Похоже что мы не собираемся проигрывать на идеологическом уровне, как это вчистую исполнил Хрущёв в 1962 году

Аватар пользователя Sadovnik

В комментариях к статье "Идеологическая опасность для России в среднесрочном периоде как фактор, давящий на психику", кроме того что нет никакой идеологической опасности, мне ещё говорили про то как Хрущёв с блеском выиграл у Кеннеди в карибский кризис 1962 года

Но что такое выигрыш? Очевидно, что это когда совпало два события: правильно избрана цель, и затем удачно осуществлено достижение этой цели.
Цель же - это категория управления процессами. А процессов в мироздании много, и они вложены друг в друга. 
На мой же взгляд, выиграв в локальном противостоянии, длиной в несколько месяцев (и то по показаниями самого Хрущёва в своих мемуарах), СССР под руководством Хрущёва тогда проиграл в целеполагании в рамках процессов, длительность которых во времени существенно превышает несколько месяцев.

Говоря на языке теории управления, СССР тогда проиграл на историко-алгоритмическом уровне - то есть на 2-м приоритете обобщённых средств управления.
Но как только ты проиграл на 2-м приоритете - поражение тут же каскадом распространяется на все последующие нижние уровни системы управления.
И уже предопределено поражение во всём: в вере народов в твою идею, в идеологии, в экономике, в численности и благосостоянии твоего населения, в военной силе.

Хрущёв вывел ракеты из Кубы сразу же по требованию США. Да ещё и с позором - то есть под присмотром ООН, как нашкодивший пёс, в обмен всего лишь на честное американское слово. Чем подорвал имидж СССР, создав миф о ненадёжности СССР у друзей, и о непомерной агрессивности СССР у врагов. Да и внутри поднялись голоса всяких "совестей нации", типа Сахаровых.

Кроме того, американцы обкатали инструмент односторонних санкций. Это был чистый проигрыш распасовки.
Надежды мира на СССР рухнули. СССР показал себя слабым и глупым.
Не за горами было и крушение надежды на СССР внутри страны.

А если копнуть детали события, то вообще много несуразностей вскрывается.
Например о том, что США с самого начала вели это "секретное размещение ракет на Кубе".
Или то, что представитель СССР в ООН оказался не готов отвечать на вопрос. А ведь ООН - это именно что идеологический уровень управления процессами в мироздании.
Поднялся ли представителями СССР где ни будь самый важный вопрос о том, что ракеты были размещены в ответ на размещение ракет в Турции? Нет!
А ведь этот момент находится на уровне даже выше идеологического - это и есть историко-​алгоритмический или мифологический уровень.
Именно на этом уровне СССР и проиграл тогда.

И эта проблема (карибского кризиса) довлела очень долго.
И лишь в 2016 году (наконец-​то!!!) – Турция с образцово-​показательной доказательной базой получила обвинение не просто как пособник терроризма, но как инкорпорированная в терроризм страна с террористической коррупцией на уровне президентского семейства.
Вот какова была длительность процесса, в рамках которого СССР не справился с управлением под руководством Хрущёва.
Возможно и Кеннеди тогда накосячил, чуть не сорвав управленцам игру по загону СССР в ловушку (а судя по его судьбе, он был знатным касипором).

Может возникнуть ощущение, что это было предательство руководства СССР и прямая работа на врага. 
Но причина гораздо проще, если учесть, что троцкисты хрущёвской волны перебили всех большевиков, способных работать на высших уровнях, которых не успел уничтожить 3-й Рейх. И в руководстве СССР вообще не осталось политиков, умеющих работать даже на идеологическом уровне, не говоря уже о веро-​устанвом или мифологическом.

Воины то они конечно были безспорно знатные - с таким то опытом боевых действий. Всякие дерзкие военные операции, на 6-м уровне управления, они могли проводить блестяще. Но вот историей было подтверждено, что эти все мероприятия вторичны даже по отношению к экономике, не говоря уже даже об идеологии. Тем более что у альтернативного управленца был план Маршала, который представлял собой концепцию реализации идеологемы "общество всеобщего благоденствия".

