Новость: "...газета The New York Times вслед за CNN пишет о согласии США передать Украине ракетные системы залпового огня. Об этом будет объявлено на следующей неделе, рассказал изданию неназванный чиновник, знакомый с процессом. По его словам, следующий пакет военной помощи Украине будет включать пусковые установки HIMARS на бронированном легком грузовике.
Относительно ракет, которые будут поставляться с этими комплексами, точных сведений нет. Однако The New York Times предполагает, что это будут наиболее часто используемые американскими военными ракеты M31 GMLRS с радиусом действия до 70 километров..."
Таким образом, ракеты, которые бьют на расстояние в районе 300км (ну, как утверждают американцы) они пока Украине поставлять не будут.
При этом, разумеется, потом ракеты будет поставить уже гораздо легче, чем собственно установки.
Т.е. эти дальнобойные ракеты можно поставить и втихаря.
На первый взгляд — оченно неприятное известие и неприятная перспектива.
Но тут мы снова имеем ту же самую ситуацию, какую имеем практически по всем фронтам — от военного до экономического: какие бы действия Запад против России не предпринимал, эти действия бьют по Западу (в украинском варианте, как мы помним, это называется "колесо генотьбы" — когда каждая перемога над Россией неизбежно обращается в зраду Украины).
Ну так вот, поставка ЛЮБОГО западного оружия на Украину стратегически работает на Россию. Именно стратегически. Ведь использование этих вооружений в реальной боевой обстановке позволяет России научиться справляться с этими видами вооружений.
Поставляя все эти вооружения Запад сам создаёт России идеальный полигон для изучения этих вооружений. Т.е. американцы позволяет России гораздо лучше подготовиться к прямому военному столкновению с их союзниками — ежели такое столкновение случится.
Разумеется, с тактической (и тем более чисто человеческой) точки зрения эти вооружения принесут нам проблемы. В том числе и гибель наших людей (в том числе и гибель людей прямо на российской территории — если амеры поставят ракеты, бьющие на 300км).
Но надо ж чётко понимать, что ТОЛЬКО ТАК возможно изучить вражеское оружие и выработать схемы противодействия ему.
Увы, в военном деле любой опыт сопряжён с жертвами. Так было всегда и вряд ли в ближайшее время изменится.
И за примером тут далеко ходить не надо.
Уж насколько украинцы радовались поставкам 155-мм гаубиц (американских и польских), бьющих на расстояние, большее, нежели все российские 152-мм гаубицы.
Казалось, уже теперь-то в артиллерийских дуэлях украинцы точно будут выигрывать.
Ан нет! Наши приноровились и вполне научились бить эти гаубицы.
Насколько я помню, Россия пока ни в каких военных конфликтах не имела дело непосредственно с системами РСЗО типа HIMARS, соответственно, изучить их и научиться сбивать их ракеты — это очень и очень ценно для нас.
Следовательно, если американцы это сделают — это в очередной раз будет свидетельствовать о деградации у них стратегического планирования.
Поставка ограниченного количества (а неограниченное количество, разумеется, никто Украине никогда не поставит) этих РСЗО никак на общих ход военных действий на Украине не повлияет — и американцы этого не могут не понимать.
Соответственно, поставив эту систему, они сами подставляют себя, своих военных, в вероятных будущих военных конфликтах своих союзников (тех же прибалтов или поляков, рвущихся пободаться с Россией).
Полагаю, что именно нежелание давать России возможность изучить и выработать систему противодействия являются главным мотивом отказа той же Германии поставлять своё тяжёлое вооружение Украине.
И если они этого так и не сделают, значит у немцев голова пока на плечах ещё есть.
Ну, а нам стоит спокойно относиться к восторженным воплям украинцев по поводу предстоящей поставки этих американских РСЗО и твёрдо верить в то, что российские военные сумеют найти схему противодействия этим типам вооружений — от чего российская армия станет ещё сильнее.
P.S.
Ну вот и чудненько:
Комментарии
Германия в этом вопросе похоже принципиальна, раз даже устаревшие леопарды неготова поставлять. Кто знает, может Шольц даже досидит до момента когда его начнут хвалить за задержки вооружения. Как утверждают некоторые немцы от Меркель они бы вообще ни цента не получили.
Вполне может досидеть.
На психологическом уровне у европейцев уже накапливается усталость от украинцев.
И всё это рано или поздно выльется в вопрос: нафига этим дикарям вообще помогать? Они ж реально дикари...
