День учителя

Аватар пользователя Павел Шахов

5 октября в нашей стране во всех учебных заведениях отмечают «День учителя». Но мало кто задумывается о том, что эта профессия наиболее важна в жизни любого государства. В краткосрочной перспективе этого не видно, но в историческом периоде, учителя управляют жизнями не только государств, но и целых народов.

27 марта 1462 года умер Василий II и на престол Великого Князя взошел Иван III Васильевич. Все мы помним из истории, что Иван III, стал первым русским царем, объединяя земли Русские в единое царство. На самом же деле Иван III начал не с войн, а с образования. Основным направлением внутренней политике 22-х летнего князя началось, со строительства крепостей и церквей, а так же открытием при них крепостных и церковно-приходских школ. Произошел расцвет летописания. Именно в это время появляются концепции, составившие в будущем весомую часть государственной идеологии России.

И только с 1670 года началось активное присоединение русских земель. Восемь лет понадобилось Ивану III, что бы подготовить цельное, грамотное, идеологически подкованное общество, готовое идти на смерть ради высшей цели укрепления и расширения своей державы.

На всех присоединяемых к государству территориях в первую очередь открывались школы, а уже потом все остальное. Это способствовало укреплению единого государства.

Его деяния продолжили и Василий III и Иван IV. Но идеология единовластия, сыграло с государством злую шутку. После смерти Ивана IV, бояре не смогли договориться, кому перейдет власть. Началась смута. Однако, закончилась смута не развалом государства, а только потерей ряда земель, подвергшихся оккупации сопредельными государствами.

Жесткую идеологическую политику унаследовала и династия Романовых, до восшествия на престол императора Александра I. Будучи идеологом либеральных взглядов, Александр I, отменил жесткую идеологическую направленность в учебных заведениях. В дальнейшем это позволило проникновению в школы идей жизни человека вне государства, так называемая «Свобода личности» продвигаемая западными философами, того времени. Это привело к брожению умов в среде молодежи, того времени. Уже через несколько лет страну охватила волна протестов и терроризма. Итогом, же стало – развал Империи.

В советский период, начиная с конца 20-х годов, идеология в школьной программе заняла очень важное место в образовании. Это привело к колоссальной сплоченности населения, высокий патриотический подъем в годы Великой отечественной войны. В послевоенные годы, это способствовало быстрому восстановлению страны из руин.

Все изменилось, с приходом к власти Н.С. Хрущева. Его доклад о развенчивании культа личности, полностью поменял суть идеологической мотивации. Появились и активно распространялись слухи и мнения, о том, что только благодаря простому человеку была выиграна война. Роль руководящего органа в период войны была сведена на «0». Активно ходило мнение, что немецкую машину закидали трупами советского народа. Роль Сталина описывалась не как Великого вождя, а как военного преступника, роль Жукова, как бездарного командира. Итог всего этого мы все видели в 90-е. Несмотря на, то что, идеология в школах была сохранена, суть ее полностью изменилась.

Сегодня мои дети ходят в школу, и  как отец общаюсь с разными учителями. И они все, смотрят на мир и происходящее в нем, по-разному. Кто то, пронизан идеи государственности, а кто-то наоборот. Я просто не представляю, какая каша в голове у сегодняшних детей.

Учитель, самая важная профессия в государстве. Из исторических событий достаточно хорошо видно, что учителя прямо влияя на умы учащихся, полностью влияют на будущее государства. Учитель, при определенной подаче информации, может в будущем создать Великую Империю, а может и полностью уничтожить государство.

Мне повезло, не смотря на то, что я начал учится в СССР, а закончил уже в 90-х, мне попались учителя, за исключением некоторых, которые научили меня любить мою родину – в ее глобальном смысле, не то конкретное место, где я родился и вырос, а в ее государственном смысле. Сегодня я, не смотря на то, что родился в г. Можайске, учился в Москве, а живу и работаю в Санкт-Петербурге, говорю всем – Я родом из СССР, это и есть моя Родина.

С праздником Вас мои дорогие и любимые учителя! Спасибо Вам за все! С праздником Вас сегодняшние учителя! К Вам у меня лишь одно пожелание, выучите наших детей тому, чему меня учили мои учителя и тогда в будущем сегодняшние дети, а в будущем граждане Великой России, скажут Вам «Спасибо за все!»

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

Присоединяюсь и к мыслям, и к пожеланиям!

Цитату приписывают Бисмарку (ему, кстати, почему-то много чего приписывают) - "войну выиграл прусский учитель". И мир будущего может построить только учитель. Сейчас с этим беда.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вот. Всеобщее обязательное школьное  образование , которое как образование, в массе было так себе., ни о чём. Но только оно - на немецком языке и обязательным. В т.ч. на  подлежащих германизации территориях.   

