Торговать с папуасами бессмысленно. Ну то есть ты привез танкер нефти в на условную Шри-Ланку. Для того, что бы этот танкер появился у ее берегов, условный геолог Глеб годами мерз в тундре, куда его забрасывали на сделанном в твоей стране вертолете. Потом ехали буровики и бурили, бурили. И нужны были производства вышек, автомобилей, вездеходов и т.д. и т.п. Затем прокладывали сотни километров труб, качали нефть, стоили порты, делались в конце концов эти танкеры. А да, забыл. Еще твоя страна должна была иметь Вооруженные Силы. Такие сильные, что кроме тебя, больше никто твою нефть не может качать. И вот ты привез нефть на Шри-Ланку. Чем они с тобой могут обменяться? Доллары не предлагаем, нужны товары. Полезных ископаемых нет, еды нет, населения много и все ленивое. Шри-Ланке, в том виде, как она есть сейчас, нечего предложить за высокотехнологичные товары, в том числе и за нефть. И это на поверхности.
Теперь разберемся, почему СССР кормил и строил промышленность папуасам. Многие считают, что от широты душевной, от альтруизма государственного и от желания построить социализм во всем мире, отрывал последнюю краюху от Вани с Урюпинска и щедро сыпал в тарелки папуасам. Безвозмездно, без отдачи. Ага. Щаз! Я верю в альтруизм отдельных людей, но в альтруизм государств не верю. Возможно те люди, которые принимали решения, даже об этом не подозревали, но государственная система должна была позаботится о прибыли.
Я рассуждал следующим образом.
Ну вот пример, поставил СССР в Бантустан 20 танков. Меньше нельзя, потому что Банту Паша иначе не сможет удержать власть и продолжить строить социализм в отдельно взятой Бантустании. Паша может закрывать долг бананами. Но бананов он может в год наскрести только на 2 танка, иначе они там с голоду сдохнут все.
Тут интересный момент. Характеризует разные модели отношений обществ к Бантустанам. Англичане наверное заставили бы заплатить за 5 танков и пусть там хоть все сдохнут от голода. Они и убивали так всю историю колониальные народы. Да и вообще весь Запад такой. Одних бельгийцев стоит вспомнить с их рубкой рук. Но наши то человечные, у наших другая модель взаимодействия с прочими народами, а бананов больше не становится. 10 лет отдачи кредита - это слишком много для Бантустании. Может власть сменится, может Паша сдохнуть или перебежит к америкосам. Это для упрощения конечно.
И тогда решают подкормить. Дать еды, удобрений для бананов, технику для уборки, прислать агрономов. Вроде дурдом. Теперь долг уже в 40 танков. Но зато Бантустан может отдавать уже по 8 танков в год. И срок кредита падает до 5 лет. Это уже терпимо. А если еще шахту построить по добыче меди и плавильный заводик, и нефтюшку покачать. Но нужно много работников. А местные неграмотные и мрут как мухи. Значит надо учителей и врачей. Еще и жилье бы построить, что бы по джунглям не расползались, а то их потом хрен соберешь.
Вот в СССР импортировали 3 млн тонн сахара с Кубы. А в России сами выращиваем. Куба обижается, куда мол мне его девать. А раньше мы высвобождали кучу рабочих рук, ставили их к станкам и делали автомобили и другую промпродукцию и отправляли ее на Кубу в обмен на сахар. Мы использовали свои сильные стороны промышленности и собственно пользовались чужими ресурсами: отличным Кубинским климатом и дешевой кубинской рабочей силой. Теряла ли Куба? А хрена там. Они до сих пор вспоминают о советских с ностальгией, как об учителях.
А когда я стал рыться в экономическом обмене с Афганистаном исходя из вышеозвученной версии, то меня ждали вообще поразительные вещи. Считается, что в Афганистан СССР вложил десятки миллиардов безвозмездно. Что мол с этих пуштунов взять. Но когда например листаешь то, что СССР построил в Афганистане, то складывается четкая картина:
Если внимательно прочитать весь список, то создается ощущение, что страну привязывают инфраструктурно к СССР. Создают сеть дорог по стране (не удивлюсь, если основные магистрали шли к месторождениям.