Некоторое количество дальнобойных у них есть, была попытка в Севастополь слетать и на Крым "Рейсом", была отработка провокации с ЯО в Авиано или рядом с ним в Италии, до Загреба долетел. В РФ другие места не знаю но точками (120км) вроде да. Статья по применению на Донбассе в 2014.
Дальность планирующими более 140-170км возможна. При 6 ракетах на высокоподвижной машине РСЗО и возможности захода на цель по нетривиальным траекториям,например в ущелье если есть сигнал или с подобием ИИ система самонаведения или удар по зданию со стороны обратной стороне стрельбы. Также заявлена возможность атаки подвижных целей типа пикап.
На видео есть как видео с испытаний, так и графика, причём хреновая. Полагаю один такой снаряд будет как калибророобразная ракета у нас стоить. ВПК США это нечто.
УАБ отделяется на вышей точке, вероятно это высота порядка 30км. Полагаю т.к. SDB-II это Рейтеон отодвинет Боинг от контрактов по авиации то Боингу захочется взять что-то по наземным системам. Скажем тысяч 20 ракет с такими УАБ.
Центры принятия локальных решений скорее были в Днепропетровске оккупированным хабадом - секта пропагандирующая ГЕНОЦИД в форме "очистки Земли от нечистых клипот" - т.е. всех неевреев, как и ряд прочих мест. Головняк около NYC у них а так вообще сетевая организация характерная для торговых биороботов, не важно сделанных или перепрограммированных из людей - результат есть.
Этим ЛЮБОЕ ОМП применить - только ребе скажи, а ему его владельцы - там видна внешнеуправляемая сила как минимум с 18 века, вполне прагматичная. Есть Тания - им составленная в 17-18вв для них священная книга, они и придерживаются больше любавического ребе и немного оной книги.
У вас немного наивное представление о предполагаемых поставках западом вооружениях Украине.
Во-первых, дальность используемых ракет не превышает тех же 80км. Другие, более продвинутые ракеты с дальностью до 150км, о которых вы пишите, будто их не будут пока поставлять, не существуют в природе. Пока что произошли четыре пуска на испытаниях. Сразу же собирались начать их серийное производство только в 2022 году. То есть, их предположительно будут производить в этом году. К тому же, первые покупатели на них находятся как минимум, в нескольких странах, начиная с Финляндии, где с нетерпением ожидают новые ракеты на уже поставленные ракетные установки HIMARS , но никак не с Украины.
Во-вторых, нет смысла изучать предполагаемые ракеты с заявленной дальностью, имея более продвинутые отечественные системы нового поколения с характеристиками, превышающие будущие пиндосские, которые выпускаются уже серийно. "Смерч", "Торнадо-С" - дальность 70км-200км.
И, наконец, если сумели выкрасть все секреты производства атомной бомбы, неужели сложно предположить, что, секреты ракетных комплексов уже находятся в разработке с начала их испытаний в наших лабораториях.
Буду этому очень рад. Но официально типа уже есть.
Очень буду рад, если врут:)
То что им сейчас поставят - это фактически аналог Ураганов. Только калибр на 7мм больше)
227мм против 220 у Урагана.
А Ураганы у них и так есть.
Для дальнобойных ракет которые являются ОТР, нужны другие контейнеры. По 2 контейнера на пусковую. И эти дальнобойные ракеты это аналог Точка-У только с большей дальностью.
Точки, как известно, прекрасно сбивают если есть ПВО.
И много-ли ущерба от этих точек для ВС РФ? Они ведь ими фактически только мирные города обстреливают.
ОТР можно с этого грузовичка запускать. Они с М270 идентичны, разница в том, что на гусеничном шасси 2 "пакета".
"...от Меркель они бы вообще ни цента не получили..."
Ни пфенинга-же!
Ещё скажи рейхс-пфеннинга.
При Меркель, такое было вполне возможно, при нынешнем кисельно-желейном ливере - очень вряд-ли.
А я таки не теряю смутной надежды, что он окажется хитрюга ещё тот, и в самый-самый тонкий момент кинет амеров...
Всё-таки он всего-ничего у власти...ешшо осваиваеццо...
Нуу, не кинет: продинамит...
Цента, евроцента
Ва-аще-то нонешние евры из евроцентов состоят.Всё верно написано..Пфенниги ушли вместе с марками..
От Харькова до Белгорода 70км по прямой. От Сум до Курска и до Белгорода 130 км по прямой.
«Смерчи» с дальностью 90 км украинцам дал СССР. Вот он враг России и спонсор террористов похлеще всяких американцев.