Есть мнение, что пока имперская аристократия в России потихоньку отвыкала от французского и  переходила к английскому,  удивлялась, что есть такой кунштюк как  стихи на русском, была упущена возможность через всеобщее школьное образование, хотя бы по прусскому образцу, русифицировать Украину. А это, заметим, не чехов-поляков на немецкий перевести, здесь оно могло намного мягше и органичнее получиться . А соседи не дремали. В итоге пришлось опять прибегать к запретительным мерам.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Да, может быть события на окраине ещё более очертят роль учителя и заставят государственные головы задуматься, как строить общество и с чьей помощью его направлять и куда…  В каких то мемуарах прочитал, что в ВОВ немцы вступили с семиклассным образованием , а в СССР уже достигли в среднем восьмилетки и автор на основании этого сделал вывод, что не смотря на победы первого года войны , поражение гитлеровцев было предопределено. Может и выдумка, но то что советский народ быстро и толково осваивал новую технику и науку войны говорит, что не дурнее европейцев тогда мы были, а коль победили - то и умнее.

Аватар пользователя Бывает
Бывает(2 года 2 месяца)

Отставить хохлядскую байку про "тупых русских". Тем более, что хохляди не смогли бы её придумать. Потому что йододефицитные. Не, никаких оскорблений, просто наногеополитика. 

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Где у меня про ВОВ и восьмилетку? Я писал, про 8 лет и начало объединения Руси Иваном III, и это исторический факт. На престол Иван взошел в 1462 году, первые школы открылись в Москве тогда же, а объединение Руси началось с 1970 года.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Любопытное совпадение

1. 27 марта 1462 года умер Василий II и на престол Великого Князя взошел Иван III Васильевич.

2. И только с 1670 года началось активное присоединение русских земель. Восемь лет понадобилось Ивану III, что бы подготовить цельное, грамотное, идеологически подкованное общество, готовое идти на смерть ради высшей цели укрепления и расширения своей державы.

Потребовалось 8 лет. 

--------------

На Пленуме ЦК и ЦКК, проходившем 17—19 декабря 1930 года, где обсуждался вопрос о блоке Сырцова-Ломинидзе, принята резолюция, безоговорочно осуждающая их деятельность, и принято решение о выведении их из Политбюро и ЦК. 19 декабря выступил Куйбышев, который начал обличать Рыкова. Здесь уже создалась возможность обвинить Рыкова в контактах с вредителями, террористами и заговорщиками. Куйбышев потребовал смещения Рыкова с поста председателя Совнаркома. Косиор взял слово, поддержал предложение Куйбышева, предложил ввести Молотова председателем Совнаркома, вывести Рыкова из Политбюро, а взамен его ввести Орджоникидзе. Пленум проголосовал единогласно [52. С. 50-51).

Молотов стал главой правительства СССР. Он, с полного согласия Политбюро, провел реорганизацию государственного управления. Совещания заместителей в Совнаркоме и СТО были ликвидированы. Совет Труда и Обороны был лишен права проведения распорядительных. Вместо него была создана Комиссия по обороне при Совнаркоме СССР и Политбюро ЦК во главе с Молотовым, в которую входили Сталин, Ворошилов, Куйбышев, Орджоникидзе.

Состав Совета Труда и Обороны был обновлен. В него теперь входили только сторонники Сталина: сам Сталин, Молотов, Рудзутак, Куйбышев, Андреев, Орджоникидзе, Ворошилов, Микоян, нарком земледеления Я. А. Яковлев, новый нарком финансов Г. Ф. Гринько, новый председатель Госбанка СССР М. И. Калманович [52. С. 62]. Этот орган был уже лишен властных полномочий и только оформлял решения, принятые на Комиссии по обороне при СНК СССР и Полибюро ЦК партии.

https://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-ekonomicheskaya-revolyutsiya.html?start=8&ysclid=l8sl6g1d3s563578938

Финская война началась в 1939 году ( потребовалось 8 лет)

Путин стал Президентом в 2000 году. 

В 2008 году (08.08) - война с Грузией  (опять 8 лет) 

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Развитие личности как адаптация (приспособление) индивида к внешнему социальному миру, чуждому ему, но совершенно необходимому. Для полноценного развития личности, как индивида человек проходит несколько стадий. Индивид в процессе своего становления постоянно социализируется. Для полноценной социализации человека, как члена общества, организованного единой целью, идеей - индивиду требуется наставник, проводник в общество. В среднем, на социализацию индивидуума, в зависимости от его эрудированности и способности его адаптации к внешнему влиянию общества, может потребоваться от 6 до 10 лет. Фрейд.

А Вы очень начитаны и наблюдательны.

Основная доля школ в Сталинский период СССР были 8-ми летки.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

8 - в Китае счастливое число :-) А если уж говорить о Фрейде, то Ганнушкин родился 8 марта ..

О Фрейде и Марксе советую почитать Пятигорского - 

Фрейд говорил: «Я живу в этом контексте, я живу в этом мире, который нуждается в моей помощи». По Марксу, в немецкой идеологии, — мир нуждается «в моем идеологическом руководстве». Сам феномен невроза, так же как и феномен классовой борьбы, себя отрефлексировать не может.

И здесь возникает новый миф, гораздо более сильный, чем мифы Маркса и Фрейда вместе взятые, — сильный по энергии и эффекту. Новый миф, что есть какая-то особая разновидность людей, которых Маяковский в своем стихотворении, восторгаясь ими, замечательно назвал «лысых рать, которая Европу голыми башками будет освещать». А бородатые и усатые в это время отсиживались по углам и лихорадочно дергались в библиотеке в очереди за последней работой сначала Маркса, а потом – Фрейда.

