Ф: Как объяснить либшизоидам, что они неправы

Аватар пользователя Фарцовщик

"У человека обычно есть две причины что-то сделать: та, что привлекательно звучит, и истинная причина".
Фрэнк Бэттеджер


Господа добрый день!
Сегодня будет немного необычный пост. Обычно я привожу общеизвестные факты, и дальше строю логические цепочки предлагая читателям их повторить.
Сегодня я просто выскажу своё ОЦМ (Особо ценное мнение), и предложу читателям способ его проверить. А дальше уже читатели могут согласиться или не согласиться, основываясь на своих ощущениях, а не логических доводах.

Почему либшизоиды - евроатлантисты - нетвойнисты так себя ведут, и как донести до них их неправоту.

Сначала давайте вспомним - людей волнуют только они сами. То есть когда некий гражданин рассказывает про бедных-несчастных украинцев это не потому что он сильно им сочувствует, а по другим причинам. Трагедия каких-нибудь хутси с сотнями тысяч погибших не интересует примерно никого. Зато упавший самолёт - суперновость которую будут таскать неделями. Есть примеры и ближе. Например трагедия в Белоруссии сильно затронула российское общество. При этом, гораздо более масштабная трагедия Украины (события 2014 года) особо никого не тронули. Почему? Потому что белорусские события люди восприняли как свои, люди в протестующих белорусах увидели себя, а украинские события - восприняли как чужие. При этом, тусовка евроатлантистов, это конченные эгоисты и циники, безоговорочно уверенные в своём превосходстве над "серой массой". С чего бы этим людям всерьёз париться про далёких и чужих им украинцев и Украину?

Зачем нужно было принимать тяжёлые и важные решения в своей жизни?

Значит - они восприняли СВО как жизненно важные для себя события. Как крах окружающего мира. Почему?

 

Представьте что собственник бизнеса где вы работаете собрал сотрудников на собрание и заявил, что теперь его бизнес государству больше не подчиняется, что он объявляет суверенитет, и на территории ООО "Пупкин", законы РФ больше не действуют. Важно! Речь не о том, чтобы не доплатить налогов, ни о том, чтобы вымутить субсидию, или нарушить правила. Речь именно об отказе подчиняться действующей власти. Полностью.

И вы смотрите, и понимаете - не шутит. И теперь ООО "Пупкин" больше не юр.лицо зарегистрированное по законодательству РФ, а независимое суверенное государство. А вы - не гражданин России, с правами и обязанностями, а свободный житель этого ООО "Пупкин". Какая будет реакция любого нормального человека в любой стране?

Обычно люди просто читают текст, не вдумываясь, но чтобы понять нетвойнистов, надо представить себе эту картину. Они чувствуют именно это.

Для них Запад - это единственный субъект на планете. А мы все живём в цивилизации Запада по его правилам и законам. Никаких других субъектов кроме Запада - нет. Никакой России для них не существует. Russia для них это Place of birth и Citizenship.

Другой пример:

Сотрудник ФНС может написать бумагу по которой вы будете должны столько денег - сколько написано в бумаге. Ваше мнение при этом никого не интересует. Для всех окружающих - вы должны денег. То есть вы - не субъект. У вас нет права решать сколько денег вы должны. Это право есть у сотрудника ФНС. Вы можете конечно обратиться в суд, то есть в другую внешнюю структуру, но субъектом вы не становитесь. Решение относительно вас просто принимает другой внешний субъект. Не вы. Если сотрудник ФНС отправит бумагу в банк - банк спишет ваши деньги в пользу ФНС. Вы можете привести в банк грузовик документов, подтверждающий вашу правоту, как думаете кто-то будет их читать?

Ещё пример:

Если почитать блоги и статьи нормальных юристов, то можно увидеть что они не оценивают законы и практику. Обычно пишут, что есть закон такой-то, применяется он так-то. Всё. Оценок нормальные юристы не раздают, это не их дело.