Исследуют недра. Создают ограниченное количество школ и институтов, закрывающих потребность в местных специалистах. Строят несколько компактных районов, где они должны проживать. Сознают авто и речную транспортную инфраструктуру. Ставят медный рудник и начинают качать газ.
Ничего не напоминает? Страну готовили к выкачке полезных ископаемых и энергоносителей, к получению высокой отдачи от сельского хозяйства. И привязывают многими структурными скрепами к СССР. Это и газопроводы, и дороги, и ЛЭП. И транспортные средства, и оборудование, и обучение на русском языке, и связь. Даже во время пребывания там американцев они у нас заказывали вертолеты для афганской армии, т.к. все летчики летали только на наших машинах. Т.е. даже сейчас эти закладки срабатывают.
Дальше еще интереснее:
Крупномасштабное экономическое и техническое сотрудничество началось после подписания 1 марта 1979 г. Соглашения об экономическом и техническом сотрудничестве между СССР и ДРА во время визита в Кабул заместителя председателя Совета Министров СССР И.В. Архипова. В соответствии с этим Соглашением, в период 1979—1984 гг. предусматривалось строительство горно-обогатительного комбината «Айнак», завода по переработке нефти в объеме 500 тыс. т в год и последующей его эксплуатации; разработка и обустройство месторождений нефти Ангот (100 тыс. т в год), Акадарья и Кашкари и транспортировка нефти этих месторождений до нефтеперерабатывающего завода; строительство линий электропередачи от советской границы в районе Ширхана до г. Кундуз; реконструкция и расширение Кабульского аэропорта и строительство шести аэропортов местного значения в северо-восточных районах Афганистана; разработка технико-экономического обоснования строительства тепловой электростанции [22].
Уже через несколько месяцев после подписания вышеназванного соглашения, Госпланом СССР было подготовлено технико-экономическое обоснование строительства горно-обогатительного и медеплавильного комбината «Айнак». Для его строительства из СССР планировалось командировать 1200—1500 специалистов [23]. Медеплавильный завод должен был производить 130 тыс. т меди в год. На введение в строй первой очереди комбината требовался 621 млн. рублей. Проект предусматривал кроме строительства комбината еще и возведение поселка городского типа для работающих на них 29 тыс. жителей, объемом 261 тыс. кв. м жилья на общую сумму 186 млн. рублей [24].
СССР был готов к реализации этого проекта. Однако начавшиеся военные действия не позволили приступить к строительству комбината.
Огромное значение для Афганистана имело развитие нефтяной и газовой промышленности, поскольку от этого во многом зависело не только развитие афганской экономики в целом, но и экспортные возможности страны.
В развитии этих отраслей советская помощь была наиболее результативной. В период афганской войны, именно благодаря помощи СССР, продолжалась добыча нефти и газа, в том числе на месторождениях Ходжа-Гугердаг и Джаркудук, которые были открыты при помощи советских специалистов еще в 1967 и 1975 годах. В 1985 г. суммарная добыча газа здесь составила 2,7 млрд. куб. м, из них 2,4 млрд. было экспортировано в СССР [25].
Однако без создания необходимой инфраструктуры невозможно было осуществлять транспортировку и переработку газа. В 1981 г. была построена дожимная компрессорная станция на газопромысле Ходжа-Гугердаг, а в 1986 г. сдали в эксплуатацию газонаполнительную станцию в Кабуле производительностью 2 тыс. т в год. Подобная инфраструктура создавалась и в других местах. В 1985 г. на газопромысле Джаркудук была запущена установка дожимной компрессорной станции, а в Хайратоне в эксплуатацию ввели газонаполнительную станцию мощностью 2 тыс. т сжиженного газа в год [26].