Иными словами, оказалось, что средний интеллигент хочет лежать на кушетке по Фрейду или хочет сидеть в камере концлагеря у марксистов. Хочет! Тут я обращаю ваше внимание на это слово, которое я готов трижды подчеркнуть. То есть, на самом деле, виноваты не только эти два философских недоделка: Фрейд (ну, Фрейд – вообще говорить не о чем) и Маркс, а виновата та интеллектуальная масса, которая этого хотела, которая мыслила себя как некоторую пассивную материю, нуждающуюся в каком-то уминании, как глина.

И речь, заметьте, идет только об интеллигентах, хотя нелепость этих двух мифов, доходящих до абсурда, казалось бы, должна была быть видна каждому ребенку, каждому безграмотному человеку. Вот тут и начинается правота Гуссерля. Он говорит: «Но эти люди не видели своего мыслительного генезиса, который был очень удачно придуман в мифологической форме, с одной стороны, Марксом, с другой стороны, Фрейдом».

Я бы сказал, что, при полном отсутствии рефлексивной развитости, русский и  европейский интеллигенты были непобедимо интеллектуально неразвиты. И – начинается игра мифов, когда уже поздний Фрейд написал: «Увлечение революцией – это ведь на самом деле выявление латентного психоза». И тут другая группа интеллигентов начинает размякать от восторга. Вот эта новая страшная идея «увлечение революцией», упавшая на сырую почву, и дала развитие «новой мифологии».

Мифология и сознание современного человека. - Александр Пятигорский (alexanderpiatigorsky.com) 

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Не удивлен. Ну наверное именно по этому он уехал в Лондон. И именно, там в нем прямо таки проснулось осознание того, что Маркс и Фрейд мифотворцы. Особенно  Фрейд, который называл однополое влечение болезнью и недоразвитостью, а Маркса он наверное возненавидел, за его изречение "Нет такого в мире преступления, на которое с радостью не пошел бы капиталист, ради извлечения 300% прибыли".

А ведь до иммиграции, этот человек занимался изучением индуистской философией и востоковедением, а так же углубленно изучал тамильскую литературу.

В прочем, я не удивлен, у всех Советских диссидентов, вдохновение просыпалось и гениями они становились именно в Лондоне.

Вам не кажется это немного странным?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Лондон город большой и издавна принимал многих гонимых из России и не только: Герцен, Маркс, множество видных большевиков, современные беглые КГБшники, Березовский и наконец Абрамович. А вы знаете, что один из основателей КГБ - Петерс, был женат на дочери британского банкира Мэйзи Фримэн.  

Мне импонирует в Пятигорском то, что он не европоцентричен (видит вторичность ее мыслителей) и отдает должное Востоку. 

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

— С трудом. А правда, что лондонцы плохо знают Лондон?

— Нет, неправда. Они его совсем не знают. А вот парижане прекрасно знают Париж. Да англичан – как лондонцев, так и не лондонцев — Лондон вообще не интересует! Когда я занимался масонами, я беседовал с одним мастером

масонской ложи в Шрусбери. Я спросил: «Скажите, пожалуйста, какой город в Англии вы любите больше всего?»   Он говорит:  «Ну как вы можете спрашивать! Ну конечно – Шрусбери!» [Вы знаете, Шропшир и Шрусбери – это примерно как Кимры, Ельц, я не знаю, Тьмутаракань.]  «Посмотрите, какой у нас собор!» [Собор — классный, ничего не могу сказать.] «С Вестминстером никакого сравнения! Вестминстер – это куча камня. Безвкусная. А вот собор Шрусбери — какая великолепная готика! Впрочем, если честно, Вестминстерский собор я видел только один раз в жизни. Когда я окончил среднюю школу, мама повезла меня в Лондон». Я спрашиваю: «Ну и что?» А он говорит: «С тех пор я не был в Лондоне, я не люблю Лондон». – «Ну хорошо, а другие города вы видели?» — «Париж! Париж я знаю как свои пять пальцев. Я там был, я не знаю, раз пятьдесят. Я постоянно летаю в Париж». – «Постойте, а откуда вы летаете?» — «Я еду у Манчестер и оттуда лечу в Париж. В крайнем случае, я лечу из Хитроу, но в Лондон при этом не заезжаю, я его огибаю».  Лондон ему совершенно не нужен. Вот это и есть – типичный англичанин.

— А кто же живет в Лондоне?

— Все! В Лондоне – гигантское количество иностранцев.

— В Лондоне живут только чужие.

— Не только. В Лондоне англичан чуть больше половины.

— Можно ли сказать, что в Лондоне никто не свой?

В общем – да. 

Беспринципный Лондон. - Александр Пятигорский (alexanderpiatigorsky.com) 

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Перечитайте еще раз. Там много чего интересного, только Вы не все заметили. То что Вы привели это разговор ни о чем. Можете почитать еще Пятигорского о конфликте с Грузией, там он очень много чего наговорил унизительного о России. Диссидент он и в Африке диссидент. А Пятигорский он предатель своей родины, которая его вырастила и выучила.