Да, СССР, разумеется, дал их именно для того, чтоб били по РСФСР. Ну, а как же ж.
Именно! И дальность какая, ух!
Но справедливости ради, 2 точки сбили над Таганрогом и пригородом Ростова. Если бы в Мариуполе у самых отбитых нациков были еще и Смерчи, все было бы несколько жестче.
Да, точки тоже дал СССР )
У них есть Смерчи.
Как и Ураганы.
СССР зачем-то еще и города с преимущественно русским населением и при русских царях основанные той Украине отдал. С великодержавным русским шовинизмом эдакой щедростью боролись.
ты мудак, сынок (с)
Удивительно, как он столько на АШе продержался.
Гм, тут вроде не тот ресурс, где люди, пишущие объективную информацию, плохо задерживаются.
У вас есть возражения по дальности "Смерчей"? Или по их источнику?
аргументы у вас есть?
Ойвей, я таки вижу розовый совочек )
Что вы делали в 91-м?Какую часть Родины расхищали в 91-м?Значит, надо гарантированно отогнать на 150. а лучше и.. ( скока там до польской границы?) км. Но на 150 - обязательно
Значит, надо гарантированно отогнать на 150. а лучше и.. ( скока там до польской границы?) км. Но на 150 - обязательно
Лучше на 500 — чо мелочиться:)))
До польской границы - поболее будет?
Мне не вполне понятно из каких соображений пропагаторы ограничивали матчасть контрбатарейной борьбы аналогичным калибром.
Что мешает привлечь старших и использовать для подавления 8"?..
Видео с малками завалены все каналы в последние дни. Про коалицию только слухи.
А ведь есть еще и замечательные контрбатарейные КАБ-х00, про которых не слагают песен и не снимают духоподъемных роликов.
Думаю, нашим просто не позволяют снимать эту самую Коалицию. И болтать о ней лишнего.
А незачем давать врагу хоть какие-то материалы о ней.
Согласен.
Скорее всего — вполне себе испытывают и "Арматы" и "Коалиции" и "Бумеранги" — просто не сообщают, ибо нам важнее реальность, а не пиар.
Зато когда испытают, то постфактум могут и сообщить чота...даже с видосиками (как в Сирии с Су-57 было)
Для картинки есть уже третье поколение залповых огнеметов и второе бмпт, опять же в последнюю неделю все в роликах и фото с ними. А про кабы вспоминают мало, и слава богу, наши бпла сплошь краснополи наводят и простые чемоданы корректируют, ага.
А что, калибры 12" и выше тоже в деле?!?
Торпеды всех калибров и старшие реактивные бомбометы «Петра 1» вроде еще не задействовали. Остальное со стволами больше 240 мм вроде бы в музеях давно.
152 вроде тоже чемодан? Если нет, то у тюльпана мина всем портпледам саквояж, да и у пиона метаемую часть несессером не назвать, вдвоем тащить нужно )
По сухопутным меркам — возможно.
Тут относительно терминологических нюансов я не в теме.
ЗЫ: Сравните мину тюльпана с обычным 12" фугасом.
И да, возвращаясь к музейным экспонатам: бывают ситуации, когда они возвращаются.
передать то может и передадут, но доедет ли это до фронта - это есть большой вопрос
Тоже верно:)
Но я исхожу из наиболее негативного сценария. И он вдруг диалектически оказывается нам вполне выгодным.
Пока всё доезжает, доедет и это.
Доедет, и если снабжение боеприпасами будет в достаточном количестве, это будет головняк. В целом ситуацию на фронте не переломит, но как пропагандистский негативный эффект для РФ от применения будет серьезным.
Все поставляемое отлично топится в море, до выгрузки,
Да, есть такое:)
Но, как уже сказал выше, я исхожу из наиболее негативного сценария. И он вдруг диалектически оказывается нам вполне выгодным.
Вполне выгодно это когда пара тройка захваченных этих установок высаживают весь запас по территории Польши, чтоб не расслаблялись там.
В теории все топится, на практике многое доезжает, к сожалению.
Чем битие чешской гаубицы принципиально отличается от бития её советского аналога?
Да, спасибо за поправку. Даны ж 152-мм...
Поправлю в тексте:)
Вы не поняли (?) вопрос. Говорите, что военные РФ научились уничтожать новые гаубицы. Какая разница, по какой долбануть, будь она 152 или 155 мм?
Наверно имелась в виду разница в дальности, уханьские хуторские бабуины мрияли бить по нашим на расстояниях недосягаемых для нашей артели. Это они зря конечно.
Страницы