А на 1-м уровне управления, мировоззренческом, СССР проиграл ещё в 53-м году, когда стало ясно, что учебника с теорией управления экономикой не будет. Проигрыш оформился в слово в 1956, когда было введено понятие "Культ личности Сталина". Закрепился же этот проигрыш в идеологеме "догнать и перегнать Америку". Но предпосылки этому проигрышу возникли уже тогда, когда автор концепции "вход в город всеобщего благоденствия", Ефим Честняков, и прочие маги, оказались не удел в системе управления государством.

Тут то и кроется ответ на вопрос: почему, казалось бы, значительно слабая РФ выглядит сейчас более сильной, чем СССР, в противостоянии с более мощным, чем тогда, коллективным Западом. Даже если ответ будет звучать так: потому что в Конституции РФ запрещена идеология - этот ответ не будет слишком уж хайповым.
Полный же ответ будет такой: потому что РФ действует сейчас прежде всего на первых приоритетах обобщённых средств управления.

Действия на таком уровне не видны простым глазом, но магическим образом изменяют вероятностные предопределённости событий в мироздании, а также открывают новые, недоступные ранее, возможности. Например, становятся доступными запрещённые ранее приёмы.

Недавно министр иностранных дел уже провёл запрещённый приём в виде атаки на понятие "холокост", когда заявил что "Гитлер тоже был евреем". 
Нет бы тогда заинтересованным лицам промолчать - типа мы ничего не слышали, и не говорите что мы что-то слышали. Но они, обескураженные наглостью, выдвинулись - и попали под перестрелку на 2-м приоритете обобщённых средств управления между МИДами РФ и Израиля. 

Лучшим бастионом является понятие, а за понятием "холокост" скрывается, ни много ни мало, целая интернацистская финансовая мафия, действующая на 4-м приоритете обобщённых средств управления. Понятие - как шапка невидимка на голове Черномора. Но тогда Сергеем Лавровым было атаковано не только это понятие, но также и вновь создаваемое понятие "русские - это новые евреи", на раскрутку которого работают даже некоторые субъекты, именующие себя функционерами РПЦ. Этот же фигурант, кстати, был замечен и в более неоднозначных мероприятиях, например таких: "Рунический путь в ад". И такая деятельность не идёт на благо историко-алгоритмического уровня управления Руси, хотя и льёт воду на мельницу чьего-то 4-го приоритета обобщённых средств управления. Интересно чьего?

Но вернёмся к вновь открывшимся запрещённым ранее приёмам. После того, как  Генри Киссинджер пришёл на допомогу Швейцарии в деле спасения ежей, ёжики оказались в ещё более затруднительном, с управленческой точки зрения, положении: вчера Мария Захарова применила ещё более запрещённый приём историко-алгоритмического уровня, чем Сергей Лавров с его "а Гитлер тоже был евреем". 

Вопрос Марии Захаровой был прост и незамысловат: "Может, имеет смысл рассекретить историю счетов нацистской Германии в швейцарских банках? Не частично, а полностью, до самого конца, с историями семей и ближнего круга?"
Он был задан на задворках вселенной - в тоталитарном Telegram, но он был настолько бестактным, не либеральным и не толерантным, что как же теперь ёжикам и ерша съесть и на кактус не сесть? Тут то у спонсоров идеи "РФ - это государство-террорист" и "фашистский режим РФ" знатно подгорело. И прямо слышно, как в бортовые компьютеры хороших гаджетов, хоть и не производства Apple, вводятся координаты: "Альпы - до востребования".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

А на 1-м уровне управления, мировоззренческом, СССР проиграл ещё в 53-м году

"..Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а, наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о «найме» рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о «необходимом» и «прибавочном» труде: как будто труд рабочих в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

… совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что, поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме."

 В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И.Чеснокову: «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!»

