Идеология не нужна. Образование поколения 3

Аватар пользователя Рамиль

Вместо предисловия.

Мы делим реактивные аэропланы на поколения - истребитель поколения 4+ и т.д.

Точно так же будем разделять образование.

Итак. Мы - крестьянские дети, учитывая, что к началу Первой мировой войны Россия была аграрной страной: 95% населения - крестьяне. Мечтой крестьянской семьи было дать образование хоть кому-то из отпрысков, каковую и реализовали большевики, обеспечив сплошную грамотность уровня: читать-писать-складывать-вычитать. Примем сие, как образование поколения 1.  Всё остальное - образование поколения 2. Кто им обладает? Да уже все мы: выпускники средних школ, ремесленных училищ, институтов и академий, а до того - дворяне и прочие разночинцы. Люди, называемые: "с государственным мышлением",  обладают знаниями поколения 3. 

Разверну мысль. 

Среда людей образования поколения 2 (П2) весьма восприимчива к различным идеалистическим воззрениям, что, собственно, и называется словом "идеология". Такими были декабристы, народовольцы, большевики, такими есть и сегодняшние снежинки, интернет-хомячки и всякие навальнисты - разрушим до основания, а там само как-нибудь срастётся. Идеалистическим представлением является также желание дать людям "идеологию". Ущербность идеологов видна невооружённым взглядом; за примером далеко ходить не надо - держать подмандатное население за быдло, вбрасывать "единственно верные" тезисы, чем и занимались идеологические отделы партии. Результат - налицо. Развалили державу. 

Носителем П2 был и Николай Второй - получив из рук предков динамично развивающуюся страну довёл её до полного банкротства. 

Наиболее яркими представителями П3 назову, навскидку, и Петра I, и Екатерину Великую Ангальт-Цербстскую,  и Александра III, и Сталина, и, естественно, Террана, и министров: Лаврова, Берию,  Витте, Нессельроде.

Риторический вопрос: а нужна ли для Темнейшего идеология? Если он уже обладает Знанием?

Знанием, которое позволяет ему делать выверенные ходы. 

Вот и вся заметка о том, что идеология не нужна - нужен школьный учебник истории; - живой, глубокий и  проникновенный.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Идеология это инструкция по поведению для не способных понять идеи. Чем хуже в обществе фундаментальное образование, тем нужнее правителям идеология.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Что такое «идеология»?
Но самое интересное в аргументации тезиса *возможности* (!) прыжков через эволюционные ступеньки (нарушающего известное наблюдение).

ЗЫ: И да. Про «знание» я бы рекомендовал автору начать с определения «математики» с переходом к научному наследию господина Пуанкаре.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

идеология.упрощенно,Это цель,к которой нужно стремиться,и средства для ее достижения.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Тенденциозно-прикладное упрощение.

Вспомните хотя бы историю.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

конечно ,это упрощение. Вернее не упрощение, а бОльший масштаб. Любые идеи имеют.в конечном итоге, цель,ради  достижения ,которой они возникли.,

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Вопрос в масштабах цели.

Я утверждаю, что срок жизни идеологии - около 20-30 лет. Соответственно цели, которые ставятся при разработке идеологии, должны быть достижимы в принципе и достижимы в указанный срок. А сами идеологии должны планово сменять друг друга, как сменяются сточенные резцы в станке.

Остаётся вопрос, что движет (должно двигать) людьми на бОльших временных отрезках. Куда направлены идеологии в момент своей разработки.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Мало кто может похвастаться знанием классического анализа.
И тем более — вывода о конечности всякой данной конкретной дегрессии.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 12 месяцев)

все идеологии направлены на выживание и,как механизм для этого-доминирование.Конечно,в зависимости от ситуации,идеологии меняются.Возможно срок их жизни,как Вы сказали.

Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(7 лет 8 месяцев)

Что именно вы имеете ввиду под идеологией? В каком онтологическом контексте? Что там с эпистемой? Какую вы выражаете идеологию?
Вы как говорит Перселегин "на осколках хорошего советского образования" пытаетесь отыграть "шамана", как уже говорит молодежь.