Кроме того, Пятигорский активно сотрудничал с Левада-Центром, и готовил для опросников общественного мнения вопросы по заданию Американских спец. служб. А так же, готовил заключения по их результатам для Пентагона.

Пятигорский, как истинный философ и психолог, водит Вас за нос, заставляя Вас верить в его точку зрения.

Работы Фрейда или Маркса, заставят ваз лезть в справочники, так как изобилуют терминами, требующими расшифровки и использования энциклопедии. Пятигорский, пишет обывательским языком, что Вас и привлекает, тем самым, у Вас создается впечатление, что в его текстах истинна в конечной инстанции.

Почитайте еще Дианетику Л.Р. Хаббарда, даю 99 из 100 Вы подсядите на его секту.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

По поводу  Грузии все просто объясняется. Ведь он дружил с Мамардашвили, а тот ... 

Еще раз повторю. Пятигорский (как например и Торчинов) выходят за пределы Западно-Европейской (греческой) филососфии. Этим мне и интересен. Таких как он мало.  

Ницше не перестает быть Ницше, даже учитвывая то что его любил Гитлер. Ведь Гитлер любил и восточно-европейских овчарок. Нам что, перестать их сожержать и любить? 

Разве можно удивляться тому, что Гитлер был настолько очарован Ницше, что подарил экземпляр его трудов своему другу Бенито Муссолини?

Философские корни давшие жизнь идеям Гитлера - Василий Трубчик — ЖЖ (livejournal.com) 

А вы знаете, что Мусоллини  прозвали его итальянские поклонники-рабочие (до ухода из коммунистов) - МуссоЛенин? И Ленин очень переживал после ухода Муссолини из сторонников - компартии (они встречались в Швейцарии). Так что это очень зыбкая линия. Сегодня к власти в Италии пришла - ярая поклонница Муссолини. И мы не очень расстроены. Она настроена против ЕС и за отделение Италии. 
Аватар пользователя Хвостик
Хвостик(3 года 2 месяца)

Но мало кто задумывается о том, что эта профессия наиболее важна в жизни любого государства.

Ну в каких-то государствах наверное важна. В России это одна из наименее оплачиваемых специальностей.

Учитель, самая важная профессия в государстве. Из исторических событий достаточно хорошо видно

Российскому государству учителя не нужны. Это пережиток прошлого. Иначе бы и отношение к ним было иным. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, демагогия) ***
Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Российскому государству учителя не нужны. Это пережиток прошлого. Иначе бы и отношение к ним было иным.

- нормальное отношение к учителям. Даже слишком - контроля почти никакого. Сейчас учителя в лицо родителям говорят "меня в приказном порядке назначили классным руководителем, деньги за это платят не такие, как мне хотелось бы, так что я вообще ничего делать не собираюсь - предупреждаю сразу. Если хотите - сами что-нибудь организовывайте". И ничего ей не сделать. И это почти везде так в нашем городе, думаю и в других похожая ситуация. Вот родители и организовывают, чтобы дети хоть как-то развивались - вчера сын с классом ездил на экскурсию. И зарплаты учителям были подтянуты. В некоторых регионах так вообще нехило. Да и сами учителя практически все подрабатывают репетиторством - немалые деньги получаются - я сам плачу нескольким репетиторам. Математик в школе не научил, потом к тому же математику идёшь на репетиторство, чтобы он за деньги уже научил. Не надо унылые вбросы тут делать. У меня мать учительница на пенсии. У неё пенсия 29 тысяч с учётом губернаторской доплаты. Недавно с завода проводили еле живого коллегу, который всю жизнь в цехе проработал. У него пенсия - 27 тысяч.

Аватар пользователя Хвостик
Хвостик(3 года 2 месяца)

Даже слишком - контроля почти никакого

А вот та кипа бумажек, которые они заполняют, это от отсуствия контроля наверное?

 И зарплаты учителям были подтянуты.

МРОТ + классное руководство, + остальные доплаты. Итого получается около 20000 рублей на одну ставку опытному учителю.

 Да и сами учителя практически все подрабатывают репетиторством

То есть работают на двух работах.

Как думаете, на какой из них учителя реально работают, а на какой высиживают время? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, демагогия) ***
Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Если посмотреть все время - учителя всегда получали мало. И в Российской империи, и в СССР. При правлении Ивана III учителями в школах были священнослужители в церковноприходских и сотники в при крепостных. И это вообще была их обязанность и жалование им за это было не положено. Платить жалование учителям начали только при Петре I. 

А если быть откровенным, то учитель должен быть фанатом своего дела. А если в педагоги все подломятся за высокими зарплатами, то если учитель не фанат своего дела, сколько ты ему не плати, на выхлопе будет "0".

Аватар пользователя Георгий 1107
Георгий 1107(9 лет 10 месяцев)

В Юзовке в конце 19-го века начинающий учитель получал 600 руб. в год,опытный-800 руб в год,а шахтёр - 300! В год!

