Стаг­ф­ля­ция

Аватар пользователя Dzhi

    Дол­гое время, на заре ка­пи­та­лиз­ма, все воз­ни­ка­ю­щие кри­зи­сы со­про­вож­да­лись де­фля­ци­ей. Эко­но­ми­че­ская си­сте­ма под­хо­ди­ла к дол­го­во­му ба­рье­ру (од­но­му из фак­то­ров) и было необ­хо­ди­мо воз­вра­щать долги. При этом до­сти­гал­ся воз­мож­ный мак­си­мум раз­де­ле­ния труда (РТ) на тот пе­ри­од.

    Си­сте­ма вы­рав­ни­ва­ла дис­ба­лан­сы с ра­зо­ре­ни­ем про­из­во­ди­те­лей, умень­ше­ни­ем то­вар­ной но­мен­кла­ту­ры (производственно-​товарного мно­же­ства - ПТМ),  без­ра­бо­ти­цей (с па­де­ни­ем зар­плат) и т.д. И тогда по при­чине де­фи­ци­та по­ку­па­те­лей и денег для по­ку­пок цены па­да­ли (де­фля­ция). Цены па­да­ли т.к. до этого цены были за­вы­ше­ны, низ­кую по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность своих ра­бо­чих (ко­то­рым мало пла­ти­ли) в своём ре­ги­оне по­кры­ва­ли экс­пор­том про­дук­ции за рубеж и от­ту­да вы­ка­чи­ва­ли ре­сур­сы ком­пен­си­руя дис­ба­ланс зар­плат и то­ва­ров в мет­ро­по­лии. Эту вилку в цене ис­поль­зо­вал ка­пи­та­лизм на всем про­тя­же­нии сво­е­го су­ще­ство­ва­ния.

    Од­на­ко в кри­зис 1970-х годов си­ту­а­ция по­ме­ня­лась. В дан­ный кри­зис с без­ра­бо­ти­цей и па­де­ни­ем про­из­вод­ства на­обо­рот про­изо­шла ин­фля­ция, ко­то­рая в даль­ней­шем по­лу­чи­ла на­зва­ние стаг­ф­ля­ция от слова стаг­на­ция с ин­фля­ци­ей.

    Пер­вый этап при­во­дя­щий к стаг­ф­ля­ции - это спи­раль по­вы­ше­ния цен в след­ствии уве­ли­че­ния за­трат на про­из­вод­ство то­ва­ров при по­ни­жа­ю­щей от­да­чи (точ­нее уже от­ри­ца­тель­ной) от углуб­ле­ния раз­де­ле­ния труда и глав­ное от­сут­ствия новых рын­ков для сбыта про­дук­ции (си­сте­ма ста­но­вит­ся за­мкну­той, эф­фект мас­шта­ба боль­ше не ра­бо­та­ет), пе­ри­фе­рий боль­ше нет для экс­пан­сии ка­пи­та­лиз­ма и вы­ка­чи­ва­ния ре­сур­сов из ко­ло­ний.

    И в част­но­сти, по­ни­жа­ю­щая от­да­ча по­яв­ля­ет­ся в след­ствие кон­ку­рен­ции, что при­во­дит к па­де­нию при­бы­лей до уров­ня се­бе­сто­и­мо­сти или ниже. От­сю­да и сго­во­ры, хоть как-​то удер­жать рен­та­бель­ность сек­то­ра, и со­хра­нить и при­бы­ли и ра­бо­чие места.

    Ре­сурс роста, в виде суд­но­го про­цен­та и углуб­ле­ния раз­де­ле­ния труда, ста­но­вит­ся неэф­фек­ти­вен (при­хо­дит к убы­ва­ю­щей от­да­чи). С этим ре­сур­сом си­сте­ма  вы­хо­дит на плато и ме­ха­низм ра­бо­та­ю­щий на дан­ном «топ­ли­ве» более не может под­нять обо­ро­ты, и нужно или ме­нять «дви­га­тель» (эко­но­ми­че­скую мо­дель) или ис­кать новое «топ­ли­во» в виде но­во­го «ре­сур­са роста». Бес­ко­неч­ный рост это ил­лю­зия при­ду­ман­ная эко­но­мик­сом с его ли­ней­ной ин­тер­по­ля­ци­ей.

 

    В 1970-х де­неж­ная масса не уве­ли­чи­ва­лась (на мо­мент при­хо­да к кри­зи­су) или уве­ли­чи­ва­лась незна­чи­тель­но, а сто­и­мость то­ва­ра для про­из­во­ди­те­ля росла - про­ис­хо­дил дис­ба­ланс между товарно-​денежной мас­сой. Зар­пла­ты не успе­ва­ли за сто­и­мо­стью то­ва­ров, по­вы­сить зар­пла­ты за счёт экс­пор­та (по­лу­че­ние при­бы­ли из ко­ло­ний) более не по­лу­ча­лось.

    Цены на­чи­на­ли расти даль­ше уже в след­ствии де­фи­ци­та то­ва­ров (хотя ранее было «пе­ре­про­из­вод­ство»), т.к. начал про­ис­хо­дить спад объ­е­мов про­из­вод­ства, а сле­дом росла без­ра­бо­ти­ца.

    Это про­ис­хо­ди­ло, т.к. про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки, и как след­ствие си­сте­ма раз­де­ле­ния труда - удли­ни­лась на столь­ко, что про­изо­шёл об­рат­ный про­цесс - се­бе­сто­и­мость про­из­вод­ства воз­рас­та­ла, вме­сто того, чтобы упасть (оку­пить её мог бы эф­фект мас­шта­ба, но рас­ши­рять­ся неку­да, но ради мас­шта­ба и уве­ли­чи­ва­ли про­из­вод­ства). Т.к. в убы­ток тор­го­вать никто не хотел - то цены не сни­жа­лись, про­из­во­ди­тель не желал про­да­вать товар в убы­ток (про­сто умень­шал объём про­из­вод­ства до тех пор пока товар не будет вы­куп­лен, тем самым умень­шал ско­рость обо­ро­та ка­пи­та­лов), а если и про­да­вал, то далее он банк­ро­тил­ся (с за­кры­ти­ем ра­бо­чих мест). Ста­рые про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки раз­ру­ша­лись. В след­ствии банк­ротств и от­сут­ствия спро­са - масса людей ста­но­ви­лась без­ра­бот­ны­ми.

    Эф­фект мас­шта­ба (боль­шое число про­дук­ции) даёт воз­мож­ность сни­жать цену, за­кла­ды­вая на­клад­ные рас­хо­ды (на­при­мер НИОКР) ма­лы­ми до­ля­ми на боль­шое число про­дук­ции. Но с па­де­ни­ем про­из­водств на­чи­на­ет ра­бо­тать от­ри­ца­тель­ный эф­фект. Т.е. чтобы оку­пить за­тра­ты нужно уве­ли­чить на­клад­ные рас­хо­ды в сто­и­мо­сти каж­дой еди­ни­цы про­из­ве­дён­ной про­дук­ции, вы­пуск ко­то­рой со­кра­тил­ся, по­это­му и цены (ин­фля­ция) рас­тут. Это и есть струк­тур­ный кри­зис.

    Ка­пи­та­лизм - это сверх про­из­во­ди­тель­ная ма­шин­ка, её очень силь­но стали удер­жи­вать день­ги и про­стран­ства для экс­пан­сии в по­след­ние пол века.

    Се­бе­сто­и­мость про­из­вод­ства низ­кая, од­на­ко име­ет­ся масса за­трат ко­то­рые уве­ли­чи­ва­ют цену ко­неч­но­го про­дук­та - это глав­ным об­ра­зом рас­хо­ды на НИОКР и рас­хо­ды на со­зда­ние тех­но­ло­ги­че­ских це­по­чек (и со­пут­ству­ю­щие: «эко­но­ми­ки услуг» с «фи­нан­со­вым сек­то­ром»). Имен­но из-за этого за­ча­стую про­из­вод­ствен­ная ин­фля­ция PPI может об­го­нять по­тре­би­тель­скую CPI, про­сто ко­неч­ная цена силь­но за­вы­ше­на от­но­си­тель­но се­бе­сто­и­мо­сти из­го­тов­ле­ния (при­был остав­ля­ет в своём кар­мане вла­дель­цы пред­при­я­тий см. по­след­ствия ниже). Когда из-за про­мыш­лен­ной ин­фля­ции (по-​факту это как бы не со­всем ин­фля­ция) цена из­го­тов­ле­ния до­го­ня­ет про­даж­ную - па­да­ет при­быль или вы­хо­дит в от­ри­ца­тель­ную зону, что при­во­дит к удо­ро­жа­нию про­дук­ции (ин­фля­ции) делая товар менее до­ступ­ным при­во­дя спи­раль стаг­ф­ля­ции к даль­ней­ше­му раз­ви­тию.

    Для по­ни­ма­ния, один и то же товар про­из­ве­сти в раз­ных си­сте­мах, с раз­ным уров­нем раз­де­ле­ния труда (УРТ), стоит по-​разному. Если рас­смат­ри­вать гра­фик, то две кри­вые будут вы­гля­деть так, что про­стой товар в си­сте­ме с низ­ким УРТ будет про­из­во­дить де­шев­ле чем с вы­со­ким УРТ, а вот с услож­не­ни­ем то­ва­ра си­ту­а­ция ме­ня­ет­ся на про­ти­во­по­лож­ную, по той при­чине, как при­мер, что более слож­ный товар в си­сте­ме с низ­ким УРТ во­об­ще невоз­мож­но про­из­ве­сти. Од­на­ко в сред­нем по­лу­ча­ет­ся, что в стране с более боль­шим УРТ все стоит до­ро­же, но там и ПТМ выше. Из-за свя­зан­но­сти (час вре­ме­ни ра­бо­че­го стоит до­ро­же).

    Вто­рым эта­пом стаг­ф­ля­ции ста­но­вит­ся воз­вра­ще­ние к ста­рой си­сте­ме раз­де­ле­ния труда (на­при­мер от элек­тро­во­за к теп­ло­во­зу, от теп­ло­во­за к па­ро­во­зу и т.д.).

    Од­на­ко, т.к. про­ис­хо­дит воз­врат к ста­рой си­сте­ме раз­де­ле­ния труда - это вле­чёт за собой раз­ру­ше­ние сло­жив­шей­ся си­сте­мы. При раз­ру­ше­нии более углуб­лен­ной си­сте­мы раз­де­ле­ния труда до менее углуб­лен­ной - про­ис­хо­дит умень­ше­ние но­мен­кла­ту­ры про­из­во­ди­мой про­дук­ции и объём вы­пус­ка­е­мой про­дук­ции па­да­ет, рвут­ся про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки.

    Т.к. рас­тёт без­ра­бо­ти­ца, то и зар­пла­ты па­да­ют у ра­бо­та­ю­щих, в след­ствии кон­ку­рен­ции с без­ра­бот­ны­ми за ра­бо­чее место (в т.ч. т.к. умень­ша­ет­ся объем вы­пус­ка­е­мой про­дук­ции). Т.к. цены не па­да­ют ниже се­бе­сто­и­мо­сти, а по­ку­па­тель­ная спо­соб­ность упала с па­де­ни­ем зар­плат, то про­ис­хо­дит пер­вый тип ин­фля­ции - без воз­мож­но­го по­вы­ше­ния цен, но с по­ни­же­ни­ем уров­ня жизни на­се­ле­ния.

    (Это можно срав­нить с вы­де­ле­ни­ем теп­ло­вой энер­гии при раз­ло­же­нии в ком­пост­ной яме, стаг­ф­ля­ция это то «тепло» ко­то­рое вы­де­ля­ет­ся в эко­но­ми­че­ской си­сте­ме при её раз­ру­ше­нии)

    Далее цикл по­вто­ря­ет­ся - от­сут­ствие спро­са по­рож­да­ет ещё боль­шую без­ра­бо­ти­цу.

    Па­де­ние объ­е­мов про­из­водств при­во­дит уже к де­фи­ци­ту то­ва­ра (оби­лие то­ва­ров на пол­ках ма­га­зи­нов лишь ил­лю­зия, т.к.  скла­ды или пусты или ждут вы­год­ной рав­но­вес­ной цены), а де­фи­цит при­во­дит к удо­ро­жа­нию (ин­фля­ции).

    Обыч­но го­су­дар­ство спо­соб­ству­ет кри­зи­су тем, что на­чи­на­ет пе­ча­тать день­ги (на­при­мер, то что про­ис­хо­ди­ло в 90-х в Рос­сии), т.к. со­би­ра­е­мость на­ло­гов резко па­да­ет для на­пол­не­ния бюд­же­та за­пус­ка­ет­ся пе­чат­ный ста­нок. В дан­ном слу­чае го­су­дар­ство про­сто уско­ря­ет ин­фля­цию и уско­ря­ет по вре­ме­ни па­де­ние эко­но­ми­ки до воз­мож­но­го сба­лан­си­ро­ван­но­го уров­ня, когда в част­но­сти товарно-​денежная масса вы­рав­ни­ва­ет­ся (или до со­от­вет­ству­ю­ще­го уров­ня раз­де­ле­ния труда). Про­ис­хо­дит уве­ли­че­ние де­неж­ной массы, а с ней и рас­тёт ин­фля­ция (од­на­ко в Рос­сии 90-х про­сто не успе­ва­ли пе­ча­тать, и де­неж­ная масса от­но­си­тель­но ВВП па­да­ла, мо­не­ти­за­ция эко­но­ми­ки была низ­кая и де­неж­ная база не «об­слу­жи­ва­ла» эко­но­ми­ку). Про­ис­хо­дит про­цесс недо­ве­рия к день­гам, си­сте­ма пе­ре­хо­дит на бар­тер в по­пыт­ке со­хра­нить вло­жен­ный труд, что не спо­соб­ству­ет вы­рав­ни­ва­нию си­сте­мы, а на­обо­рот все про­цес­сы за­мед­ля­ют­ся и эко­но­ми­ка де­гра­ди­ру­ет еще боль­ше.

    Если же го­су­дар­ство не пе­ча­та­ет день­ги для по­кры­тия своих рас­хо­дов при па­де­нии (в опре­де­лен­ных усло­ви­ях), тогда на­сту­па­ет более за­тяж­ной кри­зис. Ин­фля­ция все равно про­дол­жа­ет­ся, но мень­ши­ми тем­па­ми при этом тор­гов­ля за­мед­ля­ет­ся (то­ва­ро­обо­рот па­да­ет).

    В 1970-х ин­фля­ция была вы­зва­на и тем, что вы­зы­ва­лось умень­ше­ни­ем ВВП при ста­рой де­неж­ной массе, про­ис­хо­ди­ло умень­ше­ние про­из­водств с умень­ше­ни­ем по­треб­ле­ния на­се­ле­ни­ем то­ва­ров и услуг (на­при­мер вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ных). То­вар­ная масса умень­ша­ет­ся, а ко­ли­че­ство денег на еди­ни­цу про­дук­ции воз­рас­та­ло, в итоге про­ис­хо­ди­ла ин­фля­ция с раз­ру­ше­ни­ем си­сте­мы в мак­ро­мас­шта­бе.