Вы не понимаете , что таже советская система образования была следствие реализации идеологии о счастливом человеке и человечестве.

Тьфу на вас.

Вы не мыслите ценой всего-человеческой жизнью, поэтому вам так легко всякое в интернетах писать....

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Какую вы выражаете идеологию?

 Ни какую. Для Вас человеческая жизнь - понятие абстрактное, А для меня "жизнь" Зеленского не равна даже моей, ничтожной.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

А для меня "жизнь" Зеленского не равна даже моей, ничтожной.

smile9.gif++

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 5 месяцев)

А для меня "жизнь" Зеленского не равна даже моей, ничтожной.

smile9.gif++

 

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 9 месяцев)

Категорически поддерживаю. smile13.gif

 

"А я знаю, сколько я пожертвую! Двадцатку! Столько стоит обойма для моей пушки, с которой ты сейчас очень близко познакомишься" (из одной старой компьютерной игры).

Аватар пользователя ContinentalistX
ContinentalistX(7 лет 8 месяцев)

У васпроблемы с пониманием написанного или вы специально?

Я же про ВАС написал:"Вы не мыслите ценой всего-человеческой жизнью"

А вы мне свое присваиваете-приписываете.

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 4 месяца)

А сегодняшние хахлы, у них идеология бандеры или П1?

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

А сегодняшние хахлы, у них идеология бандеры или П1?

у них идеология, стало быть - П2, но об этом можно догадаться методом - "от противного"))

 

Аватар пользователя Кондрат.
Кондрат.(5 лет 4 месяца)

Не , догадываться никак нельзя. у хахлов своя П. просто ПХ 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Т.е. П3 - это дар Божий, и не нам (человекам с калашного ряда) подвергать это сомнениям... ну, может быть...

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Верьте в себя: простому таможеннику Верещагину государственное мышление было доступно.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

ну, пример так себе... простому таможеннику Верещагину было просто скушно... 

Аватар пользователя Алекс Круглов

.. простому таможеннику Верещагину было просто скушно... 

От скуки под пулемет не лезут!...а на хомячка- суицидника Верещагин явно не налазит.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Он отлично налазит на собирательный образ русского дворянства, которое пролюбило своё государство из-за лени и пресыщенности и в итоге оказалось перед выбором: красивая смерть либо стамбульский бордель. Создатели фильмы, романтически относясь к дворянству (это было уже модно в те годы) показало первый вариант, но он был не так уж и распространен...

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Это, Вы, батенька, хватили. Из прошлого Верещагина мы знаем только, что у него сын умер. А если про собирательный образ, то чем Вам не нравятся Барклай де Толли, Ушаков; - продолжателем служения Отчизне в любое лихолетье авторы фильма вывели образ Верещагина. Так что наброс больше говорит о Вас. 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Мне конкретные люди могут нравиться/не нравится, это сугубо личное, а вот крах государства где дворянство было по-сути фундаментом, не нравится в целом... а што считать набросом: мой коммент либо Ваш панегирик - это вопрос чисто риторический....

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Вы о чём? Судя по моему "панегирику" - в Российской Империи, на её закате, заправляли исключительно П2, включая их императора. Так что у Вас - наброс.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Так это ж произошло ровно потому што у них идеологии не было, а не в следствии придуманного на коленке (для модного сегодня тренда) мифического П2...

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

мифического П2

 мне не жалко, назовите своим именем - регалиев сыщете.

Аватар пользователя Алекс Круглов

Он отлично налазит на собирательный образ русского дворянства

Эко вас занесло...Нее, на собирательный образ русского дворянина той эпохи отлично налазит Клим Самгин...Верещагин- на образ дворянина эпохой ранее, уходящая натура !

Создатели фильмы, романтически относясь к дворянству (это было уже модно в те годы) показало первый вариант

Думаю, создатели фильма  сильно бы удивились, прочитав подобную рецензию! Их отношение к дворянству более охарактеризовал подпоручик, вылетающий в окно.

Просто у вас по красно-белой теме наболело...)