В 1986—1987 гг. строился газопровод Ходжа-Гугердаг — ЗАУ диаметром 300 мм и протяженностью 100 км, а также газопровод Ходжа-Гугердаг — госграница ДРА — СССР диаметром 800 мм, протяженностью 100 км и вантовый переход газопровода через реку Амударья [27].
Созданная инфраструктура позволила расширить не только потребление газа внутри страны, но и, что особенно важно, увеличить его экспорт. Доля газа в экспорте Афганистан, например, в 1987 г. составляла 57%. Главным покупателем афганского газа был СССР. На 1 февраля 1988 г. объем поставок составил 47 млрд. куб. м на сумму 1,6 млрд. руб., в том числе в 1987 г. — около 1,7 млрд. куб. м. на сумму около 141 млн. рублей. Экспорт природного газа в СССР обеспечивал около 40% доходов госбюджета Афганистана и являлся основным источником погашения советских кредитов [28].
Как интересно, да? 47 млрд. кубов газа. Напомните, сколько сейчас кубик стоит? 2 евро, 3? Т.е. Только по газу Афган принес нынешними деньгами 94 млрд евро по минимуму. А ведь все только начиналось...Это похоже на бизнесплан, согласитесь. Население страны кормится, лечится, образовывается и начинает качать ресурсы в метрополию. Стратегия на десятилетия. Только по газу сколько, а ведь были еще нефть, медь (нахрен вот афганцам 130тыс. тонн меди?), редкоземы, хлопок, сухофрукты и т.д. и т.п. Сука, да мы бы кредиты отбили бы с тройной маржой. А потом поставляли бы богатым афганцам за газ, нефть и медь с редкоземами промтовары и прочие бусы высокого передела. И афганцы бы выиграли. Были бы сыты, образованы и все в советских товарах.
Создавали огромный богатый внеконкурентный рынок, где ходил бы только рубль, для советских товаров и промышленности. Который расплачивался бы не долларами, а реальными товарами: газом, нефтью и т.д.
И тут понятна развязанная США война. Это слом чужого ресурса. Наезд на чужой бизнес. Рейдерство чистой воды. Я давно подозревал, что идеологическая трескотня, что со стороны СССР, что со стороны США - это просто маркетинг, реклама чистой воды, прикрытие того, что спрятано в глубинах. Истинных глубинах экономических интересов, как учит Маркс) И понятно, почему мы туда войска ввели. Защита инвестиций и активов, сука! Какой там интернациональный долг. Просто все было готово для отсасывания ништяков, а пришли америкосы и всю малину, эххх.
А теперь о более общих вещах. Мы имеем две разные модели взаимодействия с другими странами. Западную, с ее колониальной кровавой выжимной системой, когда ни перед чем не останавливаются, устраивают геноцид, вводят войска, рубят руки, морят голодом, продают в рабство, а сейчас и того хуже - дают кредит, который невозможно вернуть, а потом за долги забирают у тебя все.
И моделью провинции большой Империи. Российской. Когда априори тебя воспринимают таким же человеком, как и все. Когда тебя включают в систему Империи и долго вкладывают в тебя и твою страну, в надежде на отдачу. И когда отдача от твоей страны начинает приносить пользу Империи, то как ни странно ты обут, одет, накормлен, умеешь читать и можешь даже, если повезет попасть в Империю, насовсем или поучиться.
С папуасами незачем торговать, это бессмысленно. У них ничего нет! Но вот если накормить, полечить папуаса, подучить, да дать в руки кайло горнопроходческий экскаватор....
Древние говорили: "что было, то и будет". В виде Афганистана перед нами предстает и прошлое - Российская Империя. И проглядывает будущее России. Ее экспансия в мире, ее идеология совместного богатения. Если она развернется на полную катушку, Западу будет ловить нечего. Ибо ему нечего предложить миру, кроме кабальных кредитов.