 

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Полная бредятина Даже абсолютная 

И про Кубу и про "золото рейха" Какие нафиг тайны. с тем же "золотом" даже известно куда тратились Первые 10 миллионов пошли на поддержку антикоммунистических партий в Италии, поставку оружия и т.д. Основные средства конечно на ДВ.  Потом, в ходе корейской войны  Маккартур сожрал Даллеса и выжил его с Тихого океана тот обосновался  в Бангкоке и т.д и т.п. Потом  "оперативный план" против Китая,  поддержка гоминдановцев в Бирме откуда пошел золотой треугольник и ЦРУ почувствовало вкус к неучтенным средствам, и  много чего еще. Все известно и люди и организации и фирмы Какая то часть может конечно и не известна но это не принципиально 

Однако не  понятен посыл сего набора западных пропагандистских  штампов

Кац предлагает сдаться  без  позора, так как потом придется сдаваться с позором?

 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Статья о том, что заведомо сдаться придётся тем, кто способен видеть только лишь ракеты.
Пусть даже и экономику способен тоже. Да пусть даже и идеологию тоже.
Мир держится на вере в увлекательные истории.

А особенно - на вере в понятия.
Но, как я указал, этот уровень для многих невидим. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Очевидно что в России миллионы теоретиков приоритетов управления, которые видят всё. Мы чисто теоретически не можем проиграть. Ведь они только лишь своими понятиями удержат реальность. Ракеты, армия, флот даже не вторичны. Нужно жить понятиями и верить в них. Так не проиграем! 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Именно! Бдительные и подкованные массы - залог успеха!

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

К сожалению, это невозможно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Большевикам удалось сделать прорыв в этом направлении.
Но, начиная с идеи "догнать и перегнать", постепенно бытовые желания стали доминировать. То есть целью КПСС стало упрощение масс - всё по теореме Эшби.

"Вот так и живём".
 

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

То есть целью КПСС стало упрощение масс - всё по теореме Эшби.

На мой взгляд, всё куда как проще. После смерти Сталина члены Политбюро больше не хотели напрягаться на работе. Их и так всё устраивало, так зачем им было что то менять? А про дальнюю перспективу мало кто думает и уж всяко не стареющие политики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Я думаю что идеология института элитарности обуславливала это - а Сталин не зря изъял понятие "Большевики" из названия института элитарности.

О большевизме надо говорить стоя:

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Не. Не бдительные и тупые как пробка массы - залог успеха! 

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(7 лет 12 месяцев)

Очень увлекательно... как говорится: будем посмотреть...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

1. Извините за несколько агрессивный комментарий. Оснований не было, стал нервным наверно.

2. Меня удивляют антиисторические высказывания, повторение  штампов западной пропаганды. Причем таких замшелых которых уже и не встретишь на западе даже. Достаточно посмотреть нашу вики и англоязычную. По значимым событиям разница не то что большая а принципиальная. Английская более правдива. Почему? Думаю что идет процесс своеобразного воспитания нашего населения по принципу - вы ничто. 

3. Как Вы написали  "кто способен видеть только лишь ракеты"  Это Хрущев и иже с ним видели лишь ракеты? В 1962 г. у СССР было всего 30 ракет - 30 ББ способных достичь тер. США ( 4 Р-7 и Р-7А и 26  Р-16) которые могли при ударе по незащищенным целям "покрыть" площадь 4,7 тыс кв. км а при ударе по защищенным поразить мене 10, не буду считать  но думаю значительно менее 10. У американцев в 1962 г 203 МБР (308 ББ) которые могли уничтожить 29,8 тыс кв. км и больше 10 защищенных целей.  Бомбардировщики - мог достичь только Ту-95А  их в 1960 г было всего 48 штук то есть 96 ЯЗ. У американцев кстати 1515 бомбардировщиков способных достичь СССР то есть более 3000 ЯЗ

Так что аргумент что ракеты не главное как раз Зрущев и подтвердил.

4. Целью операции на Кубе было предотвратить нападение США, а ракеты в Турции кстати и в Англии и вроде Италии еще просто бонус. Показать миру что СССР способен защитить союзников даже если они расположеныы сколько там? в 180 км  от США. И он это показал Ваши построения разбиваются об ре6альность Сколько было стран скажем союзников или сателлитов у СССР в 1961. сколько в 1971 а сколько в 1981. Вот и весь ответ. 