"...учитель должен быть фанатом своего дела" - флаг в руки и вперёд! Главное- речёвку придумать без нехороших слов!

А фанклубы учителей по школам организовывать или по профилям-математики,историки и т.д.?

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Начнем с того, что учебные заведения делились на городские и сельские школы, а так же гимназии. Кроме того, учителя подразделялись на учителей наук и учителей искусств, вторые получали в три раза больше чем первые. Так же учителя, за свой вклад в свое дело награждались орденом св. Анны, за каждую степень полагалась отдельная выплата.

Так например, учитель гимназии в Санкт-Петербурге, обладатель орденом св. Анны трех степеней мог получать до 2 300 рублей, а учитель сельской школы в Тульской губернии мог не получать и 50 рублей в месяц.

Отличие школ от гимназий заключалось в том, что в гимназиях учились платно и обучение в гимназии стоило не дешево и помимо государственного жалования им было положено от гимназии за каждого обучаемого. Кроме того, многие учителя гимназий состояли еще на государственной службе, что так же оплачивалось отдельно.

Городские и сельские школы так же отличались друг от друга. Многие городские школы имели статус казенных училищ, что так же позволяло учителям состоять на государственной службе и получать за это жалование.

В сельских же школах, учителя получали жалование согласно штатного расписания, от 43 до 232 рублей,  зависимости от значимости школы и опыта работы учителя.

Многие именитые учителя, во многом и сельские учителя часто занимались частными уроками, тем самым получая дополнительный заработок.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А если быть откровенным, то учитель должен быть фанатом своего дела

Кому должен?

А вы на своём рабочем месте не должны быть фанатом и работать за копейки? А что так?

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Где я утверждал, что кто то должен работать за копейки? Я утверждал, что каждый на своем месте должен быть фанатом своей работы. Мое утверждение, в том, что если человек будет ходить на работу только из необходимости зарабатывать деньги, то выхлоп будет "0".

Если уж, судить по оплате, то каждый должен получать по заслугам. Например качество работы своих сотрудников я могу оценить сразу, а вот качество работы педагога можно оценить только спустя несколько лет и если мой сотрудник совершил ляп, его можно исправить, пока не наступили катастрофические последствия, а вот ляп учителя исправить будет уже невозможно.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Где я утверждал, что кто то должен работать за копейки?

Это подразумевается в словах, что "он не должен стремиться к деньгам". Ну так если не должен, то ему их и не платят, всё логично. А фанатом быть должен, ога.. Вы так и не ответили - кому должен?

Если уж, судить по оплате, то каждый должен получать по заслугам.

Это не более чем ваши хотелки. А реальность иная - учитель работает добросовестно, а получает копейки.

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Не знал, что Вы умеете видеть не видимое и читать не написанное, а так же читать не существующие мысли.

Это не более чем ваши хотелки. А реальность иная - учитель работает добросовестно, а получает копейки.

В реальности добросовестно работают только 1 из сотни тысяч человек в мире, и это явно не учитель, хотя и в среде учителей я видел фанатов своего дела. Скажем так я знаю лично около трех десятков учителей и только двух, кто работает с фанатизмом, а дальше уменьшение увлеченности своей профессией в геометрической прогрессии. Причем на низкую зарплату как правило жалуются учителя с низким коэффициентом, те же кто действительно занимается своим делом, на свою зарплату мне ни разу не жаловались.

Один из них учитель с огромным стажем имеет массу заслуг и проводит в школе с утра до вечера, по мимо основного предмета, ведет дополнительно ряд факультативов по своему направлению. Второй молодой учитель, так же проводит в школе достаточно много времени, так как так же ведет ряд факультативов, на вопрос о зарплате отвечают оба "достойная"

Ну и об остальных. Дополнительные часы берут с неохотой, факультативы по своим направлениям не организуют, после последнего урока бегом домой. Ну и зарплата соответственная, постоянные жалобы - платят мало, ни на что не хватает, приходится заниматься репетиторством, и т.д.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

те же кто действительно занимается своим делом, на свою зарплату мне ни разу не жаловались

И это просто супер! Для работодателя. Вы просто не представляете (а может и представляете, если вы начальник), какая это находка для любого начальника - фанат своего дела )) Ему можно вообще ничего не платить, а он будет работать. На нем можно ездить, как на ломовой лошади, он будет вывозить весь отдел и не требовать ничего, ни премий, ни повышения зарплаты... 

Раньше, благодаря идеологии, у нас таких фанатов много было, в разных профессиях. Но теперь мы живем в капитализме и никакой государственной идеологии у нас нет, люди поумнели и за просто так никто не работает и ни от кого не требуют гореть на работе за идею... ни от кого, за исключением учителей )) А чего ж так не справедливо? Ни от кого фанатизма не требуется, а от учителя - извольте, в обязательном порядке. А если он не горит и не фанатеет, то он плохой учитель. А во всех остальных профессиях это почему-то так не работает.

