О цели образования (предпосылки становления Инженера)

Аватар пользователя И-23

Вдохновение сочло тему закрытой и ушло вперёд. Однако подборка наблюдений даже в таком, незавершённом, виде, не только интересна, но и важна.

Сначала, напомню о правильной (надъиндивидуальной) ассоциации Разума. И, осиновым колом для всех проектов «инновационного» реформирования педагогии в погоне за не просто ненужными, но вредными (ибо универсальное наблюдение: «онтогенез … повторяет филогенез» с закономерным выводом о рисках, сопровождающих попытки прыжков через эволюционные ступеньки) новинами, почти как обычно, — наблюдения товарища Богданова:

Хотя, как мы видели, консервативная схема подбора менее совершенна, чем прогрессивная, но отсюда не следует, что всегда правильнее и целесообразнее применять вторую. Она связана, и в практике и в теории, специально с вопросами развития данных, наличных комплексов. Поэтому она особенно важна и полезна там, где практически от наших действий может зависеть такое развитие, или где оно теоретически подлежит исследованию. Примером первого может служить педагогия, задача которой состоит именно в том, чтобы овладеть развитием организма будущего члена общества, планомерно управлять этим процессом и направлять его. Пример второго — в психологии теория формирования индивидуальной психики, в социальных науках — теория экономического развития, теория идеологий, и т. под.

© А. Богданов, цит. по «Очерки организационной науки» #291425

С дополнением из современности проблемой профессионализма сочинителей программ (и реформ, от которых хорошо помогает формирующий подбор посажения авторов в позу ответственного исполнителя):

Тюю! Да они не все педагоги по образованию! Полно психологов и юристов.

© Villina

Ну и собственно наблюдение (замечательно сочетающееся с инвестициями в борцевание с «коррюпцыей»®©™, по факту решающее задачу интердикции если не появления, то передачи следующим поколениям «неправильной» (не положенной) технологической традиции):

Как инженер должен отметить, что вырасти в толкового инженера по профилю 5-10 лет в условиях достаточного финансирования. И при этом обязательно должно быть свободное время и деньги на никому не нужные эксперименты. В условиях засилья эффективных манагеров имеем то, что имеем. А в данном случае проблемы почти наверняка и с документацией и с тем, что не все запчасти можно легко купить. Их ведь даже назвать сложно, не то что поставщика найти.

© Kozel de Baran смысловой акцент в цитате (выделение полужирным) мой

Кстати, хорошо коррелирует с биографией В.Г. Грабина.

Здесь же стоит напомнить малоизвестный и старательно неафиширцемый факт популярности на благословенном заокраинном такой прикладной дисциплины, как «индустриальная археология», с некоторыми поэтическими следствиями, например в виде эссэ о проблеме цены *полного* владения технологией.

ЗЫ: А теперь о том, как *сейчас* «решается» задача на Западе (судороги, похожие на следствие электростимуляции мышц разлагающегося трупа, но не об этом речь):

5 копеек с полей: американский филиал межгалактической корпорации, в которой я трудоустроен, на днях прислал феерический перечень открытых вакансий. Такого не припомню за все N лет работы. Правда, сфера деятельности - наукоëмкий инжиниринг, менеджерам из FedEx и ипотековпаривателям не светит. Но факт налицо: пыжатся как-то реиндустриализоваться, пылесосят кадры.

Что ещë интересно: от методик "эффективного менеджмента", условно " один проводник на два вагона, потом на три, а потом и на весь состав" идëт возврат к нормальному менеджменту "на каждый вагон по проводнику, может, даже 1-2 в резерв, вдруг кто заболел". То есть, разворот концепции на 180°

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И да, сюда же наверное стоит отметить элемент цехового Предания: Инженер должен уметь ВСЁ!

С наглядной иллюстрацией например биографией господина Никитинскаго.

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Не все смыслы автора смог уловить (голова побаливает, погода меняется), но вот с этим "обязательно должно быть свободное время и деньги на никому не нужные эксперименты" абсолютно согласен.
Как наставник Кванториума, стараюсь своих учеников к этому подталкивать, потому что сам такой.

P.S. В тексте упоминается пример В.Г. Грабина, но пример С.П. Королева еще более показателен. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вопрос: знакомы ли ученики с «Познанием…»? ☺

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Не понял вопроса.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Одна очень полезная как раз с точки зрения обсуждаемого вопроса книга.
«Познание с исторической точки зрения».