5. Обеспечили безопасность Кубы весьма эффективно  Чего только кубинцы не позволяли себе в Латинской Америке, другим бы за первые проценты голову отвернули, как в Чили например. Потом в 1975 поставили на уши весь мир, затем перевернули Африку и в итоге ухондохали там главного противника - ЮАР.  И что им за это было?  Ах да самое крутое это Киссинджер предлагал заминировать кубинские порты  но побоялись. Смелости хватило только в какой там Гайане  земли в топливо насыпать. Аот так обеспечили безопасность союзника

6. Под контролем ООН говорите? Реально под контролем США - специально снимали брезент  с ракет  на верхних палубах чтобы американцы с самолетов могли  их пересчитать Ой какой позор НО для начала было бы неплохо знать что делали американцы и  скажем контролировали мы. Например в той же Турции приказ- если русские будут захватывать ракеты то ни в коем случае не.. взорвать если возможно Если турки то открыть огонь и т.д.  Полеты прекратить и т.д. и т.п. 

Теперь новая мода пошла про украинский национализм писать , актуально типа Так такую чушь иногда читаешь что "уши" не то что вянут а опадают, блин. 

Ладно, тем не менее еще рах извините за  излишнюю агрессивность  прошлого комментария

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Извините за несколько агрессивный комментарий. Оснований не было, стал нервным наверно.

Немного располагает к этому площадка. У многих лишь одна цель - кольнуть. И куда уж им до понимания того, из какой матрицы взят этот алгоритм. Вот такая у них идеология.

антиисторические высказывания

Высказывания могут иметь лишь один параметр - целевой образ, несущий некоторую алгоритмику мышления. То же самое касается истории: история - это сказка, которая ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок. Вот этот урок и есть цель любого исторического повествования. Урок же - это управление одним разумом другим разумом.

Вы наверное апеллируете к некой достоверности фактологии - но я не считаю что достоверность фактологии важнее правдивости образа. 

Думаю что идет процесс своеобразного воспитания нашего населения по принципу - вы ничто.

Тут и Лавров и наша Маша и прочие прочие являются щуками, лебедями и раками. Но результирующий вектор всегда есть (тут баснописец немного слукавил). Население (толпа, нация) - оно по умолчанию ничто. Народ же - всё. Никакая элита неспособна сделать ничего такого, чего бы не принимал народ своим сердцем. То что народ можно подготовить в нужном направлении - это иной вопрос. Но народ как бы сам виноват тогда.

Откуда видно, что из приведенных мной цитат высказываний вытекает попытка сформировать образ алгоритма "вы ничто"? Я такого не увидел.

Так что аргумент что ракеты не главное как раз Хрущев и подтвердил.

Ну мы же ведём речь не о мгновенных процессах, а о таких, которые имеют инерцию.

Процесс "ракеты" запустили и сделали устойчивым большевики - Сталинская гвардия, которую Хрущовцы и перебили. Теперь Хрущовцам, как обезьянам, можно было просто срывать эти бананы, ракеты, которые росли в саду сами. Но любой сад кончается. Этого хватило аж на 38 лет (91-53).

Осталось множество идеологически заряженных людей - на них всё и держалось, но в рамках наступивших системных параметров их вырождение в преемственности поколений было предопределено. Возможно вы ведёте речь о том, что США не напал на СССР, хотя мог, с точки зрения по паритету в ракетах? Но вписывалось ли это в цели тех, кто управлял США? У Кеннеди руки явно чесались.
Конечно я не исключаю, что если бы у власти СССР после 53 остались концептуально властные люди, то вопрос об уничтожении СССР по прежнему бы остро стоял на повестке дня. Можем ли мы предположить, что руководство СССР признало свой проигрыш на 2-м приоритете и просто валяло дурака, подыгрывая США?

Так то СССР, отказавшийся от предъявления собственной концепции глобализации, был выгоден Западу именно в такой роли.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Сколько было стран скажем союзников или сателлитов у СССР в 1961. сколько в 1971 а сколько в 1981.