    В итоге го­су­дар­ство, для оста­нов­ки кри­зис­ных про­цес­сов, на­чи­на­ет по­вы­шать на­ло­ги для умень­ше­ния де­неж­ной массы. Но в итоге раз­вал все равно про­дол­жа­ет­ся, оста­но­вить про­цесс раз­ру­ше­ния та­ки­ми ин­стру­мен­та­ми невоз­мож­но, за­мед­лить можно, оста­но­вить - нет.

    Цикл па­де­ния про­дол­жа­ет­ся, если его не оста­но­вить - для раз­ви­ва­ю­щей­ся эко­но­ми­ки: умень­шив на­ло­ги, сти­му­ли­ро­вав спрос (через низ­кие про­цен­ты по по­тре­би­тель­ским кре­ди­там, и имен­но на по­тре­би­тель­ские кре­ди­ты), на­пе­ча­тать день­ги под стро­и­тель­ство ин­фра­струк­ту­ры (если её нет), за­пу­стить про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки с мень­шей сто­и­мо­стью и т.д.

 

    Так после кри­зи­са 2008-го года в раз­ви­тых эко­но­ми­ках ин­фля­ция пе­ре­шла не в по­тре­би­тель­скую, а в фи­нан­со­вую, В ин­фля­цию ак­ти­вов, при па­де­нии при­быль­но­сти со­би­ра­е­мых с ак­ти­вов.

    Од­на­ко даже если го­су­дар­ство не пе­ча­та­ет день­ги - ин­фля­ция про­дол­жа­ет на­би­рать обо­ро­ты в след­ствии уве­ли­че­ния де­неж­ной массы М2 и М3. Все друг друга силь­но пе­ре­кре­ди­ту­ют. Де­фи­цит денег по­рож­да­ет про­из­вод­ные сур­ро­га­ты, и тот же ухуд­ша­ю­щий по­ло­же­ние бар­тер.

    Ме­ха­низм роста де­неж­ной массы М2 (по срав­не­нию с де­неж­ной базой) - это по­след­ствие «жест­кой кредитно-​денежной по­ли­ти­ки» при ко­то­рой по­треб­ность в день­гах в си­сте­ме воз­рас­та­ет, про­сто в силу их де­фи­цит­но­сти, рас­тёт про­цент­ная став­ка. Го­су­дар­ство сни­жа­ет бан­ков­ское ре­зер­ви­ро­ва­ние думая что зажав и М2 умень­шит ин­фля­цию, не учи­ты­вая в каком пе­ри­о­де живет - кри­зи­са или роста. Умень­ша­ет­ся на­лич­ность у на­се­ле­ния (по­след­нее бед­не­ет все силь­нее). На­се­ле­ние берет кре­ди­ты на по­кры­тие есте­ствен­ных нужд, т.е. на еду и плату за ЖКХ.

    С ро­стом «пу­стой» (не на­прав­лен­ной на рост/стро­и­тель­ство ак­ти­вов, ко­то­рые при­но­сят доход) про­сто «про­еда­ю­щий­ся» де­неж­ной массы М2, М3 - про­ис­хо­дит ин­фля­ция (М2 в кри­зис может и па­дать (если нет эмис­сии), но при этом пе­ре­те­кая из ак­ти­вов в «про­еда­е­мую» «пу­сто­ту»). В дан­ном слу­чае по­треб­ность в кре­дит­ных день­гах свя­за­на с де­фи­ци­том денег при па­де­ние до­хо­дов на­се­ле­ния, а не когда при эко­но­ми­че­ском росте воз­ни­ка­ет де­фи­цит денег для со­зда­ние новых про­из­вод­ствен­ных це­по­чек (или про­сто уве­ли­че­ния ко­ли­че­ства из­го­тов­лен­но­го то­ва­ра) с углуб­ле­ни­ем раз­де­ле­ния труда. Т.е. муль­ти­пли­ка­тор носит кос­вен­ный ха­рак­тер и в оди­ноч­ку не от­ра­жа­ет дела в эко­но­ми­ке. Важна ди­на­ми­ка внут­рен­них эко­но­ми­че­ских со­став­ля­ю­щих, когда в эко­но­ми­ке при­схо­дит рост или па­де­ние. И важна про­пор­ция сколь­ко в кре­ди­тов каких дол­гов (лич­ных и пред­при­я­тий).

 

    При стаг­ф­ля­ции по­яв­ля­ют­ся дис­ба­лан­сы между тем, что люди по­лу­ча­ют за свой труд и тем во сколь­ко об­хо­дит­ся товар для из­го­то­ви­те­ля. Дис­ба­ланс про­ис­хо­дит между тру­дом (за­тра­та­ми вре­ме­ни), то­ва­ром и день­га­ми.

    С целью удер­жа­ния эко­но­ми­ки от дис­ба­лан­са - про­ис­хо­дит мас­со­вое сти­му­ли­ро­ва­ние спро­са в раз­ви­тых эко­но­ми­ках. С вле­за­ни­ем в по­тре­би­тель­ские долги (в 1980-х это стало рей­го­но­ми­кой с па­де­ни­ем сто­и­мо­сти кре­ди­та), но с удер­жа­ни­ем вы­со­ко­го уров­ня раз­де­ле­ния труда на вы­со­ком уровне и даже его боль­ше­го углуб­ле­ния (при­во­дя си­сте­му к ещё боль­шим дис­ба­лан­сам).

    В кри­зис 2008…2020 (по н.в. 2022) годов было вы­пол­не­но ку­пи­ро­ва­ние про­бле­мы через «Ко­ли­че­ствен­ные смяг­че­ния», что поз­во­ли­ло за­пол­нить брешь убы­точ­но­сти от убы­ва­ю­щей от­да­чи про­из­во­ди­те­лей, ко­то­рые по­лу­ча­ют «ин­ве­сти­ции» от бан­ков от фон­до­вой биржи т.д. (бла­го­да­ря эмис­сия ФРС и ЦБ), но по факту это бу­маж­ная при­быль ко­то­рая скры­ва­ет де­гра­да­цию си­сте­мы РТ и толь­ко и спо­соб­ству­ет ин­фля­ции. И без того длин­ные про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки стали ещё более длин­ные (уве­ли­чив УРТ) уве­ли­чи­ли ещё боль­ше сто­и­мость ко­неч­но­го про­дук­та и всей си­сте­мы в сред­нем.

    Банки видя те места, что ра­зо­ри­лись - более не фи­нан­си­ру­ют эти про­блем­ные места, а ищут иные места для вло­же­ния, в ре­зуль­та­те банки найдя новые точки роста спо­соб­ству­ют но­во­му эко­но­ми­че­ско­му росту, когда углуб­ле­ние раз­де­ле­ния труда ПРО­ДОЛ­ЖА­ЕТ сни­жать се­бе­сто­и­мость то­ва­ра, а цены при этом можно не сни­жать, тем самым уве­ли­чи­вая свою при­быль и обес­пе­чить воз­врат ин­ве­сти­ций. Так эко­но­ми­ка и ходит на­о­щупь, на­ры­ва­ясь на граб­ли с за­кры­ты­ми гла­за­ми, об­хо­дит про­блем­ные места через кри­зи­сы. Од­на­ко это в обыч­ных кри­зи­сах, а когда на­сту­па­ет си­стем­ный или так на­зы­ва­е­мый стаг­ф­ля­ци­он­ный кри­зис, то про­дол­жа­ют­ся фи­нан­си­ро­вать­ся эмис­си­ей убы­точ­ные сек­то­ра, ещё боль­ше при­во­дя си­сте­му к дис­ба­лан­су не поз­во­ляя си­сте­ме оздо­ро­вить­ся.

    Ка­пи­та­лиз­му/фи­нан­сиз­му нужна при­быль. Даже если ре­сур­са для роста много, но он не при­но­сит доход, то такие пред­при­я­тия будут за­кры­ты. Т.е. ка­пи­та­лизм может си­деть на горе ан­ти­ве­ще­ства, но не ис­поль­зо­вать его если на этом нет при­бы­ли ка­пи­та­ли­сту. Из-за де­неж­ной при­бы­ли ка­пи­та­ли­стом «ре­сурс роста» не ис­поль­зу­ет­ся пол­но­стью. ДВС мог бы слу­жить ещё сто­ле­тие, но при­быль упала, что при­во­дит к более до­ро­гим и «эко­ло­гич­ным» элек­три­че­ским ав­то­мо­би­лям. На заре за­рож­де­ния ав­то­мо­би­ле­стро­е­ния элек­три­че­ские кары кон­ку­ри­ро­ва­ли с ДВС и про­иг­ра­ли, у по­тре­би­те­ля от­ни­ма­ют де­ше­вый товар в поль­зу более до­ро­го­го (с боль­шей при­быль­но­стью), под видом борь­бы за эко­ло­гию, тем самым уве­ли­чи­вая цену (ин­фля­цию).

    

    Далее. Всей этой си­сте­ме, бо­рю­щей­ся с стаг­ф­ля­ци­ей, в итоге при­дёт конец.

    Ка­за­лось бы денег в си­сте­ме до­ста­точ­но, име­ет­ся при­быль­ность для про­дол­же­ния ве­де­ния про­из­вод­ства - а вот в итоге по­ку­па­тель­ная спо­соб­ность на­се­ле­ния па­да­ет. По­это­му всему при­хо­дит конец, т.к. вся си­сте­ма ос­но­ва­на на дол­гах, ко­то­рые необ­хо­ди­мо, в итоге, воз­вра­щать, а это де­фи­цит денег для под­дер­жа­ния жиз­нен­но­го уров­ня на преж­нем уровне.

    В итоге может (и уже сло­жи­лась) си­ту­а­ция, когда кре­ди­тор берет день­ги, но вер­нуть их он не смо­жет в те­че­нии своей жизни, для этого ему нужно будет «ра­бо­тать» и после смер­ти, что невоз­мож­но (но ги­по­те­ти­че­ски воз­мож­но, если при­ду­мать фик­цию - доход от ранее вы­пол­нен­но­го при жизни труда). По при­чине за­ни­жен­ной ин­фля­ции (с от­вяз­кой от неё про­цент­ных ста­вок в сто­ро­ну из­на­чаль­но низ­ких ста­вок) уни­что­жить­ся или умень­шить­ся долг не может. В итоге волна не воз­вра­та дол­гов, рано или позд­но, на­кро­ет бан­ков­скую си­сте­му.

    По при­чине за­мед­ле­ния НТП (нет фун­да­мен­таль­ных от­кры­тий) - углуб­ле­ние раз­де­ле­ния труда за­мед­ли­лось и в конце кон­цов оста­но­вит­ся. Боль­ше не по­яв­ля­ет­ся новая про­дук­ция улуч­ша­ю­щая уро­вень жизни людей. Не по­яв­ля­ют­ся новые тех­но­ло­гии, умень­ша­ю­щие за­тра­ты ре­сур­сов (читай на­клад­ных рас­хо­дов) на про­из­вод­ство то­ва­ров и т.д.

    Опять таки, вре­мен­ным вы­хо­дом мог бы яв­лять­ся про­цесс про­ще­ния дол­гов и га­ран­ти­ро­ван­ный ми­ни­маль­ный доход. Но все это при­ве­дёт к краху фи­нан­со­вой си­сте­мы. Нет си­сте­мы воз­вра­та дол­гов - нет и фи­нан­со­вых ин­сти­ту­тов. При­ме­ром про­ще­ния дол­гов яв­ля­ет­ся ан­ну­ли­ро­ва­ние сту­ден­че­ских дол­гов через опре­де­лен­ное время в США.

 

    Ещё одним из фак­то­ров стало из­ме­не­ние про­пор­ций между  про­из­во­дя­щей эко­но­ми­кой, эко­но­ми­кой услуг и фи­нан­со­вой эко­но­ми­ки, со вре­мен ве­ли­кой де­прес­сии эта про­пор­ция силь­но пе­ре­рос­ла в сто­ро­ну эко­но­ми­ки услуг и фи­нан­со­во­го сек­то­ра. Что стало глав­ным фак­том ин­фля­ци­он­но­го, а не де­фля­ци­он­но­го кри­зи­са на­зван­но­го потом стаг­ф­ля­ци­ей.

    В раз­ви­тых эко­но­ми­ках на­чал­ся про­цесс экс­пор­та про­из­во­дя­щей про­мыш­лен­но­сти в пе­ри­фе­рии. Все гряз­ные и с услов­но малой про­из­во­ди­тель­но­стью про­из­вод­ства были вы­не­се­ны в ко­ло­нии, у себя раз­ви­тые стра­ны оста­ви­ли «чи­стые» про­из­вод­ства с вы­со­кой до­бав­лен­ной сто­и­мо­стью и вы­со­кой на­ри­со­ван­ной про­из­во­ди­тель­но­стью (опять таки за счёт ко­ло­ний/пе­ри­фе­рии). Соб­ствен­но и рань­ше было так же, когда по­вы­ша­ю­ща­я­ся от­да­ча в мет­ро­по­лии от про­из­вод­ства (тех­но­ло­гии) па­да­ла её экс­пор­ти­ро­ва­ли в пе­ри­фе­рию и там вы­жи­ма­ли до по­след­не­го.

    В ре­зуль­та­те в раз­ви­тых стра­нах остал­ся очень «про­из­во­ди­тель­ный» сек­тор услуг и про­из­во­ди­тель­ный фи­нан­со­вый сек­тор вы­ка­чи­ва­ю­щий со всего мира ре­аль­ные ре­сур­сы в обмен на ин­ве­сти­ции (да ещё и с вы­пла­та­ми про­цен­тов за них - «эко­но­ми­ка» на ду­ра­ке). Обыч­ные про­из­вод­ства были в массе за­кры­ты. В ре­зуль­та­те ра­бо­че­го клас­са в раз­ви­тых стра­нах в неко­то­ром смыс­ле не оста­лось. А если нет про­из­во­дя­ще­го клас­са, то нет и за­ра­бот­ной платы дан­но­го клас­са об­ще­ства с их рас­хо­да­ми за то­ва­ры/услу­ги/фи­нан­сы. А при уни­что­же­ние/раз­ло­же­нии про­из­водств про­ис­хо­дит вы­де­ле­ние «тепла»-​инфляции или стаг­ф­ля­ции (см. текст выше).

