам этот отдел не продавался, не брал на лапу.
Так что пишите в для начала непосредственно в РИА на публичный е-маил, в форме, которая вынуждала бы действовать.
Страницы