Наши евроатлантисты-нетвойнисты, воспринимают Запад как единственный источник власти. Поэтому троллить их, предлагая осудить преступления израильской военщины можно сколько угодно. Но это троллинг для своих. Для них разница между действиями Израиля и действиями России, как разница между налётом СК и ЧОП-а на офис.
ЧОП в своих действиях может быть мягче и лояльнее, это неважно.

СК - имеет право, а ЧОП - нет. Действия СК - законны и надо было не доводить до них, а действия ЧОП - тяжкое преступление.

Именно поэтому евроатлантисты просто не поймут вопроса. Для них действия Израиля (США, НАТО и т.д.), это наведение порядка, а действия России - евроатлантисты воспринимают как агрессию.

Поэтому действия России вызывают такую ненависть и агрессию. Они воспринимают Россию как нарушительницу порядка. Путин для них это сумасшедший директор завода, который противопоставляет свой завод окружающему государству. Вместо того, чтобы строго соблюдать законы государства и сотрудничать с гос.органами (как пишут корпорации в пресс-релизах).

Я обещал доказательства. Смотрите, если человек придерживается некой системы ценностей, то его тексты не будут этой системе ценностей противоречить. Можно взять любые тексты евроатлантистов, и посмотреть на них с точки зрения Запада, как единственного субъекта в мире. Лучше всего - тексты Арестовича. Вот эта идея - Запада как единственного субъекта там будет везде.

Как переубедить. Правильный и бессмысленный ответ - никак. Вопрос определения субъектности - это дело руководства страны. Неправильный но правильный ответ - начать самому действовать как субъект. То есть если вы пишите в Интернете глупости про "долой Запад" - то вы не субъект. А если вы при принятии решений, учитываете что Запад является врагом России, и, например, не покупаете европейское вино, чтобы не спонсировать войну против России - то вы действуете как субъект. Да, долго, непарадно, неэффективно, и вино хочется европейское. Но тут уже выбирайте. Или вино - или субъектность.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все написанное выше - является личным мнением автора. 
Господа, прошу соблюдать военную цензуру и порядок. Ваше негативное мнение вы можете выразить в приличных выражениях.

Мне очень нравится когда не приходится никого банить.

Комментарии

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 7 месяцев)

Так вы все верно написали- никак. Мнение можно поменять только через боль и страдание. Я уже давным давно не вступаю ни в какие диалоги. Из последних новостей- русские бомбят Запорожскую АЭС. Фиг ты кому обьяснишь, что это не так

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Да. Потому что людям всё равно кто и что бомбит.

Но это как маркер "свой - чужой". Быть "своим" - это для людей важно. А кто и что бомбит - людей не интересует.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 7 месяцев)

Кстати, так то интересную тему затронули. Люди, невероятные циники и безбожники вдруг прям становятся религиозны. Религиозны в том смысле, что верят в непогрешимость существующего строя и порядка вещей. А тут неудобные события на Украине. В последние недели массово проходят шествия (хрен поймешь, что это, под радужными флагами, или просто зачем то ходят, кривляются, дергаются- неведомая хрень). Так меня эта массовость и бессмысленность впечатлила. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Религиозны в том смысле, что верят в непогрешимость существующего строя и порядка вещей.

А с этой точки зрения религиозны вообще почти все люди (а может и все).

Вера — они дырку в обоях мироздании закрывает.

В картине мира без веры всегда есть дыра: что-то, что никак не описано и все попытки описать срываются.

Вера решает эту проблему легко и просто: вас вообще не волнует что в этой дыре есть противоречия.

Вы её “закрыли” и вам хорошо и уютно. И пофиг, что вера с фактами не согласуется. Ментальный покой важнее.

При этом верить можно во что угодно, по большому счёту: хоть в либерализм, хоть в марксизм, хоть в закон сохранения энергии.