    Пер­во­на­чаль­ный эф­фект упал, от экс­пор­та про­из­водств в раз­ви­ва­ю­щи­е­ся стра­ны, где сто­и­мость ра­бо­че­го часа ниже чем в мет­ро­по­лии. Из­на­чаль­но про­из­ве­сти товар в пе­ри­фе­рии было де­шев­ле, а про­да­ва­ли его в мет­ро­по­лии до­ро­же (по­лу­чая сверх­при­быль). В ре­зуль­та­те уро­вень жизни по­вы­шал­ся в мет­ро­по­лии быст­рее чем в пе­ри­фе­рии (до опре­де­лён­но­го мо­мен­та). Вна­ча­ле про­ис­хо­дил эф­фект умень­ше­ния воз­вра­тов «ре­сур­сов роста» мет­ро­по­лии от ин­ве­сти­ций с пе­ри­фе­рию (т.к. раз­ви­тие по­след­ней от­ста­ва­ло - это прин­цип ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го раз­ви­тия), за неболь­шим ис­клю­че­ни­ем в виде Япо­нии и Южной Кореи. А затем с уве­ли­че­ни­ем уров­ня жизни в пе­ри­фе­рии, и углуб­ле­ни­ем уров­ня раз­де­ле­ния труда, товар и там ста­но­вил­ся до­ро­же (в мет­ро­по­лии про­из­вод­ство ещё рань­ше стало с убы­ва­ю­щей от­да­чей). В ре­зуль­та­те товар из пе­ри­фе­рии до­ро­жал, а с ним росла и ин­фля­ция во всех про­из­вод­ствен­ных це­поч­ках и ко­неч­но­го то­ва­ра в мет­ро­по­лии. На­при­мер, ре­ше­ни­ем про­бле­мы, тогда, было пе­ре­нос про­из­водств из Мек­си­ки в Китай, сей­час воз­мож­но из Китая в Индию или в Аф­ри­ку (что за­труд­ни­тель­но).

    И нужно по­ни­мать что т.к. уро­вень жизни и уро­вень раз­де­ле­ния труда в пе­ри­фе­рии вырос, то для неё нужна своя «пе­ри­фе­рия», а её на нашей пла­не­те не оста­лось, в ре­зуль­та­те неот­ку­да брать ре­сур­сы для раз­ви­тия.

    От­ступ­ле­ние. При от­сут­ствии своей про­из­вод­ствен­ной базы мет­ро­по­лия стала силь­но за­ви­си­мой от пе­ри­фе­рии. Весь смысл во­ен­ной мощи мет­ро­по­лии - это удер­жа­ние ко­ло­ний в за­ви­си­мо­сти. Од­на­ко боль­шие рас­хо­ды на армию при па­да­ю­щей от­да­чи от удер­жа­ния ко­ло­ний/пе­ри­фе­рии при­во­дит к стаг­ф­ля­ции. По­пыт­ки пе­ре­ве­сти эко­но­ми­ку ЕС (и сга), на во­ен­ные рель­сы, вме­сто ожи­да­е­мо­го роста, при­ве­дёт ещё боль­шей стаг­ф­ля­ции и обед­не­ния за­пад­но­го мира - это не 40-е, где мир был уже после кри­зи­са, кри­зис толь­ко сей­час пе­ре­хо­дит в ак­тив­ную фазу.

ДО­ПОЛ­НЕ­НИЕ.

    С 2008 года идёт скры­тая стаг­ф­ля­ция, на­ча­ло ко­то­ро­го было за­ло­же­но с 1991 года, когда СССР рас­пал­ся и вся си­сте­ма раз­де­ле­ния труда стала одной тех­но­ло­ги­че­ской зоной США (но рас­пад СССР ещё от­сро­чил гло­баль­ный кри­зис вы­тя­нув ре­сур­сы из раз­ру­шен­ной со­ци­а­ли­сти­че­ской зоны).

    Если рас­смат­ри­вать гра­фи­ки ВВП раз­ви­тых эко­но­мик, то со­зда­ёт­ся впе­чат­ле­ние, что несмот­ря на кри­зи­сы их ВВП непре­рыв­но рос (с неболь­ши­ми па­де­ни­я­ми во время кри­зи­сов). По факту этот рост «ге­до­ни­сти­че­ский» (за счёт труда пе­ри­фе­рии «ко­ло­ний») и/или эко­но­ми­кой услуг и/или из­ме­не­ния спо­со­бов под­счё­та с вклю­че­ни­ем и сто­и­мо­сти па­тен­тов (ин­тел­лек­ту­аль­но­го права) и иных работ услов­но не тру­до­во­го толка.

    По факту уро­вень жизни в раз­ви­тых стра­нах не рас­тёт уже с дав­них пор. Он очень ком­форт­ный и очень до­ро­гой по срав­не­нию с пе­ри­фе­ри­ей.

    До­пол­ни­тель­ной про­бле­мой и при­чи­ной стаг­ф­ля­ции стало быст­рое обо­га­ще­ние бо­га­тых, неболь­шо­му числу людей при­над­ле­жит почти все ак­ти­вы мира. Ин­фля­ция у бед­но­го быст­рее съе­да­ет доход, бо­га­тый же про­да­ёт товар с ин­фля­ци­он­ной на­цен­кой и ему все равно. Но тут не в этом суть, а суть в том, что если день­ги и ак­ти­вы кон­цен­три­ру­ют­ся в одних руках, то ре­аль­ные траты у таких людей не такие боль­шие, много денег про­сто не ра­бо­та­ют, как если бы они были рас­пре­де­ле­ны через зар­пла­ты ра­бо­чим. По­доб­ное вы­зы­ва­ет ин­фля­цию через де­фи­цит денег (нет денег нет и РТ) бо­га­тые удер­жи­ва­ют круп­ные суммы денег в кэше.

    С экс­пор­том про­из­водств в раз­ви­ва­ю­щи­е­ся стра­ны (осо­бен­но в Китай), то­ва­ры даже по­де­ше­ве­ли, что ещё боль­ше со­зда­ло ил­лю­зию роста и бла­го­со­сто­я­ния раз­ви­тых эко­но­мик. Но это про­сто от­сро­чи­ло кри­зис 1970-х на дол­гие де­ся­ти­ле­тия, что поз­во­ли­ло углу­бить си­сте­му раз­де­ле­ния труда до ещё боль­шей ве­ли­чи­ны в т.ч. и в пе­ри­фе­рии, за­гнать си­сте­му в ещё боль­шую дол­го­вую яму. От­крыв Китай ка­пи­та­лизм вре­мен­но (на пару де­ся­ти­ле­тий) уде­ше­вил то­ва­ры и тем самым уве­ли­чил внут­рен­ний спрос в мет­ро­по­лии.

 

    До­пол­ни­тель­ны­ми фак­то­ра­ми стаг­ф­ля­ции могут быть. Сти­хий­ные бед­ствия ко­то­рые раз­ру­ша­ют как ин­фра­струк­ту­ру, так и про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки, что вле­чёт ин­фля­цию.

    Неуро­жаи, ко­то­рые про­из­во­дят по всем це­поч­кам удо­ро­жа­ние про­дук­ции.

    Санк­ции с за­кры­ти­ем рын­ков, что при­во­дит к раз­ру­ше­нию ранее по­стро­ен­ных про­из­водств и ин­ве­сти­ций.

    Но из этих вто­рич­ных фак­то­ров наи­боль­ший вклад вно­сят фак­тор ис­чер­па­ния ранее легко до­ступ­ных ре­сур­сов, будь то газ, нефть, уголь, уран, руд и т.д. Т.е. когда ре­сурс легко до­быть он стоит дё­ше­во, а когда за­кан­чи­ва­ет­ся или услож­ня­ет­ся его до­бы­ча (РТ с об­рат­ны­ми свя­зя­ми более не по­мо­га­ют уде­ше­вить до­бы­чу), то ре­сурс до­ро­жа­ет. По­лу­ча­ет­ся, что на про­тя­же­ние всего пе­ри­о­да раз­ви­тия ка­пи­та­лиз­ма при­схо­дит ис­чер­па­ние ре­сур­сов для роста (раз­ви­тия) и сле­до­ва­тель­но вся си­сте­ма об­ре­че­на на стаг­ф­ля­цию.

    Как ранее было ска­за­но на­се­ле­ние под­хо­дит к кри­зи­су с боль­шим объ­е­мом дол­гов, т.е. по­вы­сить свой уро­вень жизни они боль­ше не могут, а сле­до­ва­тель­но и ку­пить про­из­во­ди­мый товар, из-за этого па­да­ют про­да­жи, си­сте­ма под­хо­дит к сво­е­му мак­си­му­му. Анек­дот в том, что люди сами все это про­из­ве­ли и ещё долж­ны за это оста­лись (эко­но­ми­ка - «ду­ра­ка»).

    Пре­иму­ще­ством эко­но­ми­ки до 1970-х было, что было куда расти ко­ли­че­ствен­но, но в этот мо­мент по­до­шли к пер­во­му ба­рье­ру. Од­на­ко, т.к. ко­ли­че­ствен­но столь­ко то­ва­ра не нужно, то про­изо­шло па­де­ние про­из­водств. Это свя­зан­но со сро­ком служ­бы то­ва­ра. Чем доль­ше слу­жит вещь, тем доль­ше не тре­бу­ет за­ме­ны (как при­мер ма­ши­ны мил­ли­он­ни­ки), т.е. новой за­ме­ны стро­го, т.е. па­да­ет спрос, а с па­де­ни­ем спро­са на­чи­на­ет­ся кри­зис. Таким об­ра­зом ка­пи­та­лизм начал ак­тив­но сни­жать срок служ­бы то­ва­ра с кон­тро­ли­ру­е­мым из­но­сом (с уве­ли­че­ни­ем цены рас­ход­ни­ков), с уде­шев­ле­ни­ем и с де­мон­стра­ци­ей ри­со­ван­но­го боль­шо­го ВВП, хотя уро­вень жизни не уве­ли­чил­ся. Это при­ве­ло к уско­ре­нию ис­чер­па­ния «ре­сур­сов роста» и как след­ствие к стаг­ф­ля­ции.

     И по­след­ней «ви­шен­кой» стала борь­ба за эко­ло­гию,  вещь без­услов­но нуж­ная т.к. все таки среда важ­нее. Но для эко­но­ми­ки это стало ле­бе­ди­ной пес­нью, т.к. к обыч­ным за­тра­там ещё до­ба­ви­лись рас­хо­ды на эко­ло­гию. А это удли­не­ние раз­де­ле­ния труда (с убы­ва­ю­щей от­да­чей) трата «ре­сур­сов роста» и т.д., что при­во­дит к удо­ро­жа­нию или читай ин­фля­ции или ещё точ­нее стаг­ф­ля­ции.

За­клю­че­ние.

Да, бла­го­да­ря ка­пи­та­лиз­му, с ме­ха­низ­ма­ми углуб­ле­ния РТ, за 500 лет уро­вень жизни людей резко вырос. Но если он не най­дёт но­во­го «ре­сур­са роста» че­ло­ве­че­ство (а не зо­ло­той мил­ли­ард или ещё мень­шее число па­ра­зи­ти­ру­ю­щих клас­сов) может впасть в новые тем­ные века.

 

Крат­кое со­дер­жа­ние при­чин стаг­ф­ля­ции:

  1. На­ча­ло от­ри­ца­тель­ной от­да­чи от РТ.
  2. Па­де­ние про­из­во­ди­тель­но­сти.
  3. Без­ра­бо­ти­ца.
  4. Пре­вы­ше­ние де­неж­ной массы над упав­шей де­неж­ной мас­сой.
  5. Де­фи­цит.
  6. Эф­фект ан­ти­мас­шта­ба.
  7. За­ня­тие всех рын­ков сбыта.
  8. Ис­чер­па­ние, ранее лег­ко­до­ступ­но­го, ре­сур­са роста (нефть).
  9. Цель ка­пи­та­лиз­ма при­быль.
  10. Кон­ку­рен­ция.
  11. Па­де­ние по­лу­ча­е­мых ре­сур­сов из пе­ри­фе­рии/ко­ло­нии.
  12. От­сут­ствие новых про­рыв­ных НИОКР и НТП.
  13. Уве­ли­че­ние УРТ в пе­ри­фе­рии.
  14. Вы­со­кая сто­и­мость кре­ди­та (став­ка ЦБ).
  15. Вы­со­кие на­ло­ги.
  16. До­го­ня­ю­щая эмис­сия (То­в­Ден­Мас)
  17. Де­фи­цит де­неж­ной массы перед кри­зи­сом у по­ку­па­те­лей (пе­ре­про­из­вод­ство).
  18. Боль­шая кре­дит­ная на­груз­ка.
  19. Из­ме­не­ние струк­ту­ры эко­но­ми­ки в поль­зу услуг и фи­нан­сов.
  20. Дол­гий срок служ­бы то­ва­ров.
  21. Вы­со­кие за­тра­ты на во­ен­ные рас­хо­ды.
  22. Опе­ре­жа­ю­щее обо­га­ще­ние бо­га­тых и их на­коп­ле­ния.
  23. За­тра­ты на эко­ло­гию.
Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

 

низ­кую по­ку­па­тель­ную спо­соб­ность своих ра­бо­чих (ко­то­рым мало пла­ти­ли)

Это ровно ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к делу не имеет.

Ре­ше­ния диф­фе­рен­ци­аль­ных урав­не­ний, ко­то­рые опи­сы­ва­ют цик­ли­че­ские про­цесс (ком­плекс­ные корни)  можно со­про­вож­дать про­па­ган­дист­ски­ми за­яв­ле­ни­я­ми типа, здесь ем­кость раз­ря­же­на, ток через ин­дук­тив­ность мак­си­маль­ный, здесь ток умень­шил­ся, ем­кость почти за­ря­же­на и т.п., но от этого ровно ни­че­го не из­ме­нит­ся в этих ре­ше­ни­ях.

Ра­бо­чим пла­тят ровно столь­ко, сколь­ко это вы­год­но для про­из­вод­ства и при­ем­ле­мо для ра­бо­чих.

А "много" или "мало" - эти оце­ноч­ные по­ня­тия к  делу не от­но­сят­ся и толь­ко ис­ка­жа­ют кар­ти­ну про­ис­хо­дя­щих про­цес­сов.

И вот в какие-​то мо­мен­ты, когда, когда ем­кость за­ря­ди­лась, ток умень­шил­ся до нуля, ра­бо­чим нет смыс­ла пла­тить, а про­из­вод­ство сле­ду­ет на время за­крыть.

Марк­су - от­дох­нуть и по­чи­тать учеб­ник по буху­че­ту.

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист (12 лет 12 месяцев)

Че­ло­ве­ку все­гда мало, толь­ко под­ни­мут з/п через 3 ме­ся­ца его рас­хо­ды тут же под­тя­нут­ся к до­хо­ду

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Как-​то про­слу­шал лек­цию Марк­са о зар­пла­те, ко­то­рую он про­чел в Лон­доне в мае, ка­жет­ся, 1865 года.

Ин­те­рес­ная лек­ция.

Из неё сле­ду­ет вся на­ив­ность и неле­пость уче­ния Марк­са о ра­бо­чем клас­се и его экс­плу­а­та­ции.