Дополнительные часы берут с неохотой, факультативы по своим направлениям не организуют

И почему-то существует расхожее мнение, что учитель, чтобы получать достойную оплату, должен обязательно работать сверхурочно (брать дополнительные часы, факультативы). А про все остальные профессии я такого мнения не наблюдаю - отработал свои положенные 8 часов по пятидневной рабочей неделе и норм. И изволь уже за это оплатить ему достойную зарплату. Почему именно учитель должен получать достойную зарплату только за выработку сверх ставки??

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

А про все остальные профессии я такого мнения не наблюдаю - отработал свои положенные 8 часов по пятидневной рабочей неделе и норм.

Вы сами себе противоречите.

В среднем нагрузка на учителя приходится по 5-6 уроков в день. Учителя младших классов работают пятидневку, средние и старшие классы 6-ти дневка. Теперь считаем.

8-ми часовой рабочий день 5-ти дневка = 40 часов в неделю грубо говоря 160 часов в месяц.

Учитель младших классов 6*5=30*4=120, 160-120=40, и того 40 часов в месяц недоработка. Вы же предлагаете оплачивать и эти 40 часов просто так.

учителя средних и старших классов возьмем по максимуму 6*6=36*4=144, 160-144=16, и того 16 часов недоработка. Вы же предлагаете и эти часы оплачивать просто так.

Нормальные учителя младших классов, добивают свои часы ведением групп продленного дня. Нормальные учителя средних и старших классов добивают недоработанные часы ведением факультативов и классным руководством.

Учителя пофигисты, предпочитают отработать, нормативные часы и закрывают месяц с недоработкой. Я общался с знакомым бухгалтером работающем в школе - в среднем недоработка по часам в месяц на одного учителя приходится от 20 часов. Есть специализированные направления педагогов, которые преподают иностранные языки (кроме английского) которые вырабатывают менее 60 часов в месяц.

Вы же предлагаете не высчитывая нагрузку на каждого преподавателя платить всем по максимуму.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Нормальные учителя младших классов, добивают свои часы ведением групп продленного дня. Нормальные учителя средних и старших классов добивают недоработанные часы ведением факультативов и классным руководством.

Глупости. Вы просто не знаете специфики работы учителя. Кроме аудиторных часов у него есть ещё и часы подготовки к занятиям, проверки домашних заданий и много другой текучки, не связанной с непосредственными часами ведения урока.

Вот допустим, проверять домашнее задание нескольких классов по 35 учеников в каждом, что он ведёт, он когда должен по вашим подсчетам?

А подготовка к занятиям? По вашему, актер в театре должен получать зарплату только за сам спектакль, а репетиция уже за свой счет?

У учителя нет недоработанных часов по ставке. А все факультативы и доп. нагрузка - это выше ставки и требует дополнительного рабочего времени.

Я знаю это всё, потому что у меня мать была учительницей и я знаю как она работала и за какие деньги.

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Вы просто не представляете (а может и представляете, если вы начальник), какая это находка для любого начальника - фанат своего дела

Да я начальник, у меня свое дело. И фанат своей работы, это действительно находка для любого работодателя. Специфика деятельности моей компании такова, что без фанатизма в работе ни как.

Фанат своей работы - это не тот кто пашет и день и ночь, это человек который с любовью и усердием относится к своей работе. Специфика моей компании заключается в том, что работа измеряется не временем, а объемом. Есть определенная нагрузка в количественном эквиваленте.

Объясню подробнее.

Есть предприятие, на котором имеется конкретное оборудование которое должно работать в режиме 24 часа 7 дней в неделю, ежемесячно за обслуживание и ремонт этого оборудования предприятие платит, что то вроде абонентской платы. Часть от этой абонентской платы идет на зарплату сотруднику, остальное на закупку расходных материалов, запчасти и ГСМ, все что остается, это уже мое.

Добросовестный сотрудник приехав на объект, не смотря на то, что оборудование работает без сбоев, все равно залезет в каждую щелочку, вытащит каждую сориночку, протрет каждую детальку, смажет все трущиеся элементы. Потратит на это все часа 3 рабочего времени. Но на это предприятие он в следующий раз вернется ровно через месяц.

Коекакер приехав на объект, увидит, что оборудование работает, даже не вскрывая оборудования сделает запись о проведенном обслуживании и уедет потратив на это минут 10-15, но случается так, что после его отъезда дней через 5, из-за той соринки которую он не вытащил своевременно, происходит короткое замыкание и выгорает схема. После этого ему приходится ехать вновь на тот же объект, делать полную диагностику, производить замену комплектующих, либо если в резерве данной схемы нет, либо отдельно она не поставляется, изымать эту схему, вести в офис. Потом когда приходит либо новая схема, либо сгоревшая из ремонта, ему надо снова ехать в офис забирать ее, потом ехать на объект, устанавливать схему в оборудование, производить наладку, настройку данного оборудования. А за простой оборудования предприятие мне оплачивать не будет.

Отсюда в первом варианте человек работал меньше, но в итоге заработает больше, так как с его объектов накопятся средства с сэкономленные за счет комплектующих и ремонта, и он получит премию по итогам квартала, либо года. Во втором случае сотрудник работал больше но получит меньше, а если экспертиза установит, что выход из строя оборудования произошло в следствии некачественного обслуживания, то он ни только не получит премий, но еще и будет оштрафован. А после будет ходить и жаловаться, что он пашет, пашет, а ему мало платят. И такой вот г.......он его работодатель.