: красивая смерть либо стамбульский бордель.

Вы забыли третий вариант...с такими морально волевыми, да на службу обновленному отечеству... Пример генерала Карбышева вам в помощь.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Пример генерала Карбышева

 +

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Мы же говорим о образе Верещагина, который от скуки под пулемет. Генерала Карбышева я в фильме не видел... поручик, вылетающий в окно - как раз вариант стамбульского борделя... Красно-белая тема слишком много подсвечивает в нынешних реалиях, штоб не обращаться к ней время от времени. Все же критерий ума - учиться на собственных ошибках...)

Аватар пользователя Алекс Круглов

Ге­не­ра­ла Кар­бы­ше­ва я в филь­ме не видел...

Но вы же о нем знаете? )... Более того, не буду перечислять всех потомственных дворян, перешедших  на службу советской власти, и...оказавших не малую заслугу её становлению!

 

 Красно-​белая тема слишком много подсвечивает в нынешних реалиях

Честно скажу, мне не чего не подсвечивает...вот от совсем!...Хотя, мне гораздо ближе левые взгляды. 

Все же кри­те­рий ума - учить­ся на соб­ствен­ных ошиб­ках...

Скажу больше, за свою, уже продолжительную жизнь, не видел не одного, кто бы учился на чужих! :) 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Ну, Вам не подсвечивает и хорошо, а мне еще как подсвечивает... только ни к левым ни к правым взглядам это не имеет отношения. Подсвечивается возможность/невозможность системы измениться через осознание необходимости изменений, а не через слом. Новые русские дворяне стоят ровно перед тем же выбором: либо перестать быть дворянами и участвовать в создании нового конструкта (это те, кого Вы так высоко оценили из прошлого), либо предательство через бегство и деградацию...

Аватар пользователя Алекс Круглов

Новые рус­ские дво­ряне стоят ровно перед тем же вы­бо­ром:

Братиш, ну где ты у нас дворян увидел? ) ....хоть одного?...Хотя я одну знаю, моя супруга...:)

Ээээ...как бы так,в реале, на дворе 21век, и капитализм в полный рост....класс дворянства заместил класс буржуа, и абсолютно не принципиально, с какой приставкой.."гос" там, или "частный" ...Вот..а о чем думает адекватный капиталист?

Любых формаций...правильно! Сохранение и преумножение капитала... Другого просто не бывает, ну у адекватных ... С этим была одна дилемма...Россия, это наша корова, которую мы доим...вторая, мы вассалы, но с ярлыком на доение....в плюс второму варианту была легализация "удоев" на священном западе..и вхождение в некий клуб принимающих решения...то бишь, к "кассе"...

Вот, братиш,  и всё...Запад облажался, и не захотел принимать наших "реальных пацанов" в их кружок по дележу мирового бабла..Соответственно, буржуа разделились на тех, кто уже напи@дил децл, вывел на счета и хочет их сохранить, плюс "обиженные" (Ходор энд компани) и на тех, кто решил, что такая углеводородная корова нужна самому....и деткам пригодится...Очевидно..."самокатчики" в принципе проиграли "трактористам"...да и по факту, бо по неволе стали "державниками"...а наш народ всегда за державу..бо в ней одной его спасенье (ну и в Господе, само собой )Вот и всё кино...

это те, кого Вы так вы­со­ко оце­ни­ли из про­шло­го

Ну...я всегда высоко оцениваю людей, которые имеют убеждения, и готовы для них жертвовать своей жизнью...Особенно, когда их убеждения соответствуют моим моральным принципам..

Пи.Си..и это...извиняй за фамильярность, статья уплыла с ленты...так что ответ чисто тебе!.. ну и суббота, а я не еврей..могу себе позволить...стакан поднять : ) 

Аватар пользователя Иван Петровский

не дар Божий, а продукт многовековой интеллектуальной (византийской) традиции, передающейся через наставников, мудрецов, книги

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 3 месяца)

Ну, это же и есть от Бога, когда один, случайным образом выбранный неустановленными лицами, персонаж, обретает перечисленное Вами Знание, вопреки всем, кто в параллель с ним постигал П2...