Комментарии
Разговоры о богатстве и бедности предполагают уверенное *понимание* базовых определений.
После фразы про высокотехнологичный товар в виде нефти можно не читать. Условные папуасы именно нефтью обычно и торгуют.
Именно так. Только несколько стран в мире могут добывать нефть на собственном оборудовании. Сейчас добыча нефти - очень высокотехнологичный процесс, сродни полетам в космос.
А папуасы торгуют не нефтью, а разрешением на ее добычу на своей территории. Это же азы.)
Ну высокотехнологичным товаров все же является оборудование для добычи нефти, а не сама нефть. Не подскажите, кстати, входит ли Россия в число стран, независимых от поставок высокотехнологичного оборудования для добычи нефти из-за рубежа?
Не останавливайтесь на полпути и хотя бы ставьте вопрос об инвестициях в организацию гешевта посредника с прилагающимися уязвимостями.
Не могли бы вы озвучить вашу версию этого списка?
А зачем тогда еще с советских времен существуют НИИ нефти, горного дела и геологии?
Назовите хоть одну страну, которые входят в число стран независимых от поставок извне.
Добыча нефти более высокие технологии чем айфоны. Папуасам добычу нефти строили белые.
И да, частично автор прав. Чтобы что-то получить с папуасов надо им построить цивилизацию. Именно это делали европейские колонисты. Но вот только они не только строили, но и пороли. А СССР пытался обойтись одним пряником, без кнута. А так не работает. На шею сядут.
А потом европейские колонизаторы понимали, что после того как ты создал цивилизацию в какой нибудь Африке, надо ею управлять. И работать на предприятиях. А местные недоросли до такого и проще завести туда колонистов и каторжан, чем учить местных папуасов. В итоге самая технологически развитая колония это США. А папуасы через 500 лет так и остались папуасами, только теперь не с копьями А с калашами.
ахинея из африки воруется и вывозится все как и из россии так что не пиши бред
при этом у них не было технологий и армии противостоять западным захватчикам
Странно, а в Сомали у негров духу хватило всему Западу сраку так надрать, что они туда даже думать навсегда забыли соваться ;)
Ух, наверно живут ща как сыр в масле?
Они ещё и грабят корабли. Редко когда удаётся отбить. Но все давно ссутся туда соваться чтобы наказать и забрать своё. Уж слишком позорно драпали, Афганистан выглядит на том фоне как образцовый уход.
Так что никто понятия не имеет как они живут.
Он торжественно вошёл, громко пернул и ушел
Айфон и Тесла в сравнении с добычей, транспортировкой и переработкой нефти и газа в приполярных районах не hi-tech, а средневековое ковыряние в поле с деревянной сохой...
Так и кто в итоге производит это оборудование для добычи в таких условиях?
П.с. алмазы в Африке тоже в шахтах трудно добывать, но это не делает их высокотехнологичным продуктом.
Версия интересная, но даже ресурсов России не хватит, чтобы поднять всех папуасов мира - Шри-Ланка тут хороший пример. То бишь как-то точечно придется работать.
Кто ж спорит. Россия империя континентальная. А значит Шри Ланка в пролете. По крайней мере на ближайшие пару-тройку столетий.
Ну почему ж. С Индией отношения неплохие, с талибами в Афгане явной вражды нет. Так что все возможно, эпоха перемен она дама капризная, любит сюрпризы, которые ещё вчера казались невозможными.
Ничего, я верю, наши власти справятся. Вон как 30 лет поднимали бедную Европу, закачивая туда газ за копейки, что та чуть не лопнула. Если нужно вырвать кусок из горла русских и отдать папуасам, что советская, что российская власть в этом деле профессионалы.
Не. Ща у нас капитализм. Любая операция должна приносить прибыль стране. И это правильно.
Она и раньше приносила пока не началась Горбостройку и не проспали все инвестиции.
