Построят ли немцы арабам обезуглероженный элизиум за 0,5 трюлика или нет (Тут-то карта и попёрла!)

Аватар пользователя RomanSmirnov

Внимательно слежу за арабским проектом строительства - индустриального города будущего ( за пол трюллика резанной )

https://www.neom.com/en-us/regions/oxagon

коротко справка:

О плане создания города было объявлено саудовским наследным принцем Мухаммедом ибн Салманом на конференции «Инвестиционная инициатива будущего» в Эр-Рияде, столице Саудовской Аравии, 24 октября 2017 года. Он заявил, что планируемый город будет работать независимо от «существующей государственной системы», с собственным налоговым и трудовым законодательством и «автономной судебной системой».

 

Инициатива по созданию Неома прямо вытекает из программы Видение Саудовской Аравии 2030, плана, который направлен на сокращение зависимости Саудовской Аравии от нефти, диверсификацию её экономики и развитие секторов государственных услуг. Директор консалтинговой компании Cornerstone Global Ганем Нусейбе отмечал, что главным устремлением Саудовской Аравии было «… перейти от нефти к высоким технологиям и поставить Саудовское королевство в авангарде технологических достижений. Это постнефтяная эпоха. Эти страны пытаются процветать за пределами экспорта нефти, а те, кто этого не делает, останутся позади»[5]. Немец Клаус Кляйнфельд, бывший председатель и генеральный директор Alcoa, а также бывший президент и генеральный директор Siemens AG, был назначен на руководство развитием города. Согласно планам, роботы в Неоме должны будут выполнять такие функции, как безопасность, логистика, доставка на дом и уход[6], а город должен питаться исключительно ветровой и солнечной энергией[4]. Поскольку город будет проектироваться и строиться с нуля, были предложены и другие инновации в инфраструктуре и мобильности. Планирование и строительство будет начато при стартовом бюджете в 500 миллиардов долларов США, выделенных Саудовским государственным инвестиционным фондом, и при участии международных инвесторов[7]. Первый этап проекта планируется завершить к 2025 год

----

Год назад стали известны технические подробности по части энергетики:

 

Построить полностью зеленую энергетическую систему с нуля в течение 10 лет, чтобы привести в действие «живую лабораторию» стоимостью 500 миллиардов долларов размером с Бельгию, дом для миллиона человек, рай для экотуризма и пионер чистой промышленности — по мере реализации проектов, У Питера Териума много забот.

«Мой генеральный директор говорит, что после строительства египетских пирамид [Неом] — это чуть ли не крупнейший проект, реализованный в истории человечества… просто мы делаем это за 10 лет», — говорит Териум, планируя до 40 ГВт. возобновляемых мощностей для питания предприятия.

Насколько это касается чудес света, вопрос субъективный, но по любым меркам Неом — это грандиозный план, направленный на создание обезуглероженной (прим.ред. - бгг) модели устойчивого будущего человеческого общества на берегу Красного моря на северо-западе Саудовской Аравии.

В качестве управляющего директора по энергетике, воде и продуктам питания немногие играют более важную роль в воплощении концепции Neom в реальность, чем Териум, бывший генеральный директор европейских коммунальных предприятий (прим.ред. - бгг) и Innogy, который теперь возглавляет одну из крупнейших программ закупок в Европе (прим. ред. - Тут-то карта и попёрла! ).

Масштабы амбиций Neom в отношении зеленой энергии стали очевидны в июле 2020 года, когда компания объявила о создании совместного предприятия с газовой группой Air Products и саудовским разработчиком ACWA Power для завода по производству зеленого водорода и аммиака стоимостью 5 млрд долларов, работающего на 4 ГВт энергии ветра, солнца и хранилищ, с экспортом топливо для энергетического перехода, ориентированное на глобальные автобусные и грузовые парки с 2025 года.

Это мгновенно стало одним из самых амбициозных планов по зеленому водороду в мире, но в контексте всей инициативы Neom это только начало. При поддержке наследного принца страны Мохаммеда бин Салмана, который является председателем проекта, к 2030 году в Неоме будет проживать один миллион человек (прим.ред - почти как в Тамбовской области https://aftershock.news/?q=node/1112580  где нет проблем ни с водой, ни с едой), который будет жить и работать в условиях самых передовых технологий, которые может предложить планета, и приветствовать посетителей в сфере зеленого туризма. опыт, который он утверждает, будет непревзойденным где-либо на земле.

«Это будет земля внутри страны размером с Бельгию, экономика сама по себе – экономика, независимая от углеводородов», – говорит Териум о проекте, который, как ожидается, будет стоить 500 миллиардов долларов.

Итак, если первому совместному предприятию Neom по зеленому водороду потребуется 4 ГВт мощности, насколько большая система в целом потребуется «живой лаборатории» Саудовской Аравии?

Ветер и солнечная основа

«В этом числе много неопределенности, — говорит Териум, — окончательные итоги в ближайшие 10 лет зависят от таких факторов, как успех Neom в привлечении энергоемких промышленных предприятий для запуска в своих границах.

Но в общих чертах он видит потребность в пяти-десятикратном увеличении масштаба первоначального совместного предприятия — то есть 20–40 ГВт.

Основой этого флота экологически чистой генерации, особенно в первые дни, будут наземные ветровые и солнечные фотоэлектрические установки, поясняет Териум.

«С наземным ветром и фотоэлектрической энергетикой сегодня вы не ошибетесь», — сказал он, сославшись на то, что цены, по его словам, могут составлять всего 15 долларов за МВтч и 10 долларов за МВтч соответственно для двух источников.