Маркс трак­ту­ет ка­пи­та­лизм, как мо­раль­ный грех, из­де­ва­тель­ство ка­пи­та­ли­ста над ра­бо­чим, про­ис­те­ка­ю­щее из осо­бен­но­го устрой­ства ка­пи­та­ли­стов, как людей жад­ных и амо­раль­ных.

Пре­сло­ву­тые "300 про­цен­тов при­бы­ли".

И этот бред был по­ло­жен Ле­ни­ным в ос­но­ва­ние го­су­дар­ства с ты­ся­че­лет­ней ис­то­ри­ей.

И он дей­стви­тель­но в это верил.

 

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Если бы эко­но­ми­кУ можно было опи­сать так, то на­сту­пил бы ка­пи­та­ли­сти­че­ский рай.

Ис­то­рия с прак­ти­кой (а не при­ми­тив­ный эко­но­микс/бух­гал­тер­ский иду­щий от мак­ро­эко­но­ми­ки) по­ка­зы­ва­ет, что кри­зи­сы по­сто­ян­ная со­став­ля­ю­щая ка­пи­та­лиз­ма. Од­на­ко в при­ми­тив­ном буху­че­те нет по­ня­тия кри­зис (т.е. со­вет­чик об этом не знает!!!). Как нет и по­ни­ма­ния, что есть обыч­ные цик­ли­че­ский кри­зис, а есть и боль­шие волны в виде струк­тур­но­го кри­зи­са 30х, 70х и на­ко­нец на­ше­го вре­ме­ни (про ци­ви­ли­за­ци­он­ный и го­во­рить ещё рано). Эко­но­ми­ка наа­ам­но­го слож­нее при­ми­тив­но­го пред­став­ле­ния, что это элек­три­че­ская схема …

По­это­му элек­три­ку от­дох­нуть и по­чи­тать Розу Люк­сем­бург.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Не "кри­зи­сы", а - циклы, вы­ра­же­ни­ем ко­то­рых яв­ля­ет­ся си­ну­со­и­да.

Можно, ко­неч­но, часть пе­ри­о­да этой си­ну­со­и­ды на­звать кри­зи­сом (три пи по­по­лам или 270 гра­ду­сов), де­прес­си­ей, подъ­емом и т.п.

Так сде­ла­ет че­ло­век неве­же­ствен­ный.

Он же от­пра­вит объ­ект сво­е­го ис­сле­до­ва­ния на свал­ку ис­то­рии по­то­му, что кри­зи­сы у того слу­ча­ют­ся пе­ри­о­ди­че­ски.

Нужно на­пом­нить, что у неко­то­рых людей часть их жизни пе­ри­о­ди­че­ски про­ис­хо­дят не вполне при­ят­ные вещи.

Неко­то­рые при этом те­ря­ют  тру­до­спо­соб­ность на несколь­ко дней.

Но никто не счи­та­ет это кри­зи­сом.

Ско­рее, на­обо­рот.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

От­крою страш­ную тайну эко­но­мик­си­стов - нет опи­са­ния при­чин кри­зи­сов, а си­ну­со­и­дое опи­са­ние это са­мо­де­я­тель­ность.

А они с пе­ри­о­дич­но­стью в 11 лет про­ис­хо­дят.

А вот чего нет в си­ну­со­и­дах (а они есть по­сад­кой одной волны на дру­гую), так это более длин­ные волны это 40-44 лет­ний цикл СТРУК­ТУР­НЫХ КРИ­ЗИ­СОВ (про 80 лет­ний для сша пока толь­ко обо­зна­чим) - воз­ни­ка­ю­щих «ме­ха­низ­ма­ми» оооочень крат­ко опи­сан­ны­ми выше и не пол­но­стью.

Идёт одна волна 40-44 лет на ней сидят волны 10-11 лет­ние.

А если взять ввп или бир­же­вые ин­дек­сы - там нет «лю­би­мых» си­ну­со­ид (там все кри­вое и косое). Вывод - прак­ти­ка не под­твер­жда­ет тео­рию си­ну­со­ид.

Аватар пользователя larkonst
larkonst (8 лет 2 месяца)

ра­бо­чим нет смыс­ла пла­тить, а про­из­вод­ство сле­ду­ет на время за­крыть.

Тогда охране надо зар­пла­ту под­ни­мать. 

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Так и про­ис­хо­дит. Толь­ко ам­пли­ту­ду си­ну­со­и­ды на­учи­лись ре­гу­ли­ро­вать, по­это­му уволь­не­ние со­труд­ни­ков, а потом прием новых не так за­мет­ны.

Плюс со­зда­ли ин­сти­тут со­ци­аль­ных по­со­бий.

Все де­шев­ле, чем раз в 100 лет ре­во­лю­ции устра­и­вать.

Аватар пользователя ckkp
ckkp (4 года 12 месяцев)

Охра­на в такой мо­мент может очень до­ро­го обой­тись.

Аватар пользователя Алексец
Алексец (8 лет 2 недели)

Спа­си­бо, зав­тра на све­жую го­ло­ву пе­ре­про­чту глаз за что то за­це­пил­ся но ки­пя­щий от пе­ре­гре­ва мозг сей­час в неадек­ва­те.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof (6 лет 7 месяцев)

Какой-​то  ре­фе­рат 2 курса бух­гал­тер­ско­го фа­куль­те­та?

Да, уж. Нет слов. Ни­ко­гда не при­хо­ди­ло в го­ло­ву, что все 300 лет, сколь­ко в со­вре­мен­ной ци­ви­ли­за­ции

су­ще­ству­ет ка­пи­та­ли­сти­че­ская мо­дель, её ана­ли­зи­ру­ют, изу­ча­ют  и  ви­до­из­ме­ня­ют?

Что сказать-​то хо­те­ли (без при­ме­не­ния сло­вар­но­го за­па­са)?

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

95 те­зи­сов Лютер при­бил в 1517 году.

От­ме­на биб­лей­ской цен­но­сти:

«Не от­да­вай в рост брату тво­е­му ни се­реб­рани хлебаничего-либо дру­го­гочто можно от­да­вать в рост; ино­зем­цу от­да­вай врост, а брату тво­е­му не от­да­вай в рост, чтобы Гос­подь Бог твойбла­го­сло­вил тебя во всем, что де­ла­ет­ся ру­ка­ми тво­и­ми, на земле, в ко­то­рую ты идешь, чтобы овла­деть ею.» и дало старт ка­пи­та­лиз­му.

Ка­пи­та­лиз­му 500 лет.

Этому эко­но­мик­си­стов/бух­гал­те­ров не учат … (и т.д.)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ка­пи­та­лиз­му 500 лет.

Чуть по­боль­ше, где-​то 700-800 при­мер­но. XII век за ори­ен­тир для услов­но­го на­ча­ла, а не XV, когда уже ак­тив­но за­ко­ло­си­лось и ка­пи­та­ли­сты стали во власть при­хо­дить, как те же Ме­ди­чи во Фло­рен­ции. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Это по­то­му, что люди много раз ви­де­ли, к чему при­во­дит пе­ре­про­из­вод­ство дол­гов. И толь­ко в 2011 году по­яви­лось ре­ше­ние, что де­лать, если же­ла­ние про­из­во­дить долг овла­де­ва­ет эко­но­ми­кой во всё боль­ших мас­шта­бах, не сов­па­да­ю­щих с фи­зи­че­ской эко­но­ми­кой. Грубо го­во­ря, как предот­вра­тить тюль­па­но­вую ли­хо­рад­ку.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

По ста­тье - Пер­вое не понял (один раз про­чи­тал) зачем нужен налог на НДД, т.к. банки вы­да­ют кре­дит­ные суммы и в ба­лан­сах бан­ков и фирм они есть.

Вто­рое. Про фор­му­лу Фи­ше­ра. «Ви­шен­ка» с обо­ро­том и можно вы­ки­нуть всю фор­му­лу и про­сти­те раз­мыш­ле­ния в ста­тье ос­но­ван­ной на этой фор­му­ле.

Тре­тье. Услож­не­ние буху­чё­та, ну да с уче­том про­грамм бух­гал­те­ру все равно, толь­ко ради учёта долга о ко­то­ром и так знают для про­из­вод­ства это стран­но. Если фирма (го­су­дар­ство) ге­не­рит дол­гов боль­ше чем до­бав­лен­ная сто­и­мость, то учет этого па­ра­мет­ра ещё одна гиря на эко­но­ми­ке (при­вет стаг­ф­ля­ция). Эко­но­ми­ка Япо­нии это долг к ввп - 250% да с 90-х боль­ше не рас­тёт, но и не дох­нёт. И кста­те ввп это и есть до­бав­лен­ная сто­и­мость (со слов более гра­мот­ных то­ва­ри­щей). Т.е. рас­счи­тать в макро ни­че­го не сто­ить и без бух­гал­тер­ско­го учёта.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

1. Налог на до­бав­лен­ный долг пре­пят­ству­ет по­стро­е­нию дол­го­вой пи­ра­ми­ды из фи­нан­сов, т.к. для вы­да­чи чего-​либо в долг надо упла­тить налог. Налог на до­бав­лен­ную сто­и­мость пре­пят­ству­ет по­стро­е­нию пи­ра­ми­ды из то­ва­ров, по­став­лен­ных в долг, т.к. НДС при этом надо за­пла­тить и для этого нужны имен­но день­ги на счету.

2. Ни­че­го не понял про ви­шен­ку и про обо­рот.

3. Услож­не­ние буху­чё­та мни­мое - из­ме­не­ния в 1С и всё. Но то, что пред­ла­га­ет автор - ав­то­ма­ти­че­ский учёт этих на­ло­гов и воз­врат их.

Смысл фор­му­лы Фи­ше­ра в том, что при над­ле­жа­щем учёте денег, дол­гов и куп­лен­ных то­ва­ров нет ни­ка­ких про­блем ни с ин­фля­ци­ей, ни с де­фля­ци­ей, т.к. у ре­гу­ля­то­ра все­гда до­ста­точ­но ин­стру­мен­тов, но без учёта пла­тёж­ных средств (а пол­ный учёт ни в одной стране мира не ве­дёт­ся) ре­гу­ля­тор про­сто не знает, пе­ре­бор­щил он с пе­ча­тью денег или на­обо­рот с их за­мо­роз­кой.
 

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

1.По­вто­рю НДД это гиря для эко­но­ми­ки. Долг к ВВП Япо­нии про­пор­ция 2.5 к 1, у дру­гих стран мень­ше, но долги боль­ше ВВП. Пред­ло­же­ние сде­лать долги мень­ше ВВП при­ве­дёт к краху за­пад­ных эко­но­мик пер­во­го мира. Неуже­ли этот непо­нят­но??? Главы ФРС, ЕЦБ (и пра­ви­тельств) не при­мут дан­ный НДД по при­чине, что будут вы­ров­не­ны дис­про­пор­ции с па­де­ни­ем эко­но­мик на 50-90%.

2.Ссыл­ка в преды­ду­щем посте и ста­нет по­нят­но, что фор­му­ла Фи­ше­ра хоть так, хоть с мо­ди­фи­ка­ции НЕРА­БО­ЧИЙ ин­стру­мент.

3.Бух­гал­те­рия и так стала ав­то­ма­ти­че­ской, но ра­бо­ты бух­гал­те­рам от этого не умень­ши­лось, а даже на­обо­рот уве­ли­чи­лось.

Фор­му­ла Фи­ше­ра фик­ция не при­ме­ни­мая на прак­ти­ке. У Фи­ше­ра в фор­му­ле хотя бы был объём (услов­ный) и сред­няя цена, а даль­ше у ав­то­ра ста­тьи эти важ­ные (хоть и непо­нят­но как вы­чис­ля­ет­ся объём про­дук­ции кг/м3/п.м. и т.д.) па­ра­мет­ры ис­че­за­ют и пре­вра­ща­ет­ся в мо­не­тар­ную до­бав­лен­ную сто­и­мость, а ввп не отоб­ра­жа­ет слож­ность эко­но­ми­ки ПТМ!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

1. Обос­но­ва­ние того, что это гиря, я не уви­дел. НДД может быть вве­дён в от­дель­но взя­той стране, это поз­во­лит резко сни­зить спе­ку­ля­тив­ные скач­ки дол­го­во­го ка­пи­та­ла через гра­ни­цы, т.к. НДД в этом слу­чае нель­зя будет пред­ста­вить к за­чё­ту.
2. По­чи­таю ссыл­ку - от­ве­чу.
3. Фор­му­ла Фи­ше­ра в со­вре­мен­ной эко­но­ми­ке не опе­ри­ру­ет по­ня­ти­ем сред­няя цена. На­ло­го­вая в ре­аль­ном вре­ме­ни видит все про­да­жи всех то­ва­ров. По­это­му в фор­му­ле Фи­ше­ра стро­гое ра­вен­ство до­сти­жи­мо при ны­неш­нем раз­ви­тии эко­но­ми­ки.
О ВВП в фор­му­ле Фи­ше­ра ни слова.

Ps Про­чи­тал ста­тью по ссыл­ке: Ста­тья на­чи­на­ет­ся с ма­ни­пу­ля­ции - при­ве­де­на уста­рев­шая ещё при жизни Фи­ше­ра фор­му­ла - это раз. 

Во-​вторых, де­ла­ет­ся стран­ный вывод о том, что де­неж­ная масса слож­ная штука. На чём он ос­но­ван - непо­нят­но. По Фи­ше­ру это толь­ко день­ги и долги.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

1.в от­дель­ной стране -​странно или везде или негде. Со­вре­мен­ные эко­ном­ки это эко­но­ми­ки дол­гов т.к. они пе­ре­шли в со­сто­я­ние убы­ва­ю­щей от­да­чи или «па­де­ние эф­фек­тив­но­сти ка­пи­та­лов», а то что пред­ла­га­ет­ся автор имеет очень сла­бый эф­фект. По факту ФРС и ЦБ  пе­ча­та­ют день­ги, а эко­но­ми­ки бук­су­ют, не пе­ча­тай они день­ги эко­но­ми­ки бы упали ещё рань­ше в 2008 году. И чего ФРС и ЦБ даст НДД типа как будет знать когда пе­ча­тать, а когда нет - ПОЗД­НО пить бар­жа­ми, если дис­про­пор­ции до­стиг­ли боль­ших зна­че­ний. На бу­ду­щее после су­пер­кри­зи­са? Ну может быть, толь­ко роста не будет.

 

2.здо­ро­во…

3.Те­не­вая эко­но­ми­ка? См. ста­тья Ха­зи­на - бар­тер как счи­тать будем? И т.д.

 

Фор­му­ла Фи­ше­ра для прак­ти­ка не ра­бо­та­ю­щий ин­стру­мент - это тео­ре­ти­че­ское из­мыш­ле­ние.

 

Ма­ни­пу­ля­ция? - ори­ги­наль­ная трак­тов­ка слов, если все на неё и ссы­ла­ют­ся и  при этом фор­му­ла и за­пи­са­на в учеб­ни­ки. Ладно до­пу­стим НОВУЮ трак­тов­ку не за­пи­сан­ную в учеб­ни­ки.