Причём смешнее всего выглядят последние. Когда им объясняешь, что джоули бывают разные, что закон сохранения энергии для человеческой цивилизации не действует ибо это не замкнутая система… пофиг.

Ну действительно, как могут банальные физические законы сметь дыру в мироздании создавать?

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 7 месяцев)

Да, это так. В результате все люди во что то верят. Очень смешно  смотреть на не верующих людей (особенно на западе)

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(6 лет 11 месяцев)

Люди, невероятные циники и безбожники вдруг прям становятся религиозны. Религиозны в том смысле, что верят в непогрешимость существующего строя и порядка вещей.

Это явление называется фанатизм, а они фанатики, они за непогрешимость их мнения. Термин религиозность здесь не подходит. Религиозные наоборот, считают все вокруг утонувшим в садомских и прочих грехах.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Тут хуже того - люди видят простую связь - пришли русские и пришлось бомбить. До прихода русских никто ничего не бомбил. Вывод - русские виноваты, что ВСУ вынуждено бомбить АЭС.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Это типо как в ВМВ немцы бомбили английские города, а когда английские бомбы стали падать на Кельн, то Геббельс завопил: а нас то за что?

smile1.gifsmile6.gif

Аватар пользователя Syn
Syn(9 лет 11 месяцев)

Боль и страдание ничего в человеке не поменяют. Все наркоманы проходят стадию ломки, а это и боль и страдание, но с наркотой не завязывают. Только душевные переживания и переосмысление могут изменить человека. Только работа над собой под воздействием иформации разрушающей твой душевный комфорт. Чувство комфорта и правота твоих убеждений даются через труд, который ты ценишь и выбить из них тебя нелегко. И да главное - душа, чтоб у тебя была. 

Аватар пользователя blockpost
blockpost(2 года 7 месяцев)

Соглашусь с каждым вашим словом. Просто я не так красноречив. Имею опыт, что человек начинает меняться, а тем более менять свои убеждения только при каких то душевных потрясениях, а часто это какие то сложные обстоятельства для него

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Чувство комфорта и правота твоих убеждений даются через труд, который ты ценишь и выбить из них тебя нелегко. И да главное - душа, чтоб у тебя была. 

Да, даже в собственных детях мы ценим труд, вложенный нами в их выращивание, воспитание и образование при всей нашей к ним любви как фактора абстрактного, не зависящего от наших усилий.

А про Веру: Ну так мы выросли на Вере в Марксизм-Ленинизм и в Светлое будущее под "мудрым руководством Верных ленинцев" из ВКП(Б)-КПСС, фактически закрытого (имеется в виду неподконтрольная никому принимающая решения верхушка) религиозного ордена со своей четкой внутренней структурой и системой отбора "Свой-чужой", органами управления Страной на Старой площади, пропагандой по поддержке чистоты Веры и Инквизицией для врагов и инакомыслящих - "Карающим мечом Партии" ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-КГБ.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 11 месяцев)

Отдельным образом эта вера в запад проявляется в вере в чудо оружие, которое есть только у западного барена, и которым он может без каких либо хлопот (просто нажав кнопку) победить неограниченное количество варваров.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Да, и это тоже.
И когда чудо-оружие не обеспечивает победу - в бестолковках ничего не происходит.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Правильно написано и Путин в прошлом году так и сказал, теперь я как вы.

В этом году сейчас на этой неделе стало проявляться у Китая, он потихоньку перестаёт прятаться за своей бесконечной хитростью.

И самый крутой тут, это Турок, он уже так себя ведет долго.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 11 месяцев)

Арестович, кстати, пол года где-то назад рассказывал, что если че они перелягут под Китай. Так что там не только западный барен на примете - варианты есть для всех, кто готов раскошелиться.

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(2 года 8 месяцев)

После мотор сича это придется делать бесплатно , перелягут они под Китай как же, фраера а долг отработать?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Так-то верно, только с вином облом. Неудачный пример.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Вместо слова "вино" более точно слово "товары-работы-услуги", но "вино" красивее.