Что Шри-Ланка, что 404 - когда приходят пиндосаксы - результат такой же - жопа.
Вам напомнить историю 2012-2013года? Украина, и с одной стороны кружевные трусики и ЕС, а с другой стороны ТС и заказов для промышленности на 15млрд. Янык долго колебался перед таким выбором, и США и поспешили его свергнуть, чтоб не ушёл от их морковки.
А мсье знает толк в извращениях ;)
А может вместо того чтобы папуасов поднимать свою страну надо было развивать? Чтобы люди в ней хорошо, богато, сытно жили. Чтобы страна стала богатой. И чтобы все народы воочию убедились в превосходстве коммунистического строя. Чтобы те самые папуасы сами, без кнута и пряника взяли себя в руки и стали бы работать.
Делиться с кем попало можно только если у тебя самого завались. А иначе если всем давать, то развалится кровать.
Что с СССР и произошло.
Русские и богатыми? Вы что, так нельзя, это не по-христиански. Надо держать народ в нищете, раздавать все, что есть, а потом подставлять другую щеку, когда папуасы плюют в тебя вместо благодарности.
У меня порой возникает ощущение, что в СССР в руководстве была шизофрения. Ведь кто-то разработал этот довольно интересный план. Но потом, по мере его выполнения руководство то ли забыло его цели, то ли не обращало на него внимание. А потом начало просто разбрасываться ресурсами. Ведь воплоти его в начале 70-х, то СССР стало бы много богаче. И это отразилось бы и на жизни простых граждан.
При любом раскладе сейчас, даже если что то и будет воплощаться в жизнь по такой схеме, то чисто прагматически и баланс будет сдвинут на удовлетворение интересов России в первую очередь. Наше руководство в этом плане очень зубастое.
Идеология большевиков не подразумевала понятие "богатая страна". Она подразумевала "вязанка хвороста в огне мировой революции".
Большевики автору этой фразы ледоруб в голову воткнули.
А Ленину что воткнули? Или он как-то по-другому говорил? А всему остальному руководству. Или уж тогда признавайте что настоящий коммунист только Сталин, А остальные козлы, или лучше - что стал им молодец, А коммунисты козлы. АТО у вас Троцкий типа один во всём виноват.
А Ленин пулю получил, а уж сифак заработал сам, в Европах
Политика от этого не изменилась. Кормежка "м/н рабочего движения" и "стран вставших на путь социалистического развития" продолжалась до самого развала СССР.
Так Сталин почти всю большевистскую шваль вырезал. За что ему земной поклон от русских людей.
И стал строить на развалинах, оставшихся от большевиков, Державу.
да
А чего бонбу ленинскую не вынул то? А?
Тогда уж, "от полезного" и Хрущёв молодец - додавил ленинских и прищемил сталинских и начал освобождение Державы от идеологического морока. А Горбачёв? Духовность вернул Державе - празднование 1000 летия Крещения Руси на международном уровне.
А Ахеджакова? Как она бесстрашно требовала раздавить гадину красно-коричневого реванша, покусившегося на Державу! И Гайдар, конечно, тоже.
Все ошибаются в чем-то. Жаль, что «не вынул».
История этой "цитаты" уходит в эмигрантские литературные упражнения.
Я ведь могу начать цитировать Ленина по ПСС. Ну там "О гордости великороссов". "О хлебном вопросе".
Дедушка Ленин абсолютно не стеснялся излагать свои мысли без экивоков.
Ой испугали, лавры Сванидзе не дают покоя? Цитируйте. Тем больше цитат поместим в исторический контекст. Это хорошая методика у вас -будить интерес "от обратного" , а то некоторые пласты у граждан в головах с 80-90х уже слежались и редко проходят ревизию.
Т.е. ПСС Ленина издали под редакцией Сванидзе? Это свежий взгляд на мир.