MV + M'V' = ΣpQ = PT (2),

где

M' - объём де­по­зи­тов

V' – число обо­ро­тов де­по­зи­тов

 

По­вто­рю во­прос что такое «обо­рот», как его по­ме­рить? От­ве­та нет! Фор­му­ла не имеет смыс­ла. Или мо­же­те гра­фик пред­ста­вить «обо­ро­та», на­при­мер, сша? И денег и дол­гов.

 

По­вто­рю что на­пи­сал Хазин

 

<<Итак, пер­вые во­про­сы. Во-​первых, де­неж­ная масса – штука слож­ная. В ней есть на­лич­ная ком­по­нен­та и кре­дит­ная. Во­прос: за­ви­сит ли ско­рость об­ра­ще­ния денег от того, как они со­от­но­сят­ся друг с дру­гом. В част­но­сти, перед на­ча­лом де­фля­ци­он­но­го шока в США в сен­тяб­ре 2008 года кре­дит­ный муль­ти­пли­ка­тор там был равен при­мер­но 17 (то есть на­лич­ная часть де­неж­ной массы была со­всем ма­лень­кая, чуть боль­ше 5%), а сей­час он около 5. Что озна­ча­ет, что на­лич­ных денег боль­ше 15%. Во­прос: это как-​то вли­я­ет на ско­рость об­ра­ще­ния денег? Ну, точ­нее, то, что вли­я­ет, почти оче­вид­но, по­сколь­ку «кэш» лежит на сче­тах бан­ков и не ра­бо­та­ет, но как вли­я­ет? От­ве­та нет.>>

 

Хо­ро­шо Фишер ис­пра­вил свой косяк и до­ба­вил долг. Но вот даль­ше нет по­ни­ма­ния как пе­ре­те­ка­ние од­но­го в дру­гой (де­неж­ный муль­ти­пли­ка­тор) ме­ня­ет эко­но­ми­ку. И как ме­ня­ет­ся об­ра­ще­ние этих ком­по­нен­тов? - где ис­сле­до­ва­ния?

 

<<Даль­ше, если пе­рей­ти к Рос­сии 90-х годов, то там важ­ную роль иг­ра­ли де­неж­ные сур­ро­га­ты, по­сколь­ку уро­вень мо­не­ти­за­ции эко­но­ми­ки (от­но­ше­ние де­неж­но­го аг­ре­га­та М2 к ВВП) был крайне низ­ким, опус­кал­ся ниже 5%, при норме в пре­де­лах 80-120%. Во­прос: как ско­рость об­ра­ще­нии денег за­ви­сит от мо­не­ти­за­ции эко­но­ми­ки, как при этом учи­ты­вать де­неж­ные сур­ро­га­ты и их ско­рость обо­ро­та? От­ве­та нет. От­ме­тим, что и ко­ли­че­ство тран­зак­ций при этом тоже счи­тать до­ста­точ­но слож­но – по­сколь­ку не очень по­нят­но, как мо­не­ти­зи­ро­вать бар­тер­ные опе­ра­ции.>>

 

Это потом по­яв­ля­ет­ся в вашей ста­тье.

 

<<MV + Σ(a.D) = Σ(a.V) (4),

где

М – ко­ли­че­ство денег в об­ра­ще­нии – де­неж­ная база.

V – число обо­ро­тов денег за пе­ри­од

Σ (a.D) – added Debt – сумма до­бав­лен­ных дол­гов, про­из­ве­дён­ных за пе­ри­од.

Σ (a.V) – added Value – сумма до­бав­лен­ных сто­и­мо­стей, про­из­ве­дён­ных за пе­ри­од.

 

Или де­та­ли­зи­ро­ван­ная вер­сия:

 

MV + Σ(outD - inD) = Σ(a.V) (5),

где

outD - вы­ход­ной долг

inD - вход­ной долг>>

 

Иии «a.V» - это ввп в виде до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти!

Куда де­лась ско­рость обо­ро­та дол­гов, а про­сто ре­ши­ли счи­тать дель­ту - ори­ги­наль­но, но Не верно. Для этого и при­ме­ня­ет­ся муль­ти­пли­ка­тор в виде М1/М2 или на М3, и все эти день­ги кре­дит­ные ра­бо­та­ют для со­зда­ния ВВП, про част­ность М1 можно во­об­ще в неко­то­ром смыс­ле за­быть …

Иии «M» - не все эми­ти­ро­ван­ные день­ги ра­бо­та­ют, часть лежит в за­кач­ках в бан­ках (за­ко­пан­ные на бли­жай­шем пу­сты­ре).

MV + Σ(outD - inD)  не равно! Σ(a.V)

Т.к. ΣpQ= Σ(a.V) это на­пи­са­но в вашей ста­тье!!!

<<Пра­вая часть - сто­и­мость про­из­ве­дён­ных то­ва­ров за пе­ри­од - либо, бла­го­да­ря фор­ма­ли­зо­ван­ной в буху­чё­те до­бав­лен­ной сто­и­мо­сти, это рав­но­знач­но сумме всех до­бав­лен­ных сто­и­мо­стей за пе­ри­од.>>

А это из ло­ги­ки Σ(outD - inD)<DV'

———

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

1. Везде или нигде. Обос­но­ва­ния я не уви­дел. Толь­ко утвер­жде­ния о том, что то, что пред­ла­га­ет автор, имеет сла­бый эф­фект. Ска­за­но силь­но по по­во­ду кар­ди­наль­ной на­ло­го­вой ре­фор­мы.

Для Вас могу ещё раз по­вто­рить, что фор­му­ла Фи­ше­ра для того и пред­на­зна­че­на, чтобы вме­сто за­яв­ле­ний о дис­про­пор­ци­ях иметь точ­ное зна­ние, есть ли она и на сколь­ко имен­но.

3. Утвер­жде­ние, что обо­рот не из­ме­рить мне пред­став­ля­ет­ся крайне стран­ным, т.к. сей­час каж­дое дви­же­ние денег, каж­дый обо­рот фик­си­ру­ет­ся.

То, что Вы от­ка­зы­ва­е­тесь ве­рить са­мо­му Фи­ше­ру и утвер­жда­е­те, что его фор­му­ла, ко­то­рой более ста лет - новая, это тоже весь­ма стран­ное за­яв­ле­ние.

То, что нет ис­сле­до­ва­ний и нет ни­ка­кой ин­фор­ма­ции о том, как обуз­дать ссуд­ный про­цент и самих бан­ки­ров, для меня лично не уди­ви­тель­но, ибо власть при­над­ле­жит им.

По­ня­тие кре­дит­ный муль­ти­пли­ка­тор - бес­смыс­лен­ное вы­ра­же­ние, т.к. учи­ты­ва­ют­ся да­ле­ко не все кре­ди­ты, т.к. от­сут­ству­ет учёт долга.

По­это­му Куб­ка­ра­ма­зофф чётко раз­де­лил день­ги - на­лич­ные и ре­зер­вы в ЦБ и долги - всё осталь­ное. А сме­ши­ва­ние их в кучу даёт те самые стран­ные и непо­нят­ные за­яв­ле­ния, ко­то­рые Вы де­ла­е­те.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

1.У Ха­зи­на есть опыт ра­бо­ты в пра­ви­тель­ства и он знает о чем го­во­рит не на ос­но­ва­нии пу­стой ги­по­те­зы Фи­ше­ра, а на ос­но­ва­нии прак­ти­ки.

 

3.Фор­му­лой никто не поль­зу­ет­ся, её нет в офи­ци­аль­ном пред­став­ле­нии, имен­но по­это­му вы и не смог­ли найти эту со­мни­тель­ную вер­сию обо­ро­та, а мне под­су­ну­ли пу­стой текст. Най­ди­те офи­ци­аль­но, что фор­му­лой поль­зу­ют­ся на прак­ти­ке и что из этого сле­ду­ет - в про­тив­ном слу­чае не счи­та­ет­ся.

 

Ладно…сде­лал за вас до­маш­ку

Сайт - fred.stlouisfed.org

Вбей­те m2 и Gdp (ввп)

Для сша это по умол­ча­ния, а для Япо­нии for Japan.

Делим по фор­му­ле Фи­ше­ра

Gdp на М2 и по­лу­ча­ем уди­ви­тель­ный ре­зуль­тат. Не го­во­ря­щий ни о чем.

Обо­рот в Япо­нии с 1994 года с 1.0 упал к 2016 году до 0.57 - это вам что то го­во­рит, кроме того, что идёт струк­тур­ный кри­зис?

Обо­рот сша с 1997 года с 2.18 упал к 2021 году 1.12 - это вам что то го­во­рит, кроме того, что идёт скры­тая стаг­ф­ля­ция?

 

Пред­ло­же­ние ре­гу­ли­ро­вать этой фор­му­лой ни к чему не при­ве­дёт, т.к. все из­ло­жил Хазин (не по­ни­ма­е­те - тут бес­си­лен) , а от себя до­бав­лю, в сша обо­рот упал в 2 раза - иии это что зна­чит?, что боль­шой объём долга пре­вы­сил ввп и эф­фект упал? Или быть может он дол­жен по ошиб­ке Куб­ка­ра­ма­зофф все­гда быть кон­стан­той? Или он счи­та­ет, что ох и ах ФРС будет ру­ко­вод­ство­вать­ся его ошиб­кой и сни­жать долг ради вы­рав­ни­ва­ния дис­про­пор­ции тем самым По­вто­ряЮ убить эко­но­ми­ку. Ах да бла­гая вещь убрать кри­зи­сы - про­стые она может и убе­рёт, а струк­тур­ные раз в 44 года - нет и ин­стру­мен­та не су­ще­ству­ет.

———

Ци­ти­рую<<По­ня­тие кре­дит­ный муль­ти­пли­ка­тор - бес­смыс­лен­ное вы­ра­же­ние, т.к. учи­ты­ва­ют­ся да­ле­ко не все кре­ди­ты, т.к. от­сут­ству­ет учёт долга.>>

Чего чего? Т.е. как это долг не учи­ты­ва­ет­ся? М1 это де­неж­ная масса, М2(М3) это де­неж­ная масса плюс долги/кре­ди­ты.

Иии Т.е. банки на пу­стом месте со­зда­ют день­ги ииии это бес­смыс­лен­ное вы­ра­же­ние и ни­че­го не го­во­рит? - ори­ги­наль­но. Хотя чему удив­лять­ся - эко­но­микс не объ­яс­ня­ет как рож­да­ют­ся день­ги из «воз­ду­ха». К про­чте­нию - «бан­ков­ское ре­зер­ви­ро­ва­ние».

Ладно как бы да долг может быть не толь­ко день­ги, тогда для этого есть М3. Ок хо­ти­те ещё учесть то­вар­ные долги (или ещё какие)? А их много (до­ка­жи­те что их боль­ше по­греш­но­сти смысл их учи­ты­вать)? Как с них брать НДД, но если в ба­лан­сах они не в шту­ках, а в день­гах - это про­сто учи­ты­ва­е­мый кре­дит. И глав­ное хо­ти­те ещё и это ре­гу­ли­ро­вать, а это точно ка­пи­та­лизм? а не пла­но­вый позд­ний со­ци­а­лизм!

 

———

Най­ди­те в ин­тер­не­те пол­ную фор­му­лу Фи­ше­ра? Ин­тер­нет вы­да­ёт про­стую - без долга!!! Изу­чать бес­смыс­лен­ную фор­му­лу не со­би­ра­юсь. Од­на­ко вы по­ка­жи­те, где Фишер при­вёл пол­ную вер­сию фор­му­лы с дол­гом?

 

———

и глав­но то что Куб­ка­ра­ма­зофф ошиб­ся вы про­пу­сти­ли мимо ушей.

Вся его тео­рия - ошиб­ка.

Пока не до­ка­же­те, где не так понял его фор­му­лу раз­го­вор бес­смыс­лен!

———

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

1. Ха­зи­на не стали дер­жать в пра­ви­тель­стве, видно мало знает.

3. Я как раз смог найти фор­му­лу. Со­мни­тель­ной её на­зва­ли Вы, ос­но­ва­ний не при­ве­ли. То, что ею не поль­зу­ют­ся, более чем хорош объ­яс­ни­мо.

С до­маш­кой у Вас плохо по­лу­чи­лось. Вы скла­ды­ва­ли и де­ли­ли тёп­лое и мяг­кое. Ибо со­вер­шен­но непо­нят­но, каким об­ра­зом Вы при­пле­ли ВВП и М2 (по­че­му не М3,4 или М1) к фор­му­ле Фи­ше­ра? Обо­рот кого/чего и по­че­му Вы пред­ло­жи­ли мне об­суж­дать? При­чём тут стаг­ф­ля­ция?

С чего Вы взяли, что фор­му­ла что-​то ре­гу­ли­ру­ет? Она всего лишь каль­ку­ля­тор для ре­гу­ля­то­ра. НО, если Хазин из­ло­жил что-​либо и это тут же стало ис­ти­ной, то у меня во­про­сов нет. Всё по­нят­но.

Ссыл­ку на ре­принт­ное из­да­ние Фи­ше­ра, при­жиз­нен­ное, я дал. А Вы даже чи­тать это не стали.

Спа­си­бо за дис­кус­сию.


 

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

По­вто­рю ещё раз ваш автор ошиб­ся и от­ве­та не по­лу­чил - вывод kubkaramazoff пишет бред не раз­би­ра­ет­ся в мак­ро­эко­но­ми­ке. Уход от от­ве­та под­твер­ждён.

 

Дис­кус­сия была за­кон­че­на еще рань­ше пе­рей­дя на пу­стой текст ещё пару по­стов рань­ше. Т.к. вы сами НЕ чи­та­ли на­пи­сан­ное, и в ответ по­лу­чи­ли где на­пи­са­на фор­му­ла - как из­де­ва­тель­ство.

 

По­вто­рю ещё раз ДЛЯ ВСЕХ ФОР­МУ­ЛА фи­ше­ра это ПРО­СТАЯ ФОР­МУ­ЛА и все в т.ч. Ха­зи­нУ её и пи­са­ли для него в об­суж­де­нии - слова о ма­ни­пу­ля­ции не при­ни­ма­ют­ся! Офи­ци­аль­но во всех учеб­ни­ках нет рас­ши­рен­ной фор­му­лы, кроме его книги. Т.е. ДАЛЬ­ШЕ ЕГО КНИГИ ЕГО фор­му­ла НЕ ПОШЛА! И ОФИ­ЦИ­АЛЬ­НО об­суж­да­ет­ся про­стая фор­му­ла.

 

По­вто­рю ещё раз обо­рот это не вы­чис­ля­е­мая ве­ли­чи­на - то что вы не мо­же­те при­ве­сти/найти - при­ве­ло к за­вер­ше­нию дис­кус­сии! И на­чал­ся пу­стой текст.