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

По Богданову еще в 1995 году писал курсовую работу по философии. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

В таком случае можно было и узнать… ☺
Хотя в 95-м… вопрос о доступности чего-либо сверх четвёртого издания «Тектологии» оставался открытым.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Да, по Тектологии и писал, там все крутилось вокруг синергии сложных систем. Я же инженер-системотехник :-)

Хоть и курсовик набирал уже на домашнем компьютере, но весь материал тогда собирал по библиотекам :-)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А надо было помнить про универсальные закономерности (онттогенез … повторяет филогенез) и подходить к решению задачи *исторически*.
То есть с «Основных элементов историческаго взгляда на природу» и далее к рекомендованному приложению.

ЗЫ: И да. «Тектологию» правильнее читать не по новоделам, а по *каноническаму* изданию.
Возможно, при наличии ресурсов и с учётом предисловия, сопоставляя первое и второе издания…

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Чем пример Королёва «показательнее»?
Кстати, интересна история взаимодействия (Королёв НЯП был главным выгодоприобретателем поглощения коллектива… ЦАКБ).

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Ведь он использовал деньги, полученные по военному гранту на "никому ненужные ракеты", за эту растрату и присел. 

В 1936 году вёл разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды... не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королёв с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вёл разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.

В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем... Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов.
Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

Приведу слова одного, в недавнем прошлом влиятельного политика, которого на этом форуме (отчасти заслуженно из-за украинской истории) не любят. Но, как говорится, из песни (2010) слов не выкинешь:
 

– Что же это за обстоятельства, каковы начальные условия для возникновения инновационного чуда?

– 1. Дерзость. Вера и воля.

2. Спрос. А значит, и деньги. В нашем случае – со стороны крупных государственных и частных компаний, представляющих «традиционные», «консервативные» отрасли, в которых, кстати, тоже всегда есть место инновационному «подвигу».

3. Вузы, академические институты. Приобретение новейшего опытного оборудования. Знания наших ученых, инженеров, студентов.

4. Обязательно – зарубежные вузы, ученые, инженеры, преподаватели, компании.

5. Повышение плотности высокоинтеллектуального населения. Сбор лучших и лучшего в одном месте.

6. Сверхсовременные архитектура и дизайн. Бытовой комфорт.

7. Абсолютная безопасность и открытость.

8. Особый налоговый режим. Снисходительность надзирающих органов – хотя бы на время. Немного беспорядка. Творческого, разумеется.

9. Деньги снова. Софинансирование со стороны государства (в частности, институтов развития). На безвозмездной основе в том числе.

10. Очень важно – первая история успеха. Первый миллиард рублей, долларов, евро, заработанный на технологическом преобразовании традиционных отраслей. Либо на создании новой отрасли. Тогда дело пойдет так, что не остановить.
 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Во всех панегириках инновациям мне всегда нравилось:
Во-1) неупоминание проблемы антагонизма удобства работы тех, кому оно реально нужно с расширением пользовательской базы (тянущим комплекс мер по принуждению пользования новацией). Помните историю мажорного обновления вордпресса?
И во-2) неупоминание хотя бы постановки вопроса об условиях (и критериях условий) останова.
См. например экономику и скорость морских перевозок.

ЗЫ: Ну и конечно же потеря Главной Задачи. Упоминания (не говоря о надлежащей проработке) которой являются редкостью даже в оригинальной предметной области ☹

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(5 лет 6 месяцев)

И-23: ..сюда же наверное стоит отметить элемент цехового Предания: Инженер должен уметь ВСЁ!

Очень изощренная издевка  мерзкой демагогии: если инженер чего-то там не знает, то будем платить ему 25÷40 Крублей и пусть будет доволен.

Если не нравится, за проходной бесконечная очередь знающих и умеющих все.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И тут мы приходим к самой интересной части вопроса: *доказательной* методике определения *справедливой* величины заработной платы.

Не забывая о сути денег и не теряя вопроса о наличии в экономике финансовых возможностей воплощения сформулированного на предыдущем шаге проекта.

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(5 лет 6 месяцев)

Легко, каждый без исключения молодой специалист 20-25 лет должен иметь возможность жениться и содержать жену и 3-5 детей. На уровне обеспечивающем воспроизводство основного ресурса общества - здоровых работающей людей во всех необходимых областях компетенции.

Сколько это в любых цветных фантиках или красивых папугаях - не важно, необходимые для воспроизводства людей ресурсы должны доходить до каждого в натуральном виде. Иначе - неизбежная смерть общества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Какой занятный в части увиливания от ответов на наиболее интересные вопросы персонаж.

При это главное ни в коем случае не допускать упоминаний разных интересных… *негласных* (!) договорённостей.
Например экономического принуждения к выходу на рынок рабочей силы обоих членов семьи.
Ведь если что-то не называется, его как бы и нет… Можно изрядно сэкономить на возражениях.

Далее: пожалуйста начните с формализации критериев *необходимых* ресурсов, о которых Вы выражаетесь столь аккуратно, с оговорками про «натуральный вид».