ну несите сюда вашу охапку хвороста из ПСС
"Главная задача наших дней"
И? Где хворост то? Если предполагалось в пожары швырять, то Брестский мир то зачем? Это было общее место - революция в Европе нужна для сохранения самого существования Советской России. Ну так не было бы революционных волнений в Европе, пусть и не того масштаба, совсем плохо было бы России.
Передовой отряд всемирной армии, которому требовалась поддержка мирового пролетариата на местах. И эту поддержку получали. И потом, после того как революционная волна в Европе пошла на спад - вопрос о "построении в отдельно взятой..." так же позиционировался как вопрос укрепления передового отряда мирового пролетариата.
Правильно, это была наступательная, проактивная политика . Только заикнулись о чём то подобном, так пришлось Владимиру Владимировичу про "рай и мучеников" намекнуть , а вы всё бегаете с этой придуманной охапкой хвороста.
И нам сейчас было бы неплохо вместо вкачивания в "пророссийских" олигархов и их петрушек , вместо "замазывания" в дивиденды от экспорта ресурсов влиятельных западных лиц , иметь идеологическое влияние в европейских народных массах. А мы рекламный ролик снимаем - "приезжайте к нам зимовать, у нас красивые женщины, водка с икрой и традиционные ценности".
А Вам нужно дословное цитирование т. Троцкого? Так у Ленина тоже самое сказано другими словами. "Отряд всемирной армии социализма."
Впрочем не вижу смысла как-то продолжать что-то обсуждать с демагогом. Бессмысленное это дело.
Ну принесите мне "охапку хвороста" из Троцкого . Троцкий настаивает на необходимости очагов революции в Европе, по границам России, чтобы обеспечить время на передышку и само выживание Советской России, настаивая на том, что европейский пролетариат обязан оказывать эту поддержку России как передовому отряду, первому вступившему в схватку. И в этом вопросе он допускал высказывания куда как радикальнее. Ну так и смысл там другой - чтобы Россия пришла на помощь революции в Европе, пролетариат обязан поддержать Россию прямо сейчас, на местах, саботируя войну против России и поднимая революционные волнения в Европе.
Вам что, всего Троцкого процитировать, чтобы доказать, что там искомой фальшивки про хворост нету?
Бегаете с этой фальшивкой и пытаетесь втюхать "охапку хвороста" дурачкам. А демагог Арбузов. Ну норм.
Вы статью явно не читали. Свою страну как раз и развивали - вместо того, чтобы в земле ковыряться, СХ продукцию и добычу сырья развивали у папуасов, а сами растили инженеров и врачей. Да, просто ограбить папуасов было бы быстрее и все сразу стали бы богатыми. Но не надолго.
Не только врачей и инженеров.
Но и развивали свою промышленность. Камазы, велосипеды, перекачивающие станции, промтовары, трубы и т.д. из воздуха что ли брались?
Так-то оно так. Но при этом представители страны, которая всё вот это вот поставляла, шароё.....лись на рынках в поисках дешманской одёжки и бытовой техники.
Сложно всё это. Потому как решают не какие-то там абстрактные простые люди, а вполне себе конкретные пашИ. Которые привыкли себя выше других ставить - и другие к этому тоже привыкли. И хрень заключается в том, что люди советские, имея все возможности быть равными с отдельно взятыми пашАми (как это было у римлян с варварами, как это сейчас всё ещё у американцев с прочими землянами), такого равенства-превосходства не ощущали. Сухов и Верещагин из "Белого солнца пустыни" - вот образец самосознания, и именно с такими должны общаться пашИ. А получалось, что с петрухами - или семён семёновичами горбунковыми, в лучшем случае.
Велосипеды, которые постоянно воровали. Оставить велосипед на улице было всё равно, что его лишиться. И никто их никогда не искал, так как не было смысла искать.
КАМАЗ АвтоВАЗ кем построен? А трубы большого диаметра у кого смотрели как делать? Точно никто не помогал?
…и встретились с воплощением принципа наименьших в проекции продовольственной безопасности.
Страницы