 

Од­но­вре­мен­но об­ви­ня­е­те в тёп­лом с мяг­ким.

По­вто­ряю для не чи­та­ю­ще­го - В мак­ро­эко­но­ми­ке <<<Σ (a.V) – added Value – сумма до­бав­лен­ных сто­и­мо­стей, про­из­ве­дён­ных за пе­ри­од>>> это ВВП, т.е. не по­ни­ма­ние этого го­во­рит о много. Т.е. kubkaramazoff может при­ме­нять тёп­лое с мяг­ким, а дру­гим нель­зя.

 

М2 это и есть долги как сумма на­лич­ки с де­по­зи­та­ми, что яв­ля­ет­ся кре­ди­та­ми.

Деля одно на дру­гое по­лу­ча­ем «обо­рот» по фи­ше­ру, толь­ко не раз­дель­но, а «в сред­нем» для двух па­ра­мет­ров.

 

От себя до­бав­лю это не обо­рот, а от­но­ше­ние де­мон­стри­ру­ю­щее сте­пень мо­не­ти­за­ции эко­но­ми­ки (ввп/м2 *прав­ка -​только на­обо­рот) - опять таки не зна­ние этого го­во­рит о мно­гом. Что и было ранее по­ка­за­но СРАЗУ же как ввп к долгу Япо­нии. И если на­брать за­прос в ин­тер­не­те от­но­ше­ние долга к ввп Япо­нии - тогда ин­тер­нет (не счи­тая, что это тёп­лое с мяг­ким) вы­да­ёт ответ 250%!

———

И слова как банки со­зда­ют день­ги из воз­ду­ха про­пу­ще­ны мимо ушей.

———

MV + M'V' = ΣpQ = PT - здесь и V и V’ - аб­страк­ция. До­ка­зать об­рат­ное вы не смог­ли. Как и дать ссыл­ку как их вы­чис­лить и вы­чис­ля­ли (с гра­фи­ком). В фор­му­ле две неиз­вест­ных, если осталь­ные по­ка­за­те­ли из­вест­ны - ТАК ре­ши­те дан­ное «урав­не­ние»? Не мо­же­те!

———

У kubkaramazoff нет до­ка­за­тель­ной базы … и кто он такой уже все равно.

———

Ну Всё по­нят­но …

Аватар пользователя Edmond
Edmond (2 года 9 месяцев)

Да хоть 1000 лет. Ис­то­рия раз­ви­тия че­ло­ве­че­ства это смена строя. Ка­пи­та­лизм об­ре­чён. Что при­дет на смену не из­вест­но, но оно при­дёт. Вот те самые 300 лет, о ко­то­рых Вы упо­мя­ну­ли, ка­пи­та­лизм по­сто­ян­но транс­фор­ми­ро­вал­ся и этот про­цесс по­хо­же бли­зок к сво­е­му за­вер­ше­нию.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Да­вай­те разо­бьем пе­ри­од си­ну­со­и­да на 100 от­рез­ков.

И каж­до­му при­сво­им на­зва­ние.

Типа

1) Подъ­ем си­ну­со­и­ды.

2) Подъ­ем про­дол­жа­ет­ся.

3) Ско­рость подъ­ема за­мед­ли­лась

-​-------------------------------------------------------

100) Вы­хо­дим в 0.

Куда как проще, чем пред­ста­вить мо­дель, диф­фе­рен­ци­аль­ные урав­не­ния, их ре­ше­ния, ана­лиз устой­чи­во­сти ре­ше­ний, зна­че­ния ко­эф­фи­ци­ен­тов и так далее.

Так имен­но сде­лал К.Маркс пол­то­ра века назад, че­ло­век неве­же­ствен­ный, но очень тру­до­лю­би­вый.

И в ре­зуль­та­те этих свих за­ня­тий он пред­мет сво­е­го ис­сле­до­ва­ния по­хо­ро­нил и даже при­ду­мал ему мо­гиль­щи­ка.

А его со­вре­мен­ник, рус­ский уче­ный и го­су­дар­ствен­ный де­я­тель Иван Выш­не­град­ский при­мер­но в то же время при­сту­пил к ис­сле­до­ва­нию за­да­чи ста­би­ли­за­ции вра­ще­ния вала па­ро­во­го дви­га­те­ля при по­мо­щи цен­тро­беж­но­го ре­гу­ля­то­ра.

И.Выш­не­град­ский, в от­ли­чие от К.Марк­са, был хо­ро­шо об­ра­зо­ван и знал ма­те­ма­ти­ку.

Он со­ста­вил и решил диф­фе­рен­ци­аль­ное урав­не­ние про­цес­са ре­гу­ли­ро­ва­ния и решил за­да­чу.

Од­но­вре­мен­но за­ло­жив ос­но­вы новой науки - тео­рии  управ­ле­ния.

В ко­то­рой Маркс ни­че­го не по­ни­мал, а его по­сле­до­ва­те­ли до сих пор не по­ни­ма­ют.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 день)

Ладно по­сле­до­ва­те­ли, бор­цу­ны с Марк­сом по­ни­ма­ют его ещё мень­ше, по­это­му каж­дый из них бор­цу­ет сво­е­го соб­ствен­но­го, непо­хо­же­го на дру­гих, Марк­са.

Что ка­са­ет­ся ма­та­на - как не из­вра­щай­ся, но синус боль­ше еди­ни­цы не ста­нет.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Там ам­пли­ту­да есть, ча­сто­та и фаза.

Ещё есть ряд Фурье.

Но ос­нов­ной вывод: не сле­ду­ет ма­те­ма­ти­ку за­ме­нять дет­ски­ми сказ­ка­ми про 300 про­цен­тов при­бы­ли ка­пи­та­ли­ста.

В жизни все цик­лич­но, не толь­ко эко­но­ми­ка.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin (5 лет 3 месяца)

Блин, ши­кар­но ска­за­но!

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

А ещё был такой че­ло­век как Пётр Акин­ди­но­вич Титов, ко­то­рый в ме­тане не рубил от слова со­всем (потом под ста­рость учил­ся), но стро­ил рус­ские ко­раб­ли и его чер­те­жи (без рас­чё­та) пол­но­стью под­твер­жда­лись рас­чё­та­ми его по­мощ­ни­ка. Уди­ви­тель­ный че­ло­век!

***

По жизни был при­мер од­но­го ма­нан­щи­ка, ко­то­рый после пе­ре­шёл в гу­ма­ни­тар­ные науки.

Не до­слов­но, но что он го­во­рил - Вот вас как обе­зья­нок на­учи­ли ре­шать диф­фе­рен­ци­а­лы по ал­го­рит­му и все, а в гу­ма­ни­тар­ных на­у­ках там ду­мать надо.

Про­блем­ка для ма­та­на не раз­ре­ши­мая, что эко­но­ми­ка это не толь­ко ме­ха­ни­ка ка­пи­та­лов («ре­фе­рат»/сбор­ник крат­но­го опи­са­ния - даль­ше этого иииии не идёт), но и сфера (не пу­тать с си­сте­мой).

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Ма­те­ма­ти­ка - это наука об от­но­ше­ни­ях.

Между умо­зри­тель­ны­ми объ­ек­та­ми, мно­гих из ко­то­рых в при­ро­де ни­ко­гда не было и не будет.

Ма­те­ма­ти­че­ское мыш­ле­ние ос­но­ва­но на до­ка­за­тель­ствах.

Ничто не при­ни­мать на веру, все до­ка­зы­вать, при этом имея в виду ак­си­о­мы.

Че­ло­век с ма­те­ма­ти­че­ским мыш­ле­ни­ем легко осво­ит любую гу­ма­ни­тар­ную об­ласть, хотя, воз­мож­но, не ста­нет ху­дож­ни­ком или ком­по­зи­то­ром.

У Марк­са и Ле­ни­на ма­те­ма­ти­че­ско­го мыш­ле­ния не было от слова со­всем.

Они пред­по­чи­та­ли "гор­ди­ев узел" и "через ко­ле­но"..

Диф­фе­рен­ци­аль­ные урав­не­ния жизни и об­ще­ства по­стро­ить нель­зя.

Но чув­ство­вать, под­ра­зу­ме­вать ре­ше­ния таких урав­не­ний любой пра­ви­тель обя­зан.

И что цикл очень часто яв­ля­ет­ся ре­ше­ни­ем таких урав­не­ний.

И сред­ства по­вы­ше­ния устой­чи­во­сти си­сте­мы.

Кста­ти, нас ещё в тех­ни­ку­ме на курсе ана­ло­го­вых машин учили, что вво­дить диф­фе­рен­ци­аль­ные об­рат­ные связи нель­зя, что при этом воз­мож­на рас­кач­ка си­сте­мы.

И что мы видим: вво­дят ещё как и на­зы­ва­ют чест­но "де­ри­ва­ти­вы"

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

От­крою страш­ную тайну даже у ма­те­ма­ти­ки есть дыра в до­ка­за­тель­ствах ос­но­вы и ни­че­го «живет», при­няв НА ВЕРУ!!!

Не вся­кий че­ло­век с ма­та­ном осво­ит гу­ма­ни­тар­ные науки - че­ло­ве­ка он раз­ный. На­при­мер пси­хо­ло­гия вроде про­стая наука, а на деле там и матан и гу­ма­ни­тар­ное мыш­ле­ние и т.д. да­ле­ко не вся­кая обе­зьян­ка на­учив­ша­я­ся ма­та­ну смо­жет МЫС­ЛИТЬ И ДУ­МАТЬ, а не воз­во­дить все к ци­фирь­кам.

Гу­ма­ни­тар­ным на­у­кам от­но­сит­ся глав­ным об­ра­зом фи­ло­со­фия. Эко­но­ми­че­ское мыш­ле­ние эко­но­мИк­си­стов ос­но­ва­но на «ма­те­ма­ти­ке» от че­ло­ве­ка (мик­ро­эко­но­ми­ка), но таким об­ра­зом опи­сать макро как по­лит­эко­но­мия (ос­но­ван­ная на марк­сиз­ме) опи­сать не в со­сто­я­нии. На­при­мер, по­про­буй­те зная сколь­ко ато­мов («людей») в со­су­де ска­зать какая там тем­пе­ра­ту­ра.

И от­крою ещё одну «тайну» у эко­но­ми­стов про­шло­го не при­ня­то было да­вать фор­му­лы, хотя у Марк­са они есть и очень стран­но слы­шать, что ма­та­на там нет - то что на­пи­са­но уже прак­ти­ки ма­те­ма­ти­зи­ро­ва­ли, глав­ное опи­сать, чего ма­тан­щи­ки де­лать не умеют.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Маркс даже буху­че­та не знал, изоб­ре­тен­но­го за 300 лет до него.

Иначе, на­вер­ня­ка рас­пи­сал бы про­вод­ку, куда вхо­дит при­ба­воч­ная сто­и­мость.

Впро­чем, вряд ли.

Нет такой про­вод­ки на свете.

Для эко­но­ми­стов их язы­ком, на ко­то­ром они об­ща­ют­ся с  кол­ле­га­ми, яв­ля­ет­ся буху­чет и фи­нан­со­вый ана­лиз, на нем по­стро­ен­ный.

Им это в ин­сти­ту­те пре­по­да­ют..

А во вре­ме­на Марк­са ма­те­ма­ти­ка была на очень вы­со­ком уровне. По­чи­тай­те, на­при­мер Че­бы­шё­ва

Он про­сто не понял за­да­чу.

Не ло­мать надо было, а бе­лить.

Тот ещё пе­ре­строй­щик.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Кри­ти­ка, что Маркс не знал матан и буху­чёт не при­ни­ма­ет­ся, это сла­бая кри­ти­ка.

В ра­бо­тах Адама Смита не под­го­тов­лен­но­му че­ло­ве­ку ма­та­на и бух­гал­те­рии как бы нет, но по­вто­рю - есть! для того кто УМЕЕТ ма­та­нить тек­сты эко­но­ми­стов.

От­кры­ва­ем эко­но­ми­стов того вре­ме­ни и чи­та­ем Розу Люк­сем­бург, Шум­пе­те­ра и т.д. там нет эко­но­мИк­са с при­ми­тив­ным буху­че­том и фи­нан­са­ми, там живое про­из­вод­ство не ото­рван­ное как сей­час … с од­ни­ми день­га­ми. Опи­сы­ва­ет­ся живой про­цесс.

 

От­крою страш­ную тайну ест как ми­ни­мум три (а не одна со­глас­но утвер­жде­нию выше) эко­но­ми­че­ские науки. И всем трём в ин­сти­ту­те (уни­вер­си­те­те) не учат в луч­шем слу­чае одной. Эко­но­ми­ка фи­нан­сов, мик­ро­эко­но­ми­ка и мак­ро­эко­но­ми­ка. И для справ­ки буху­чёт это в част­но­сти фи­нан­со­вая эко­но­ми­ка  ей фи­нан­си­стов и учат. А есть ещё эко­но­микс с по­стро­е­ни­ем от микро к макро (что невоз­мож­но в прин­ци­пе) и есть по­лит­эко­но­мия от макро к микро. И по­это­му эко­но­микс весь­ма непло­хо опи­сы­ва­ет мИк­ро­эко­но­ми­ку, а по­лит­эко­но­мия непло­хо опи­сы­ва­ет мАк­ро­эко­но­ми­ку. Как по­ни­маю из-за непо­ни­ма­ния мак­ро­эко­но­ми­ки от зна­ний по­лу­чен­ных в фи­нан­со­вой эко­но­ми­ке (с её мИк­ро­эко­но­ми­че­ским под­хо­дом) и про­ис­те­ка­ет непри­я­тие Марк­са.

 

Как по­ни­маю при­дра­лись к тому, что ЗП ра­бо­чим не до­пла­чи­ва­ет ка­пи­та­лист. Соб­ствен­но на Марк­са в ста­тье «Стан­фля­ция» нет ссыл­ки, но эта фраза для мик­ро­эко­но­мик­са яв­ля­ет­ся крас­ной тряп­кой. Од­на­ко как по­ни­маю ста­тью НЕ про­чи­та­на (хотя там есть от­ве­ты).

 

Маркс в этом прав. При­мер ки­ло­мет­ро­вые яхты ка­пи­та­ли­стов (или ма­ши­ны или са­мо­ле­ты или двор­цы, укра­ше­ния и т.д.). Делим их на про­ле­та­ри­ат и его уро­вень жизни резко уве­ли­чи­ва­ет­ся. Бу­де­те за­щи­щать ка­пи­та­ли­ста? Типа он имеет право на при­ба­воч­ный про­дукт, за то что все ор­га­ни­зо­вал и т.д. Ну да может и имеет право, но есть такая наука неве­до­мая эко­но­мик­си­стам, как «со­цио­ло­гия» (типа как гу­ма­ни­тар­ная, но это типа как) так вот - если ко­эф­фи­ци­ент Джин­ни боль­ше опре­де­лён­но­го, тогда могут (а могут и нет) на­рас­та­ют со­ци­аль­ные на­пря­же­ния (зверь для при­ми­тив­но­го ма­та­на неве­до­мый). Даль­ше рас­ска­зы­вать про то как этим поль­зу­ет­ся кон­тр­э­ли­та и сно­сит ста­рую элиту или это толь­ко в виде ма­та­на си­ну­со­и­ды может быть?