Предложи другие субъектные действия для маленького россиянина.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Есть "товары-работы-услуги", которые невозможно не купить у "врага". Так устроена современная экономика. "Враги" тоже покупают наши "товары-работы-услуги", без которых не могут обойтись. Предлагать игнорировать их - глупость.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Есть "товары-​работы-услуги", которые невозможно не купить у "врага".

Таких очень мало. Большинство в категории «вражеское чуть дешевле при прочих равных условиях». 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Какая разница? Разговор не об этом.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Речь как раз не о тех товарах-​работах-услугах, для которых нет замены и от которых невозможно отказаться. А о тех, где каждый делает выбор сам, является ли ему лично врагом производитель данного товара. Как независимый субъект.

Аватар пользователя Tiv
Tiv(4 года 7 месяцев)

У россиян с этим , к сожалению, очень плохо. Яркий пример - отдых в турции, да и других много

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Яркий пример - отдых в турции

Турция нам враг?

 да и других много

Согласен. 

Аватар пользователя Tiv
Tiv(4 года 7 месяцев)

Самолет наш сбили в 2016г, да и многовекторность зашкаливает, что с одной стороны поставляют оружие украине, с другой пытаются торговать.

Скорее враг, учитывая история, уж точно не друг.

Аватар пользователя Vakiash
Vakiash(2 года 4 месяца)

Так россия 8 лет дает хохлам газ по льготной цене. Это не спонсирование терроризма? А белорусия солярку для танков продает. Но виноваты турки да? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Tiv
Tiv(4 года 7 месяцев)

Про 8 лет поставок и отсутствие экономического давления для меня необъяснимо, почему сами способствовали тому, что сейчас выросло.

Речь шла про индивидуальный выбор, потому каждый может для себя решить не покупать, например, товары белорусского производства.

Исторически Турция нам не друг, в отличии от Белоруссии, но это мое мнение, тут каждый сам для себя решает.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Вино европейское не пей , хорошо , а тогда не продавайте газ !

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Ну вот, начинается любимая мантра "А пусть сначала они..". :(

Так не победим.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 10 месяцев)

Не ну правда ,зачем нам его продавать ,если нам ни чего не продают ?

Аватар пользователя хам63
хам63(2 года 7 месяцев)

Мне еще расти и расти. Я хамона вот захотел. Привез немного. Слаб человек.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Для них Запад - это единственный субъект на планете. А мы все живём в цивилизации Запада по его правилам и законам. Никаких других субъектов кроме Запада - нет. Никакой России для них не существует. Russia для них это Place of birth и Citizenship.

Не совсем так. Они - компрадоры - паразиты, живущие за счет разграбления России. Мы - жители России, которую они грабят. Любые действия Запада - это расширение для них кормовой базы. Любые действия России - это сокращение кормовой базы.

Как говорится, ничего личного ...

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Так то оно так, но они считают, что они не паразиты, а свет несущие. Они могут печатать триллионы, а другие не могут потому что у них лучшие экономисты из лучших университетов. У них всё лучше, они во всём лучше. А чужие экономисты не смогли найти способ печатать триллионы.

А в саму экономику они не станут вдаваться.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 6 дней)

Так то оно так, но они считают, что они не паразиты, а свет несущие. Они могут печатать триллионы, а другие не могут потому что у них лучшие экономисты из лучших университетов. У них всё лучше, они во всём лучше. А чужие экономисты не смогли найти способ печатать триллионы.

Да, приходили к нам уже эти уберменши со своим "светом" и не раз. 

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(6 лет 11 месяцев)

А в саму экономику они не станут вдаваться.

Так они и не вдавались в нее никогда. Эта замануха для нас "дикарей" придумана была. Чтобы мы возились в этой эконом-песочнице. У них (для себя) всегда в пользовании были Геоэкономика и Геополитика. Как оказалось...))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Фарцовщик возмужал. Эдак, завтра и на принципы монетаризма взглянет, не как на догмы, а как на тривиальные пропагандистские штампы, призванные облегчить разграбление колоний.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Толково! Упру к себе в раздел.