Это были нахлебники. Тех, кого не тянул Запад, он скинул СССР. 

Чего только кубинцы не позволяли себе в Латинской Америке

А это кому пошло на пользу? Советскому народу? Или американскому?

Показать миру что СССР способен защитить союзников даже если они расположены сколько там? в 180 км  от США.

Но Гуантанамо как был, так и остался!  И он аукнулся в 70-е годы, когда критика СССР за Гуантанамо была такой, что представителям СССР в ООН приходилось покидать зал.

Я думаю, что СССР показал миру безнаказанность США, и свою концептуальную безвласность.

Под контролем ООН говорите? Реально под контролем США

То есть США и такой организацией как ООН стал рулить как своим прокси? Хороша операция.

Но я не говорю что СССР тогда там де ошибся на Кубе. Иного пути у него не было - и возможно он идеально тогда сыграл, учитывая проигрыш на мировоззренческом и мифологическом (историко-алгоритмическом) уровне. 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Вы дивете в плену антисоветской пропаганды причем махровой и тупой из начала 90-х

Вы даже представить не можете сколько и чего СССР имел с этих как Вы называете "нахлебников"

Реально не можете))

Аватар пользователя Виктор Заарубин

"Главное всё складно рассказать" (База Клейтон)

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Человек оснащён неотчуждаемым инструментом, способным выявлять целостность, самодостаточность и гармоничность мифа (относительно абсолютного, в терминологии Лосева, мифа).

Инструмент этот правда можно сдать в аренду, но только в рамках како-го либо мифа, в который поверил.

Договор аренды потом бывает очень тяжело расторгнуть. Но этот договор рано или поздно аннулируется автоматически.

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Очень странно, впервые читаю об упорядоченности Магии.  ))

Магия это просто -

. вход в ИСС (изменённое состояние сознания)

. произнесение Заклинания/выполнение ритуала

. полное забывание "своих хотелок".

Это всё.

Нового за всю историю человечества никто пока не изобрёл.

РОНДО - Тоже является частью Вселенной ( FULL HD 60fps )

http://www.youtube.com/watch?v=3u1dUMamOgA

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Но вход в ИСС не есть цель - это средство!
Средство достижения цели.
Прежде всего стоит вопрос "Зачем?".
А достижение цели - это процесс.
Все процессы же взаимоупорядочены - вот откуда упорядоченность.

И первый шаг относительно любой своей хотелки - это выяснение целью кого есть твоя хотелка. ИСС позволяет ответить на этот вопрос.

Но есть уровень процессов, по их охвату/масштабу, когда субъектом управления может быть только коллектив. Каждый из членов коллектива может входить в ИСС. Но как им осуществлять коммуникацию в рамках процесса? Люди ещё не могут общаться подсознаниями, минуя слова. Тут то и возникает проблема.

И психонавт, умеющий в ИСС, но не умеющий в коммуникацию на этом уровне - что он может? Лишь работать на цели иных управленцев. (И есть подозрение что он даже цели не способен иметь - только хотелки.)

А ещё процесс во времени может быть длиннее жизни одного индивида. Тут уже нужен "Бледный бармен", который  "замыкает круг":

Тот, который в зелёном, однажды решил что он может в одиночку ставить задачи управления, и поставил себе такую задачу: "выйти из всех сценариев" (есть интервью). Итог показателен.
 

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Я имел ввиду то что -

Вы всё время упоминаете "уровни управления" и я не видел пояснение

того что Вы под этим понимаете.

А про то то что было в начале - курица или яйцо,

и так понятно.

В начале был или бульон, или Бог.  ))

 

Представляете себе, они заблокировали вот этот клип Пинк, на ютубе -

Pink - Fuckin Perfect

https://vk.com/video135966952_159907099

 

Куда катится Мир?

Конечно же к рождению СверхНового Мира.

Там где Русские станут Народом.  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Уровни управления описаны, например, тут: https://aftershock.news/?q=node/984965
Мир может опять не докатиться, если русские опять будут спать.

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Спасибо за прямую ссылку.