Со­вре­мен­ный за­пад­ный ра­бо­чий стал экс­плу­а­тан­том про­ле­та­ри­а­та ко­ло­ний/пе­ри­фе­рии. Как «ра­бо­та­ет» эко­но­ми­ка ка­пи­та­лиз­ма (ра­зу­ме­ет­ся в упро­щен­ном виде, иначе много букв будет)? Недо­пла­тив сво­е­му ра­бо­че­му за вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ную про­дук­цию товар вы­во­зит­ся в ко­ло­нии и там про­да­ёт­ся за боль­шую сто­и­мость, об­рат­но вво­зит­ся де­ше­вый товар або­ри­ге­нов и про­да­ёт­ся с 300% на­цен­кой. И тогда ра­бо­чий имея низ­кую зар­пла­ту в мет­ро­по­лии ком­пен­си­ру­ет её де­ше­вым то­ва­ром из пе­ри­фе­рии.

При­мер джин­сы. В мет­ро­по­лии из­го­то­вить стоит 100у.е. плюс 4у.е. на­цен­ка итого 104у.е. Вы­не­ся про­из­вод­ство в ко­ло­нию (про­сти­те Мек­си­ку) по­лу­ча­ем се­бе­сто­и­мость 4у.е. возим в мет­ро­по­лию (пар­дон в сга) и про­да­ём их за 16у.е. При­быль 12у.е. вме­сто 4у.е. за такую при­быль, что там по Марк­су сде­ла­ет ка­пи­та­лист? Те­перь этими джин­са­ми забит гар­де­роб ра­бо­тя­ги в мет­ро­по­лии и пле­вал он, что стал экс­плу­а­ти­ру­ю­щим клас­сом, хотя см. ста­тья при­ве­ло к стаг­ф­ля­ции…

Неэк­ви­ва­лент­ный обмен лежит в ос­но­ве ка­пи­та­лиз­ма и глав­ная его за­да­ча при­быль. Зер­каль­ца за зо­ло­то…

И до­ба­вим, что для этих двор­цов, яхт и т.д. вы­де­ля­ет­ся от­дель­ная часть эко­но­ми­ки с людь­ми в виде ра­бо­чих все это де­ла­ю­щих не для людей, а для бо­га­тых. А это пу­стое  про­еда­ние ре­сур­сов роста и при­ба­воч­но­го про­дук­та ко­то­рый для меня от­ли­ча­ет­ся от Марк­са

———

 

Фор­му­ла Марк­са долж­на была быть за­пи­са­на так:

W = (c+it) + (v + m) + f + if - “d”

 

Где,

 

«f» - это бу­ду­щая ра­бо­та людей, ко­то­рая бла­го­да­ря бан­ков­ско­му муль­ти­пли­ка­то­ру опла­чи­ва­ет сей­час, но от­ра­ба­ты­вать его люди, фирмы или го­су­дар­ства будут в бу­ду­щем платя про­цен­ты и вы­пла­чи­вая тело займа. И имен­но «f» ста­но­вит­ся фак­то­ром роста в виде  при­ба­воч­но­го про­дук­та, ко­то­рый по­тре­би­тель может ку­пить или про­из­ве­сти сей­час, не до­жи­да­ясь когда будет на­коп­ле­на нуж­ная сумма за счёт обед­не­ния дру­го­го ак­то­ра (при игре с одной сумме).

 

«it» - это сто­и­мость ин­фор­ма­ции, что прин­ци­пе с «c» яв­ля­ет­ся одним;

 

«if» - это ин­фля­ция или де­фля­ция (с от­ри­ца­тель­ным зна­ком);

 

“d” - «сто­и­мость» «духа» что при­ве­дёт в итоге к бес­плат­но­сти всего и вся (ско­рее всего это де­фля­тор). (По­след­нее пока фи­ло­соф­ское раз­мыш­ле­ние)

 

(На­ло­ги не учи­ты­ва­ем в фор­му­ле, т.к. все све­дёт­ся к бу­ду­щим зар­пла­там или «c» из про­шлых v + m.)

 

 

По факту «v+m» это одно и то же, т.к. ка­пи­та­лист может пе­ре­бро­сить часть «m» на раз­ви­тие пред­при­я­тия, а может ис­тра­тить на соб­ствен­ные нужды, од­на­ко ку­пить ли он яхту длин­ною в ки­ло­метр или новую про­из­вод­ствен­ную линию все это будет чья-​то зар­пла­та (ра­бо­чих, кре­стьян, слу­жа­щих, управ­лен­цев и т.д.) ко­то­рые эти вещи или услу­ги про­из­ве­ли или про­из­ве­дут (в слу­чае на­коп­ле­ния для по­куп­ки). Про­чие фи­нан­со­вые игры с «m» на бирже не рас­смат­ри­ва­ют­ся т.к. и там это ста­нет чьей то зар­пла­той для «менял» или «про­цент­щи­ков».

 

Тогда при­ни­ма­ем, что «c» - это про­шлая ра­бо­та людей (v(old)+m(old)) во­пло­щён­ная в ка­пи­та­ле из машин и обо­ру­до­ва­ния, ма­те­ри­а­лов и т.д. что ис­поль­зу­ет­ся для “W” в т.ч. НИОКР, об­ра­зо­ва­ние и т.д.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

 

При­мер ки­ло­мет­ро­вые яхты ка­пи­та­ли­стов (или ма­ши­ны или са­мо­ле­ты или двор­цы, укра­ше­ния и т.д.). Делим их на про­ле­та­ри­ат и его уро­вень жизни резко уве­ли­чи­ва­ет­ся

В том-​то и дело, что мизер по­лу­чит­ся. По­де­ли­те ка­пи­тал всех рос­сий­ских оли­гар­хов из спис­ка Форбс на на­се­ле­ние Рос­сии.

Ве­ро­ят­но, те­ле­ви­зор хо­ро­ший всем до­ста­нет­ся. 

А ка­пи­та­лы эти - не столь­ко яхты, сколь­ко ос­нов­ные сред­ства стра­ны.

Ка­пи­та­лист, ра­бо­чий - это не столь­ко люди, сколь­ко функ­ции.

Чем мень­ше ра­бо­чих на про­из­вод­стве, тем лучше для эко­но­ми­ки.

В пре­де­ле их ко­ли­че­ство может стре­мить­ся к нулю, и из­держ­ки на зар­пла­ту ра­бо­чим будут незна­чи­тель­ны.

Марк­су не хва­ти­ло во­об­ра­же­ния, чтобы пред­ста­вить завод-​автомат.

Но этот мыс­лен­ный экс­пе­ри­мент пол­но­стью дис­кре­ди­ти­ру­ет всю его тео­рию.

И глав­ная опас­ность для людей - не жад­ный ка­пи­та­лист, а щед­рое го­су­дар­ство, ко­то­рое ста­нет пла­тить га­ран­ти­ро­ван­ный ба­зо­вый доход ра­бо­че­му (точ­нее тому, кто ра­бо­чим так и не стал).

А яхты или двор­цы кор­руп­ци­о­не­ров - это во­об­ще не о том.

В свое время А.Д.Мень­ши­ков из­ряд­но украл у Рос­сий­ско­го го­су­дар­ства.

Ко­то­ро­му слу­жил и жиз­нью рискуя.

А потом все это у него изъ­яли.

Пусть по­за­ба­вят­ся, по­пла­ва­ют.

У мно­гих ка­пи­та­ли­стов было тя­же­лое дет­ство.

Пусть по­ра­ду­ют­ся.

Их раз­вле­че­ния и без­де­луш­ки - во­об­ще не эко­но­ми­че­ская ка­те­го­рия.

А ра­бо­чим про­сто не надо за­ви­до­вать.

Пусть детей ро­жа­ют и жизни ра­ду­ют­ся.

Не так кж бедно они в Па­ри­же живут, чтобы каж­дые вы­ход­ные жел­тые жи­ле­ты оде­вать.

Пусть лучше в цер­ковь схо­дят и по­мо­лят­ся.

Чтобы от­сро­чил Бог по­яв­ле­ние заводов-​автоматов.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Как бы бо­га­тым при­над­ле­жат почти все ак­ти­вы мира. А осталь­ным почти ни­че­го.

За­да­ча ка­пи­та­ли­ста при­быль, что он и де­ла­ет (толь­ко ум­ни­ца Генри Форд сде­лал на­обо­рот, но осталь­ные толь­ко бла­го­да­ря по­яв­ле­нию СССР по­ме­ня­лись к сво­е­му ра­бо­че­му клас­су).

 

От­сю­да уже невер­ное за­клю­че­ние, если раз­де­лить все яхты и т.д. на жи­те­лей по­лу­чим те­ле­ви­зор. Омертв­ле­ние ка­пи­та­ла в лич­ных непро­из­вод­ствен­ных пас­си­вах (услов­но про­цен­ты на про­цен­ты, если бы они были вло­же­ны в людей) никто не от­ме­нял, а сумма там на­бе­жит боль­шая.

По­вто­рю - если ко­эф­фи­ци­ент Джин­ни вы­со­кий у ка­пи­та­ли­стов про­бле­мы. Дело не в за­ви­сти, а в спра­вед­ли­вом рас­пре­де­ле­нии до­хо­да от об­ще­ствен­но­го труда, ко­то­рый ка­пи­та­лист (а не на­при­мер ос­но­ва­тель Икеи) тра­тит на себя.

По­счи­та­ли сколь­ко было по­стро­е­но бо­е­вых ко­раб­лей и яхт - с раз­гром­ным сче­том по­бе­ди­ли яхты …

И глав­ное, по­вто­рю, сей­час за­пад­ный ра­бо­чий стал экс­плу­а­тан­том ра­бо­че­го клас­са пе­ри­фе­рии/ко­ло­ний, т.е. стал тем же ка­пи­та­ли­стом по от­но­ше­нию к чужим ра­бо­чим.

Кри­ти­ка Марк­су с ав­то­ма­та­ми, не при­ни­ма­ет­ся, тогда этого не было, как и у дру­гих эко­но­ми­че­ских школ. Эко­но­ми­ка это не ав­то­мат и не си­сте­ма это боль­ше среда, ко­то­рую ма­та­нить можно при­бли­зи­тель­но и опи­сав се­го­дня её со­сто­я­ние (как Маркс или Адам Смит), уже зав­тра она ме­ня­ет­ся - эко­но­ми­ка это морф (зав­тра де­ла­ешь все по учеб­ни­ку и по­лу­ча­ешь об­рат­ный ре­зуль­тат  и плюс при росте по­лу­ча­ешь одно при за­стое вто­рое, а при кри­зи­се и вовсе тре­тье). Имен­но даже по­это­му кри­ти­ка ста­рых эко­но­ми­стов не при­ни­ма­ет­ся.

И глав­ная ошиб­ка и про­ти­во­ре­чие «Чем мень­ше ра­бо­чих на про­из­вод­стве, тем лучше для эко­но­ми­ки.»(с) - это ошиб­ка. Чем мень­ше ра­бо­чих тем мень­ше и по­ку­па­те­лей, от­сю­да и па­де­ние на­се­ле­ния с ав­то­ма­та­ми и необ­хо­ди­мость без­услов­но­го ба­зо­во­го до­хо­да ББД. Т.к. нет по­ни­ма­е­те, что такое Уро­вень раз­де­ле­ния труда (УРТ), то и нет по­ни­ма­ния у эко­но­микс ее сла­бых сто­рон мак­ро­эко­но­ми­ки. Чем глуб­же УРТ тем дли­нее про­из­вод­ствен­ные це­поч­ки.

На­при­мер, в опре­де­лен­ный мо­мент ока­зы­ва­ет­ся, что сде­лать из­де­лие «1000000-м» ки­тай­цев (или ин­ду­сов, но в общем в бед­ной стране где ЗП низ­кая) стоит де­шев­ле, чем на ав­то­ма­ти­зи­ро­ван­ном за­во­де. По­че­му? А очень про­сто, для со­зда­ния этого ав­то­ма­та тре­бу­ет­ся и люди (в т.ч. вы­со­ко об­ра­зо­ван­ных, а они очень до­ро­гой «товар») и ин­фра­струк­ту­ра, ко­то­рая пре­вы­ша­ет по сто­и­мо­сти 1000000 ра­бо­чих.

И как этому учит эко­но­микс и фи­нан­си­сты? а уче­ние Марк­са - да, точ­нее тех кто про­дол­жил раз­ви­вать на­прав­ле­ние с уче­том работ Розы Люк­сем­бург.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Что такое "при­над­ле­жит"?

По от­но­ше­нию к за­во­ду или дру­го­му ак­ти­ву.

Это - воз­мож­ность рас­по­ря­жать­ся, чтобы при­быль по­лу­чать от этого ак­ти­ва.

Вот пусть и рас­по­ря­жа­ет­ся.

А ра­бо­че­му завод ни к чему.

Он не смо­жет им рас­по­ря­жать­ся, разве что - про­дать.

Мне завод не нужен.

И элек­тро­стан­ция.

Я даже за боль­шую яхту не со­гла­шусь им управ­лять.

Пусть лучше у меня будет яхта по­мень­ше.

Или про­сто ве­ло­си­пед.

Но бех этих хло­пот.

Объ­ект для за­ви­сти лучше вы­би­рать по­про­ще.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Фор­му­ла Марк­са долж­на была быть за­пи­са­на так:

W = (c+it) + (v + m) + f + if - “d”

Воз­мож­но.

Ве­ро­ят­но, Вы много над этим ду­ма­ли.

Но, ско­рее всего, по­ни­ма­е­те, что аб­со­лют­ное зна­ние и по­ни­ма­ние всех слож­ных эко­но­ми­че­ских про­цес­сов, даже есди бы оно было воз­мож­ным, мало по­мо­жет людям в ре­аль­ной си­ту­а­ции. Кто-​то будет умнее ра­бо­тать, кому-​то про­сто по­ве­зет, а кому-​то будет на­пле­вать на все тео­рии. 

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Это про­сто де­мон­стра­ция, что Маркс был в общем прав и по­лит­эко­но­мия имеет право ис­поль­зо­вать его идеи.

Дру­гое дело, что офи­ци­аль­ная по­лит­эко­но­мия даль­ше этого не пошла ибо «Уче­ние Марк­са все­силь­нопо­то­му что оно верно» - это ошиб­ка и ра­бо­ты Розы Люк­сем­бург (с в т.ч. кри­ти­кой Марк­са) могли дать тол­чок к даль­ней­ше­му раз­ви­тию по­лит­эко­но­мии, и толь­ко сей­час при­шло по­ни­ма­ние её работ.