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец(3 года 5 месяцев)

Надо научиться выявлять людей охотно принимающих негативные оценки реальности. Именно такие люди становятся бандеровцами, фашистами и прочими лузерами.Таких вагон, и из наших их легко превратить в бандеровцев.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 10 месяцев)

#Россия#Мораль  - это где?

Извини, ТС, пост ни о чём, такое эссе даже гарвардский студентишко мог бы родить.

Есть Дугины, Школьниковы, Казаковы, Кургиняны, Михалковы, Шукшины в России.

Несомненно, им стоило бы делегировать реальное право и "задачу" создания идеологемы большинства.

Причём здесь Терран, который совсем не Пётр и не Коба.

Детский сад.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

гарвардский студентишко мог бы родить.

так ведь не родил ни один. А сколько их было - тыща тыщ. Подгорает? Им, как и Вам  - кость в горле.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 10 месяцев)

"Костью" возомнили себя?

Белой, несомненно.

И в этом всё графоманство, громкое невежество.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Дело за малым - предоставить его написание людям с Государственным мышлением, а не сегодняшним фрикам, погрязшим в академических спорах.

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 5 месяцев)

Знания полученные в школе, институте не делают человека зрелым и ответственным. А это находится в плоскости воспитания

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Живое, проникновенное, глубокое слово учителя  - тоже воспитание. Вспомните, в Вашей школе не было учителя, к которому Вы пронесли уважение через всю жизнь?

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 5 месяцев)

Рамиль Явдатович, да разве кто против доброго и важного слова? Я даже в закладки забрал статью, что бы в выходные встречаясь с сыном обсудить изложенное вами. Идеология вещь амбивалентная. В чем то вы правы. Понять бы теперь.  

 

Всех благ!

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Идеология это инструкция по поведению для не способных понять идеи. Чем хуже в обществе фундаментальное образование, тем нужнее правителям идеология.

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

+

Внесу в "Комментарий автора", с Вашего позволения

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 7 месяцев)

Очень интересная концепция деления образований на поколения. И рациональное зерно в этом есть.

Аватар пользователя Олег Валерьев
Олег Валерьев(2 года 10 месяцев)

Уважаемый причем тут темнейший? Откройте учебник политологии для первого курса и прочитайте, наконец, что идеология описывает систему ценностей и целей государства. Без идеологии государства нет. Идеология может быть правильной и неправильной общепринятой и необщепринятой. Явно сформулированной или интуитивно понятной большинству людей в стране. Но заявлять о том что идеология не нужна это мягко говоря демонстрация полного непонимания вопроса

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(5 лет 1 месяц)

Вот-вот. Науку придумали - политологию, чтобы наводить тень на плетень. "Экономика" такая же "наука", за которую нобелевку дают. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

идеология описывает систему ценностей и целей государства...

... на одно-два поколение вперёд :)

Без идеологии нет движения. А государство длительно существует во времени на другом топливе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(7 лет 1 неделя)

Автор, вы не правы с определениями: "...Среда людей образования поколения 2 (П2) весьма восприимчива к различным идеалистическим воззрениям"

Определение слова: // Идеали́зм — термин для обозначения широкого спектра философских концепций и мировоззрений, в основе которых лежит утверждение о первичности идеи по отношению к материи в сфере бытия. //

То есть идеалистические воззрения, - это религиозные, верующие в Бога люди.

А  // ИДЕОЛОГИЯ — понятие, введенное в нач. 19 в. А.Л.К. Дестютом де Траси для обозначения науки, предметом которой должны стать всеобщие законы образования идей., // Плюс изначально: // Идеология – это (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — учение об идеях.//

То есть, вы ошибаетесь в терминологии и пытаетесь дискутировать.

И, как говорил Константин Павлович Петров, преподаватель КОБ: "Отсутствие идеологии,  это тоже идеология." То есть отсутствие идеологии = отсутствию целеполагания. А без целеполагания,- "выстрел" своей жизнью "в молоко".

Страницы