Хотя... Какое отношение весь наш с Вами трёп имеет к Магии?

Да никакое.

Другое дело, если бы Вы правильно поставили вопрос.

А способна ли Великая Магия повернуть Колесо Истории,

"сказки по Вашему".

А давайте проверим - как инженеры - экспериментально.  ))

 

Я Всемогущий Маг..., далее опустим, повиливаю...

 

Расскажите мне, что именно Вы хотите?  ))

 

(Гурий и прочие извраты шлите на почту.

Магия - это знаитили "всё включено")

 

П.С. Я подтруниваю, но ведь всё всерьёз.

Никто манометр пока ко мне не прикручивает.

Готовы проверить Силу Магии?

Укажите цель. ))

П.П.С. Все забудут Вашу "хотелку" и вспомнят её

потом как совсем ненужную вещь.  ))

 

Shaman Art Соната дождя Enigma +DF

http://www.youtube.com/watch?v=Oi2e67qzSiA

 

П.П.П.С..

Проблема применения "Магического Воздействия на Историю - одна" -

никто не скажет тебе спасибо, но я жэ всемогущий маг,

Скажете, но не за то...

 

Машина Времени - Пока горит свеча

 

https://www.youtube.com/watch?v=IZTVqQwESRI

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

А давайте проверим - как инженеры - экспериментально.  ))

Э нет.
Просо тыкать туда палкой, как инженер в муравейник, я бы не стал. Это ведь тоже живой, пусть и искусственный, интеллект.
Надо начинать со своего удела - лично вверенных задач управления. Это называется полная функция управления (ПФУ). (Один из способов формализации понятия ПФУ тут: https://aftershock.news/?q=node/963732 )

"сказки по Вашему"

Это не совсем по-моему: просто у Лосева очень удачный перевод терминов на более-менее общепонятную терминологию обнаружил без существенных потерь их смысла (тут конспект книги коротко: https://filemoon.livejournal.com/802235.html) - вот и применяю его термины, чтобы находить взаимопонимание.

Полная функция управления (ПФУ) у Лосева - это "миф личности", но очень приблизительно.

А чтобы осуществлять такой манёвр, как "проворачивать колесо истории", нужно несколько человек, причём, чтобы их мифы личности совпали. Но пока методика синхронизации личностных мифов непонятна.

Инженер же - это когда миф личности вписан в определённый миф научничества. И этот объемлющий миф напрочь запрещает тыкать таким в муравейники.

Для осознания собственного мифа личности как раз и подойдёт медитация/ОСС. Подойдёт оно и для корректировки собственного личного мифа, но с этим сложнее. Я это называю концептуализация, а некоторые практики - осознанностью.
Близко к моему пониманию стоят вот такие терминологии:
https://www.youtube.com/channel/UCxE-PjiD5OFgYnGDfZND-AA
https://www.youtube.com/c/ОлегБоровик

Кстати, вот меня в грубой форме упрекают, что глупые люди вместо медитаций, после которых всё понятно, говорят слова и пишут тексты, от которых ничего не понятно:

https://aftershock.news/?q=comment/12779596#comment-12779596

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Хорошо, я увидел.

Если Вы разрешите, я попробую на Вас подействовать,

совсем немного, что бы сумбур успокоился,

Вас начнут лучше воспринимать, да и Вы станете понятнее высказываться.  ))

 

P!nk - Get The Party Started (Official Video)

http://www.youtube.com/watch?v=mW1dbiD_zDk

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Это необычно, ведь обычно пытаются воздействовать не спрашивая, да ещё при помощи понятий, свёрстанных по технологии «троянский конь» в неизвестных лабораториях. Но вообще-то любое Слово - это уже воздействие с определённой целью - и до понимания этого многим ещё далеко.

В термине же «понятнее» в умолчаниях скрывается цель: «понять и быть понятым» - а и то и другое это тяжкий труд, поэтому на просторах рунета эту цель можно искать днём с огнём, как Диоген Человека. 