Что ка­са­ет­ся зна­ний как по­мо­жет? С тем же успе­хом могу ска­зать и про кучу ко­эф­фи­ци­ен­тов эко­номкс с фи­нан­са­ми, где день­ги делят на день­ги и умно­жа­ют об­рат­но на день­ги - это не по­мо­га­ет по­нять мак­ро­эко­но­ми­ку при­во­дя си­сте­му к кри­зи­сам.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Маркс не был прав.

При­ба­воч­ной сто­и­мо­сти не су­ще­ству­ет.

И экс­плу­а­та­ция имеет со­вер­шен­но дру­гой ха­рак­тер.

Не свя­зан­ный с про­из­вод­ством.

https://aftershock.news/?q=node/1019480

Ви­ди­мо, он прав в одном: ка­пи­та­ли­сты, как пра­ви­ло, люди, весь­ма да­ле­кие от мо­раль­но­го со­вер­шен­ства.

"«Удоб­нее вер­блю­ду прой­ти сквозь иголь­ные уши, неже­ли бо­га­то­му войти в Цар­ство Божие»".

Во всем осталь­ном его тео­рии яв­ля­ют­ся до­ста­точ­но вздор­ны­ми.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Су­ще­ству­ет, т.к. если бы ее не было, то не су­ще­ство­ва­ло раз­ви­тие в ка­пи­та­лиз­ме, да и в дру­гих си­сте­мах.

Кри­ти­ка Марк­са не при­ни­ма­ет­ся.

При­ба­воч­ная сто­и­мость это при­ба­воч­ный про­дукт от УРТ.

Прак­ти­ка до­ка­ты­ва­ет, что так и есть. При ор­га­ни­за­ции труда с УРТ по­яв­ля­ет­ся при­ба­воч­ный про­дукт, ко­то­рый и идёт или на раз­ви­тие или на «яхты».

а если бы он не по­яв­лял­ся при­вет ка­мен­ный век.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Су­ще­ству­ет до­бав­лен­ная сто­и­мость.

Пол­но­стью опла­чен­ная ка­пи­та­ли­стом и пе­ре­не­сен­ная в се­бе­сто­и­мость.

Маркс на­зы­вал при­ба­воч­ной сто­и­мость НЕОПЛА­ЧЕН­НУЮ ка­пи­та­ли­стом сто­и­мость.

Укра­ден­ную у ра­бо­че­го.

И эту кражу на­зы­вал экс­плу­а­та­ци­ей.

Ни­че­го по­доб­но­го нет.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

При­мер с джин­са­ми по­ка­зы­ва­ет, что есть. А прак­ти­ка важ­нее тео­ре­ти­че­ских из­мыш­ле­ний. А то что на­ру­ша­ет кар­ти­ну мира эко­но­микс пред­по­чи­та­ет не слы­шать …

То как гра­бят пе­ри­фе­рии/ко­ло­нии до­ка­зы­ва­ет, что Маркс прав. Из Рос­сии вы­во­ди­ли (может и про­дол­жа­ют) мил­ли­ар­ды не до­пла­чи­вая ра­бо­чим (или на­се­ле­нию), читай это до­ро­ги, жкх, школы, боль­ни­цы и т.д. ЗВР ~600 ляр­дов (ладно вы­чтем зо­ло­то оно в ЦБ лежит и от­дель­ная тема минус 300ляр­дов за­мо­ро­жен­ны­ми читай укра­ден­ные). Вы­ве­ли в пу­сто­ту лишь бы в мет­ро­по­лии де­нюж­ки ле­жа­ли и не ра­бо­та­ли на Руси ма­туш­ке.

Иии оф­шор­ни­ки вы­ве­ли кучу ка­пи­та­лов (как ак­ти­вов, так денег).

так вот это все (и дру­гое) и есть НЕОПЛА­ЧЕН­НАЯ сто­и­мость или читай укра­ден­ная у на­се­ле­ния.

Бред эко­но­мик­си­стов, что будет пе­ре­грев эко­но­ми­ки не при­ни­ма­ет­ся.

 

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

В одном ма­га­зине я купил де­ся­ток яиц за 100 руб­лей.

А в со­сед­нем такой же де­ся­ток стоит 90.

Зна­чит ли это, что меня кто-​то об­ма­нул на 10 руб­лей?

Или меня про­да­вец ма­га­зи­на экс­плу­а­ти­ру­ет?

И не пу­тай­те кор­руп­цию, на­ру­ше­ние за­ко­на с какими-​то тео­ре­ти­че­ски­ми по­стро­е­ни­я­ми.

Эти по­стро­е­ния не учи­ты­ва­ют обыч­но шумов, воз­му­ще­ний, ко­то­рые рас­смат­ри­ва­ет тео­рия устой­чи­во­сти.

Это со­всем дру­гая за­да­ча.

И то, что от­ни­мут у кор­руп­ци­о­не­ров или оф­шор­ни­ков ни в коем слу­чае не пой­дет пен­си­о­не­рам и во­об­ще на по­треб­ле­ние.

Жрать мень­ше надо.

А вот раз­ви­вать вы­со­кие тех­но­ло­гии и стро­ить новые си­сте­мы во­ору­же­ния - необ­хо­ди­мо.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

При­е­ха­ли к кор­руп­ции. Знает ли тео­рия устой­чи­во­сти, зачем нужна кор­руп­ция и по­че­му оная не ис­тре­би­ма в слож­ных си­сте­мах? Более чем уве­рен нет. Как нет и по­ни­ма­ния, что эко­но­ми­ка слож­нее при­ми­тив­ной тео­рии устой­чи­во­сти.

Зна­е­те ли, что если убить кор­руп­цию пол­но­стью, тогда си­сте­ма пой­дёт в стаг­ф­ля­цию ещё быст­рее. Это, так для справ­ки, уже смесь гу­ма­ни­тар­ных и эко­но­ми­че­ских наук пошли - где ду­мать надо!!! А не ки­дать­ся ма­та­ном - бес­смыс­лен­ным и не при­ми­тив­ным.

Ма­ни­пу­ля­ция со 100 и 90р не при­ни­ма­ет­ся.

Штраф пой­дёт на ЗП чи­нов­ни­ков или пой­дёт в пен­си­он­ный фонд, все равно все­об­щую ко­пил­ку на­род­но­го бла­го­со­сто­я­ния (см. Фор­му­ла Марк­са).

Укра­ли ли 10 руб­лей к кор­руп­ции не от­но­сит­ся.

А так да 10 руб­лей про­да­вец (или ка­пи­та­лист) украл себе на яхту. Украл до­пол­ни­тель­ные 10% вре­ме­ни ко­то­рый ра­бо­чий по­тра­тил на пе­ре­пла­ту, вме­сто того чтобы ку­пить на них квар­ти­ру.

По­лит­эко­но­мия рулит! (Ис­клю­че­ние может быть по­че­му на 10р боль­ше , это дру­гая се­те­вая ком­па­ния, у ко­то­рой ло­ги­сти­ка до­ро­же на 10р).

Кста­те про вы­со­кие тех­но­ло­гии - при­ми­тив­ный эко­но­микс утвер­жда­ет, что уров­ня сша может до­стиг­нуть любая стра­на и типа кор­руп­ция ме­ша­ет это сде­лать - это лож. УРТ и раз­мер рынка и опре­де­ля­ет воз­мож­ность до­стиг­нуть уров­ня мет­ро­по­лии, в осталь­ных слу­ча­ях, как с джин­са­ми и с ограб­ле­ни­ем пе­ри­фе­рии уров­ня сша Гон­ду­рас ни­ко­гда не до­стиг­нет ибо неза­чем, в мет­ро­по­лии хочет хо­ро­шо жить свой па­ра­зит­ный класс.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Кор­руп­ция, неис­поль­ни­тель­ность, несун­ство, ле­ность и глу­пость - это все шумы, воз­му­ще­ния, ко­то­рые вно­сят по­ме­хи в управ­ле­ние и осу­ществ­ле­ние по­лез­ной де­я­тель­но­сти.

И за­би­ра­ют на это часть энер­гии и ма­те­ри­а­лов, по­вы­ша­ют се­бе­сто­и­мость про­дук­ции.

Но яхта ка­пи­та­ли­ста - это не во­ров­ство, а неэф­фек­тив­ное ис­поль­зо­ва­ние средств.

Не все же ка­пи­та­ли­сту ра­бо­тать на об­ще­ство,хо­чет­ся и на себя немно­го.

За эту яхту он за­пла­тит при­лич­ный налог.

Или офор­мит её на фирму и про­даст, когда нужно будет от­да­вать бан­ков­скую ссуду.

Рань­ше был такой музей - по­дар­ков Ста­ли­ну.

Ста­лин вряд ли дер­жал в руках какоё-​нибудь из этих по­дар­ков, но они были, на них были по­тра­че­ны сред­ства, ко­то­рые можно было бы от­дать на пен­сии ста­руш­кам.

Не все же про­едать, нужно и для души что-​нибудь...

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

Иде­а­лизм… науки тео­рии устой­чи­во­сти или управ­ле­ния.

Кор­руп­ция по мак­си­му­му вред­на (да! без во­про­сов со­гла­сен), но рас­ска­зы­вать её поль­зу, а это 5% эко­но­ми­ки и что это не шум не стану это при­хо­дит со вре­ме­нем после юно­ше­ско­го иде­а­лиз­ма.

Скажу, что тео­рии управ­ле­ния ой как да­ле­ко от по­ни­ма­ния сфер, т.к. кор­руп­ция не толь­ко ле­ность, но и на­обо­рот тол­ка­ет эко­но­ми­ку и поз­во­ля­ет функ­ци­о­ни­ро­вать струк­ту­ре эф­фек­тив­нее, спа­сая её от де­гра­да­ции (о опыт, что го­во­рить - даёт мно­гие зна­ния) делая за­прет­ные по струк­ту­ре связи СУ­ЩЕ­СТВУ­Ю­ЩИ­МИ (хоть и как бы «скрыт­но»).

 

Ли­ней­ное пред­став­ле­ние, что всю кор­руп­цию в ноль и это при­ве­дёт к ра­бо­те си­сте­мы - лож.

 

На­ло­ги за­пла­тил, где? Во Фран­ции? где эту яхту и по­стро­и­ли, спа­си­бо от лица па­ра­зит­но­го  фран­цуз­ско­го пра­ви­тель­ства и жи­те­лей Фран­ции.

Яхты по­ку­па­ют­ся или лично или на фонд без «вла­дель­ца».

Про Ста­ли­на - он и ЗП не тра­тил и все скла­ды­ва­лось в одной ком­на­те, после смер­ти из­ряд­но это место опу­сте­ло (да и при жизни неко­то­рые лич­но­сти руку за­пус­ка­ли).

По­дар­ки музея «Поля чудес» тоже для души, как и яхты в ки­ло­метр и двор­цы на квад­рат­ные ки­ло­мет­ры.

Аватар пользователя predessor
predessor (7 лет 1 месяц)

Луч­ший мак­ро­эко­но­мист - это че­ло­век, ко­то­рый смог со­здать свой биз­нес, рас­ши­рить его и стать круп­ным ка­пи­та­ли­стом.

Савва Мо­ро­зов какой-​нибудь.

А вот без зна­ния эко­но­ми­че­ской тео­рии тут можно обой­тись.

Со­всем не так дело об­сто­ит в элек­тро­тех­ни­ке.

Тут без урав­не­ний Макс­вел­ла - никак.

И хотя\ не каж­дый мон­тер на стол­бе про эти урав­не­ния слы­шал, вся его ра­бо­та про­хо­дит под зна­ни­ем этих урав­не­ний.

По­то­му что ТОЭ - это на­сто­я­щая наука.

А эко­но­ми­ка - нет.

Аватар пользователя Dzhi
Dzhi (4 года 1 месяц)

От­крою страш­ный сек­рет для элек­три­ка.

фор­му­лы Макс­вел­ла не то, что бы не вер­ные (ра­зу­ме­ет­ся нет), но они непол­ные!!!

рас­ска­зы­вать по­че­му здесь нет вре­ме­ни. Од­на­ко есть за­да­чи ко­то­рые не ре­ша­ют­ся. При­вет сбор­ник от Ни­ко­ла­е­ва.

Мак­ро­эко­но­ми­ка это не тео­рия фирмы, а боль­ше.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70 (8 лет 4 месяца)

Ин­фля­ция с де­фля­ци­ей - это мед­лен­ный и мяг­кий отъем банкстерами-​глобалистами денег у на­се­ле­ния. 

Стаг­ф­ля­ция - быст­рый и жест­кий. 

Стаг­ф­ля­ция про­ис­хо­дит в мо­мен­ты пе­ре­фор­ма­ти­ро­ва­ния ми­ро­вой эко­но­ми­ки. 

До­сти­га­ет­ся за­жи­мом энер­го­ре­сур­сов и пре­ры­ва­ни­ем це­по­чек по­ста­вок 

В 70-х при пе­ре­хо­де от зо­ло­то­го стан­дар­та к неф­те­дол­ла­ру.

Се­го­дня при его уми­ра­нии. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib (13 лет 3 месяца)

в общем глав­ное из ста­тьи - ис­чер­пан прин­цип мас­шта­би­ро­ва­ния ка­пи­та­лиз­ма, воз­ник­ла про­бле­ма ко­неч­но­сти всего и вся, в первую оче­редь нашей пла­не­ты.

 

Ко­неч­ность ре­сур­сов; кад­ров куда еще можно было бы пе­ре­не­сти про­из­вод­ства; рын­ков сбыта спо­соб­ных хоть как-​то и чем-​то рас­счи­тать­ся с мет­ро­по­ли­ей за тех­но­ло­гии спу­щен­ные раз­ви­ва­ю­щим­ся.

 

Выход? Кто ви­но­ват мы вроде как вы­яс­ни­ли)) выход то какой?

 

Ви­ди­мо, пе­ре­смотр об­ще­че­ло­ве­че­ских цен­но­стей. И эти цен­но­сти по­хо­же не пре­дан­ность Ро­дине - ло­каль­но, Не ре­ли­гия - ис­кус­ствен­но, не тра­ди­ци­он­ная семья и рож­де­ние детей даже - у нас и так пе­ре­на­се­ле­ние на пла­не­те.

 

Пе­ре­смотр цен­но­стей... От обезъ­ян с га­д­же­та­ми, быст­ро пе­ре­ме­ща­ю­щим­ся по пла­не­те, Земле Ма­туш­ке уже пло­хо­ва­то.. Необ­хо­ди­мо сни­жать объем по­лу­ча­е­мых эмо­ций и ин­фор­ма­ци­он­но­го му­со­ра че­ло­ве­ком за еди­ни­цу вре­ме­ни. 

 

Мы ис­пе­пе­ля­ем себя по­треб­ле­ни­ем... а ино­гда до­ста­точ­но немно­го при­оста­но­вить­ся..

Страницы