А вино... Да уже давненько не беру "Минасали", как и прочую евродрянь, а вот армянские внезапно стали открытием.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Да уже давненько не беру "Минасали",

там две буквы "с" правильно, насколько я помню

Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(5 лет 5 месяцев)

Да, удивил автор.

Поздравляю, растет.

Аватар пользователя Vakiash
Vakiash(2 года 4 месяца)

 например, не покупаете европейское вино, чтобы не спонсировать войну против России - то вы действуете как субъект. Да, долго, непарадно, неэффективно, и вино хочется европейское. Но тут уже выбирайте. Или вино - или субъектность.

Встречал противников войны которые после начала спецоперации отказались от отпуска в России. Чтоб ни копейки режиму. Раньше была позиция "пока ковид, ладно внутри страны будем отдыхать", а спецоперация отменила планы

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(5 лет 5 месяцев)

Интересный слог , пишите , будем читать.

Логика , то чего не достаёт многим авторам , у вас она железная.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Не уверен, что условные беглые стендаперы или поп-пустышки хоть краем мозга ощущают перипетии субъектности групп на нашем шарике. Совсем не уверен.

Уверен в том, что работает гордыня, то бишь отсутствие критичности к себе и к своим возможностям, либо, что еще хуже, преднамеренно искаженное представление о них. Причины в опыте и воспитании .

Опыт житья в России в последние 25 лет у них всех абсолютно плюшевый, народ добор, власти еще добрее, а если еще есть и куратор с грантами...

Воспитание они имеют соответствующее: кто-то мажор, кто-то "правильной национальности" с чувством гордости за себя любимого, кто-то сочетает. Когда бывший плюшевым "русский мир" хотя бы просто имеет свое мнение, не говоря о той страшной ситуации, когда он слегка отвечает этой соли земли на хуцпу, у них крах мысли, у них паника, у них агрессия бешеного хорька. Все абсолютно предсказуемо. Лечится не погромами, нет, показана трудотерапия в кибуце либо мобилизация в ВСУ. Израильтяне эту плесень тоже не любят (но конечно воспользоваться их особенностями для прибылей никогда не упускают). А украинская сторона пока не дорабатывает.

Аватар пользователя VoBlin
VoBlin(4 года 12 месяцев)

Да уже Генсек ООН сказал о ядерной бомбёжке Японасов но не сказал КТО бомбил. А вы тут о всяких "талантах" ...

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

А вы сами-то разве не западопоклонник ?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

На самом деле это бессмысленный вопрос. Для описанных в статье тезисов совершенно неважно кто я.

Мне нравятся западные ценности, и наш мир, построенный Западом. При этом я ненавижу Запад, что плохо.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

фактически, всё перевернулось.
запад теперь сам отрицает свои идеи и ценности, за счёт которых они построили сильное и успешное общество в 20-м веке
 

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Сильное и успешное общество там построили за чужой счет и на чужой крови. Но идеи и ценности при этом декларировали красивые, этого не отнять.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Мне нравятся западные ценности, и наш мир, построенный Западом. При этом я ненавижу Запад, что плохо.

Фигасе.smile8.gif А как Вы с этим живёте?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 9 месяцев)

Западные ценности и построенный Западом мир - это один тип сущностей.

Западное общество и элита - другой.

Типа, если кто-то из музыкантов гомосек, то слушая его музыку гомосеком не станешь.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Декларируемые Западом ценности (часто им же не соблюдаемые) также прекрасны как коммунизм, который неизбежен.)))

Но, как любой сферический конь в вакууме, на практике страдает "перегибами"

Самая главная "западная ценность"- тщательно скрываемый расизм. Это как демократия в древней Греции, где каждый демократ владел не менее, чем 3-мя рабами.

Страницы