Я последнее время озаботился выявлять содержимое того что нравится, например вникать в переводы текстов песен. Бывает как вникну - так волосы дыбом - это ж надо было балдеть под такое в юности! Не удивительно что мы в такой проблемной ситуации оказались.

Фанатом Рink не был. Попробую разобраться в образах. Но уже поздно слушать музыку (имею ввиду суточный ритм).

 

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Расскажите мне, что именно Вы хотите?

Самая великая магия - это выяснить планы относительно тебя.

никто не скажет тебе спасибо

 Тот кому надо не скажет это слово, но в реальности - спасёт.

 

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Что Вы знаете о "Сорока песнях Египетской Ночи"?

Я просто их хочу пропеть.

У меня голос симпатичнее

и Я ТОЧНО ПОЮ ЛУЧШЕ.  smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Петь чуждых песен опасаюсь. Лучше своя, что-то типа такого.

Но послушаю охотно.

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Группа «Воскресение» — По дороге разочарований

https://www.youtube.com/watch?v=C1vtT6vqT_c

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Это не самая лучшая песня группы. В ней какая-то безисходность. 

Разум противопоставляется сердцу, да так, как будто по иному в жизни и не бывает. А ведь уныние всегда есть результат рассинхронизации сознания и подсознания. И песня постулирует неизбежность уныния.

У меня же скорее сердце чует светлое, а разум полон мусора. И может поэтому мне больше нравится про то что: «и пока мы ещё никому не продали нашу Веру, Надежду, Любовь».

И кстати, мне почти только что уже практически угрожали разОчарованием: https://aftershock.news/?q=comment/12776313#comment-12776313

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Воздействовать на человека можно, без его ведома, если он враг.

В остальных случаях противоречит общепринятой этике.

Сами найдёте выход из своего лабиринта.  ))

Удачи и Счастья.

 

P!nk - Try (Official Video)

https://www.youtube.com/watch?v=yTCDVfMz15M

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

Хм

Кого только не встретишь на АШ

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Я не люблю лысых женщин, хотя группа Roxette мне нравилась.

Но какая красноречивая песня!
По сути гимн теоремы Эшби о безальтернативности жертвы. Испытать провидение?
Забавно, но слово Try я в первую очередь воспринимаю как команду из конструкции из языков программирования try - except, предназначенную для обработки исключительных ситуаций.
Try предполагает (программирует?) возможную неудачу.
Собственно предполагать неудачу всегда осмотрительно - но тут мы имеем дело с неудачей без извлечения урока!

Был ещё такой сатанист с подобной доктриной "Show must go on!".
Хотя в юности это была мою любимая группа (после "Весёлых ребят" первого состава).

Правда уже тут ("Любовь - огромная страна" (1974) — "Наша песня") уже чувствуются мотивы Black Sabbath.

Воздействовать на человека можно, без его ведома, если он враг.
В остальных случаях противоречит общепринятой этике.

Основное воздействие (например этими песнями на психику) как раз и осуществляется, вроде как, без ведома - ведь никто не уведомляет: "так - сейчас я буду воздействовать".
Но это только если слушатель, который воспринимает воздействие, не ведает, что любое слово есть управляющее воздействие - то есть является не очень развитым человеком.
А так-то любое слово всегда предполагает воздействие.

Часто ни говорящий ни слушающий не ведают что слова на них воздействуют - они пользуются словами потому что это удобно - а по сути они пользуются информационными услугами кого-то третьего. Стоят такие услуги часто не дёшево - Царь Дадон не даст соврать.

Более того, часто необходимо воздействие разума с более развитой мерой, на разум, мера развития которого меньше. Тогда управляемый может даже отвергать воздействие, в котором нуждается. Часто разум вообще не способен понять воздействие. Тогда приходится воздействовать в обход его понимания. ну например когда я метлой загоняю курей на ночь в курятник, чтобы их не съела лиса: я же не могу им сообщить прямо, вот и пугаю метлой. 

Получается что критерий "наличие уведомления" есть плохой измеритель "этичности" процесса обмена информацией.
Более подходящим критерием является цель воздействия: благость, минимизация ущерба ...
Или источник желания воздействия: любовь, совесть ...