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Теперь к учителям. 

Обще образовательная программа школы не предполагает выявления и обучения одаренных детей. Для выявления одаренного ребенка, в определенной области необходимо, что то иное. Я знаю только математику, иностранные языки и история, так как это напрямую касается моего ребенка. Для выявления у ребенка способностей к математическим наукам, нужно дать ребенку попробовать решить нетривиальные задачи, в школьной программе таких задач - нет. Ребенок даже если он имеет по математике стабильно 5 - по школьной программе, не обязательно способен решить нетривиальную задачу, чаще даже бывает совсем не способен, так как у нетривиальной задачи нет решения по теореме или формуле. У меня дочь в математике стабильный середнячек, в основном 4, но бывают 3, а может и пару схлопотать, но зато нетривиальные задачи решает влет. Побеждает в различных математических олимпиадах и усердно, с головой занимается робототехникой. Так же у нее способности к иностранным языкам, в частности к Английскому. Ну и само собой история.

Что это дает преподавателю?

Победа в олимпиадах ученика, засчитывается не только ученику, но и его преподавателю, чем больше у ученика дипломов победителя конкурсов и олимпиад, даже можно просто сертификатов за участие, если ученик не занял призового места, но заработал приличный результат. Учитель по направлению - за наличие подобных документов у его учеников зарабатывает себе классность, чем выше классность, тем выше зарплата. Кроме того, за личные проекты учеников школа может победить в профильных конкурсах и получить грант. Например в прошлом учебном году, группа учащихся куда входил и мой ребенок, победили в конкурсе по роботизации и автоматизации производства на крупном предприятии. В этом году школа получила денежные средства по направлению, на приобретение нового оборудования для проектов по робототехнике и закупку новейших компьютеров для компьютерного класса. Учитель информатики, который вел данный факультатив, получил, от предприятия проводившего конкурс, крупную денежную премию.

И так, учитель информатики, вел факультатив и работал с одаренными детьми:

1. Он выработал недостающие ему рабочие часы.

2. Он  выявил и отобрал команду из наиболее способных, вместе с ними сделали проект, который победил в конкурсе.

3. Он получил новые компьютеры, для своего класса.

4. Он получил новое оборудование, с помощью которого будет выявлять новых одаренных детей и вместе с ними побеждать в конкурсах.

5. Он получил более высокую классность, дающую право на получение повышенной заработной платы.

6. Он получил единовременную значительную денежную премию улучшившую его материальное состояние. (Учитель взял себе хорошую машину в кредит, денежной премии ему хватило, что бы сделать первоначальный взнос)

Как-то так.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

1. Он выработал недостающие ему рабочие часы.

Нет таких часов. Я ответил выше - если у учителя ставка, то он вырабатывает её полностью, хоть вы снаружи и не видите эту работу, потому что она не аудиторная.

3. Он получил новые компьютеры, для своего класса.

4. Он получил новое оборудование

А если это не учитель информатики, а например историк или русского языка, то что он получит, какое оборудование? )) Или просто похвалу от директора и грамоту на юбилей?

Он получил более высокую классность

Каков сейчас разрыв в зарплате между учителями с разной классностью? Давайте говорить предметно. Может быть оно того и не стоит?

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Хорошо. раскладываю, по частям оклад учителя состоит из 4 частей:

1. Базовая 25 000 рублей. Но я не зря указывал выше про часы. В отличии от простых рабочих разным категориям учителей устанавливается различная рабочая недели от 18 до 36 часов, и именно сюда входят рабочие часы подготовка к занятиям и проверка домашней работы. выше когда я высчитывал рабочие часы, я рассчитывал беря просто от максимально возможного показателя, но такого в школах не бывает. В реальности учитель отрабатывает гораздо меньше часов ( я приводил ниже свой разговор с бухгалтером)

2. Стимулирующая (Обычно, это высокие оценки учеников, победы учеников в олимпиадах, стаж и т.д., надбавка устанавливается в процентном соотношении максимальная 100% от базовой)

3. Компенсирующая. Это надбавка за работу с детьми с ограниченными возможностями, а так же с детьми находящихся на домашнем обучении (по различным показаниям)

4. Ежемесячная премия - устанавливается регионально.

Дополнительные выплаты:

1. За классное руководство 5 000 рублей

2. За ведение учебной группы (факультатив) 5 000 рублей за каждую учебную группу.

3. Классность: 3 - без доплаты, 2 - 5% от оклада денежного содержания (1-3 пункты), 1 - 10% от оклада денежного содержания, Заслуженный учитель РФ - 15% от оклада денежного содержания.

+ к этому увеличенный оплачиваемый трудовой отпуск от 42 до 56 календарных дней в году, право на досрочную пенсию, льготы на транспорт, льготы на оплату ЖКХ.

Так же существуют надбавки за проведение экзаменов ЕГЭ и ОГЭ, проверку тетрадей, внеклассную работу, занятия с группой продленного дня - в зависимости от региона.