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Однако не  понятен посыл сего набора западных пропагандистских  штампов

 

   Да все понятно. Он пытается доказать, что без идеологии России только лучше. Боятся оне восстановления идеологии, типо руки свяжет.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Идеология в РФ есть и она точно такая же, как на Западе. Только об этом молчат. Поэтому и проиграть идеологически мы им не можем.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 8 месяцев)

это точно

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Алгоритмика мышления общественного безсознательного всегда объективно существует, а следовательно, её можно субъективно выразить в виде идеологии. Более того, можно было бы даже выявить религию советского народа.

Но дело в том, что Западная идеология протухла и нуждается в смене. Тут то мы и можем маневрировать: как попасть под индоктринирование пропатченными идеологемами с Запада, так и внедрить собственные идеологемы в собственных целях. И даже более того - подчинить им Запад на мифологическом или даже мировоззренческом уровне.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

и что помешало "выявить религию советского народа"?

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Целесообразность. Зачем? И к тому же это будет слишком искаженное субъективизмом выявление. У кого есть эта алгоритмика в сердце, тому не надо, а у кого нет - тот не поймёт.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

России лучше без навязанной из вне идеологии - навязанной с целями, чуждыми русскому народу. И тем более ей лучше без "профессиональных" "идеологов", выстроившихся за похлёбкой, и не видящих: что же есть над любой идеологией и до любой идеологии. Такие будут продвигать любую идеологию - лишь бы кормили.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Россия никогда не жила с навязанной извне идеологией. Потребляли только свое до 1991 г. включительно.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Потребляли своё или потребляли не своё - речь не об этом, а в идеологии, заключающейся в цели: только потреблять.

Эта идеология была навязана Хрущов, который огласил её официальной: «догнать и перегнать».

Но позвольте, а Марксизм ( который некоторые до сих пор называют коммунизмом)? А христианство? Последние же 30 лет мы вообще живем в идеологии «выгодно продать».

Аватар пользователя Виктор Заарубин

Расскажитека мне что такое " Идеология"?

Это видать такая штука, которая помимо Вас самого дёргает

вашенские ручки и ношки и точно заставлят

Вас быть правильным, верно?  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Никакие счета третьего рейха в швейцарских банках конечно же не раскроют и все секреты не покажут, но такие вопросы задавать таки надо. И про роль предприятий компании Дженерал Моторз в автомобилизации вермахта тоже неплохо бы напомнить, как и про поставки нефти Германии...

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

И про роль предприятий компании Дженерал Моторз в автомобилизации вермахта тоже неплохо бы напомнить, как и про поставки нефти Германии. 

Да, тут поле не паханное. Чьи шильдики были на газенвагенах? 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Автор не жил в то время.

Хрущёв не проиграл. Он обеспечил безопасность Кубы на полстолетия.

Все остальное: про договоры с американцами и их честное слов - мы знаем, цену этого, а Хрущёв ещё тогда знал.

Да и про Сахарова во времена Хрущева никто не слышал, диссидентство началось позже. Я, например, о них узнал только после процесса Синявского и Даниэля, который был

совершенно безобразен и контрпродуктивен. После него вся интеллигенция встала в оппозицию КПСС.

И в этом точно был не виноват Хрущев, а - партийная бюрократия, которой было суждено развалить СССР..

Брежнев развалил СССР, а не Хрущев.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Брежнев развалил СССР, а не Хрущев.

Кто последний, тот и папа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Хрущев уперся в невозможность реформировать КПСС.

Хотя и пытался.

За это его и вынесли.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Не знаю, за что его вынесли, а вот поставили его как раз для того, чтобы КПСС не реформировали. Собственно, за попытку реформы Берию и расстреляли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Про Берию писали, что его реформы были направлены на разделение КПСС по национальным квартирам.

Эта фигура остается загадочной до сих пор.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Потому что КПСС - это идеология. А для того чтобы реформировать идеологию надо её отрефлексировать - то есть выйти хотя бы на уровень религии, а желательно ещё выше. 

Страницы