Ну и дополнительная надбавка за работу в тяжелых условиях (дальний восток, крайний север и т.д.)

В идеальном варианте если взять максимум зарплата учителя может составлять более 100 000 рублей в месяц. Но для этого надо работать.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

в историческом периоде, учителя управляют

- нет, не управляют. Сам несколько лет назад узнал, был в сильном недоумении. Оказывается, учителям запрещено воспитывать учеников, можно только давать знания. Знания без воспитания - это граната в лапах у обезьяны, либо микроскоп для расколки орехов.

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Знаете. Результат бывает от двух факторов - от действия и от бездействия.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Демагогия

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

Демагогия? Хорошо вот Вам пример действий и бездействия:

Вы попали в аварию и у Вас сломан позвоночник, я являюсь единственным очевидцем этого - мои варианты:

1- действие: Я вызываю бригаду скорой помощи, они приезжают и оказывают Вам всю необходимую помощь, доставляют в больницу и там Вас через некоторое время ставят на ноги.

2 - действие: Я не имея ни какого опыта и знания в медицине кидаюсь оказывать Вам медицинскую помощь - в лучшем случае вы останетесь инвалидом.

3 - бездействие: Я просто сваливаю от туда - результат? А хрен его знает.

То же самое и учитель - он своими действиями может либо благотворно воздействовать на ребенка, а может и отрицательно, а может и ни как не воздействовать.

Пример из класса в котором учится мой ребенок. В классе был мальчик, вел себя отвратительно, учителя договорились с другими учениками класса, ни как не реагировать на выходки этого ученика. Результат - мальчик остался на второй год, а потом соц. опекой направлен в спец. школу, а класс в общей своей массе отстал от программы и очень сильно. Моему ребенку повезло у меня и моей супруги есть время и возможность заниматься с ребенком дополнительно, а многим из класса нет. Таким образом из 30 человек в классе, хорошо и более мене нормально учатся только 6 человек, остальные еле переползают с 2 на 3. Вот Вам и результат 80% детей не имеют общего понятия о среднем образовании и не имеют активной жизненной позиции. 

А Вы говорите - Демагогия.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Пример из класса в котором учится мой ребенок. В классе был мальчик, вел себя отвратительно, учителя договорились с другими учениками класса, ни как не реагировать на выходки этого ученика.

А что учителям ещё оставалось? Насколько я знаю из рассказов знакомых учитилей, у них отобрали все полномочия, они и слова не могут сказать такому олигофрену, потому что сразу прибежит его мамаша и учитель окажется крайним и виноватым. Ну и зачем учителю эти проблемы да ещё за такой мелкий прайс? Вот и договорились. И правильно сделали - олигофрен получил то, к чему стремился - спец.школу. Каждый делает свой выбор и получает результат, даже если ему всего 10 лет.

а класс в общей своей массе отстал от программы и очень сильно.

А это то как следует из всей вашей истории??

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

А что учителям ещё оставалось? Насколько я знаю из рассказов знакомых учителей, у них отобрали все полномочия, они и слова не могут сказать такому олигофрену, потому что сразу прибежит его мамаша и учитель окажется крайним и виноватым.

Есть у них и полномочия и рычаги воздействия, но для этого надо работать, а зачем работать, когда проще все спустить на тормозах, а "У нас отобрали все полномочия" - это отговорка. Олигофрен - (согласен с Вашей оценкой), мог отправится на домашнее обучение, или же сразу в спец. школу гораздо раньше, а не мешать учиться всему классу 5 лет. А это уже ответ на второй вопрос.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

а "У нас отобрали все полномочия" - это отговорка.

"А вы должны быть фанатом своего дела" - это тоже отговорка, чтобы не платить деньги. См. выше про фанатов в отделе ))

а зачем работать, когда

А действительно, зачем жилы рвать за такую-то зарплату? Подход справедливый - насколько заплатили, настолько и наработал.

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

А действительно, зачем жилы рвать за такую-​то зарплату? Подход справедливый - насколько заплатили, настолько и наработал.

Можно и наоборот на сколько наработал, столько и заплатили.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Это только у вас, в коммерции, где анализ работы работы сотрудника можно делать хоть каждую неделю и динамично менять ему зарплату. А в муниципальных/государственных структурах уже сложившаяся система - хоть уработайся, а заплатят тебе сколько положено, а не сколько наработал.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(4 года 1 месяц)

..не смотря на то, что я начал учится в СССР, а закончил уже в 90-х...

Без обид, но чувствуется, что учились в 90-е. "Несмотря на",   "начал учиться"... Азы русского, однако. smile3.gif

Аватар пользователя Павел Шахов
Павел Шахов(5 лет 11 месяцев)

К сожалению в 5-ом классе у нас не было постоянного учителя русского и литературы и ться и тся - стало моей болезнью на всю жизнь. Ну и еще запятые туда же.

Аватар пользователя Бывает
Бывает(2 года 2 месяца)

С Праздником имени вас, любимые учителки! Даже в голову не могу взять, сколько информации вы мне в голову вложили! :)

Честь вам, и безмерное уважение и поклонение! smile138.gif