Neom ожидает, что большая часть его огромного ветрового и солнечного парка будет закуплена на конкурсной основе, сказал Териум, который говорит, что не хочет раскрывать ожидаемое разделение между турбинами и модулями на данном этапе.

По его словам, исключением из правил тендера будет совместное предприятие по зеленому водороду Neom/ACWA/Air Products, где генерация будет присуждаться как часть общего пакета, привязанного к стоимости произведенного водорода.

Ветер и солнечная энергия дадут Neom «возможно, 60-70% покрытия нашего спроса», ожидает Териум, с некоторыми интересными мыслями об остальном.

Аккумуляторная батарея, вероятно, сыграет большую роль либо на гибком внутреннем уровне спроса в домах и электромобилях Neom ( куда там ездить?) , либо в крупных развертываниях коммунальных предприятий.

Гидроаккумулирующие, геотермальные и концентрирующие солнечные электростанции также могут быть в кадре.


Возможно, наиболее привлекательным является упоминание Териумом термоядерной энергетики, которая, хотя он стремится подчеркнуть, что сейчас не находится в активном рассмотрении, не может быть исключена в будущем для проекта, который необходимо рассматривать с точки зрения следующих 100 лет.

«По крайней мере, мы можем быть в курсе [развития в области термоядерного синтеза]. Обычная ядерная энергетика нам не нужна, но потенциал термоядерного синтеза может быть».

Териум добавляет, что «настоящий прорыв произойдет на стороне сети», поскольку Neom готов развернуть лучшие и новейшие технологии, чтобы система, на 100% возобновляемая, работала эффективно, что было бы невозможно в устаревшей сети.


В проекте, который является флагманом крупнейшего в мире экспортера нефти, роль зеленого водорода — топлива, которое в конечном итоге должно заменить углеводороды, — неизбежно становится все более значимой.

По мнению Териума, за СП Neom стоят крупные игроки — поддержка правительства Саудовской Аравии и проверенный промышленный вес Air Products и ACWA — придают ему надежность, не имеющую себе равных среди множества мега-предприятий по зеленому водороду, о которых еженедельно сообщается по всему миру. .

Териум сказал, что инициативы по зеленому водороду рекламируются как ведущие в мире в некоторых случаях, когда они «даже не достигли стадии предварительного ТЭО.

«Мы намного выше этого. Наш проект очень конкретен. Я еще не видел такой приверженности, которую мы купили».
Териум добавляет: «Одна из вещей, которую [Саудовская Аравия] осознала, это то, что они были постоянным и надежным поставщиком [энергии] для мировой экономики.

«Переходя к возобновляемым источникам энергии, они должны продолжать играть эту роль. Водород является ключевым элементом этого».

Варианты экспорта зеленого водорода включают в себя аммиак, жидкий водород в емкостях-носителях или даже, возможно, по трубопроводу.

«Если посмотреть, откуда поступает природный газ в России [отправляемый в Европу], это не намного ближе, чем строительство водородного трубопровода для Неома через Египет, Северную Африку и далее в Европу», — сказал Териум Recharge. добавив, что эксперты считают возможным использовать значительную часть существующей трубопроводной инфраструктуры для реализации колоссального проекта.


«Люди думали, что мы сошли с ума»: крупнейшая в мире электростанция на возобновляемых источниках энергии нацелена на удовлетворение потребности судоходства в экологически чистом топливе, но с учетом множества масштабных экологических инициатив H2, объявленных в самой Европе, как Саудовская Аравия или Neom могут быть уверены, что производимый там водород будет конкурентоспособным?

Териум молчит о том, насколько дешево Саудовская Аравия может производить зеленый водород, но говорит, что в случае с Неомом, учитывая сверхнизкие цены на производство энергии, ожидаемые от ветра и солнца, «большая часть затрат здесь, на электроэнергия» уже учтены до того, как будут учтены дополнительные расходы на экспорт.

Но в случае с Европой, по словам Териума, огромное производство зеленого водорода возможно только из одного источника — оффшорного ветра, который, по его словам, «борется» за то, чтобы опуститься ниже 50 евро/МВтч (60 долларов США/МВтч).

«Мы сделали низко висящие фрукты [в Европе], которые находятся недалеко от побережья. если вам нужен еще один оффшорный ветрогенератор мощностью 20-30 ГВт, вам нужно уйти подальше от берега, где это намного дороже.

------------------------

Ясно понятно - в базисе идея - водород по трубе в Египет и Северную Африку - Европу и что там будет делать этот миллион человечков?

БиБиСяки кстати запилили достаточно критическую статейку аккурат 22 февраля по теме - https://www.bbc.com/news/blogs-trending-59601335

Несколько картинок из нее:

Где

20220527064314_mceclip0.png

 

Ядро Оксагон 

20220527064346_mceclip1.png

 

Пока построили квадратик 

20220527064422_mceclip2.png

Основные вопросики у оксфордских мозгляков - насколько это все устойчиво - например еда на месте будет производится (или будет как зерно из Украины бгг) 

На побережье начали с дворцов для королевской семьи и гольф клуба

20220527064627_mceclip3.png

 

Кстати звезднополосатые заявили, что тоже в пустыне собираются кое чо построить 

https://www.thenationalnews.com/world/us-news/2021/09/09/americas-neom-400-billion-mega-city-in-the-desert/

Правда за 400 миллиардов, но на 5 миллионов человек, бгг.

Как говорят на евроньюз - без комментариев - бесятся с жиру или это все всерьез пока не очень понятно.

Основное что остается за скобками во всех этих проектах, кроме ресурсного обеспечения (зачем пустыни выбираются? а не побережье? чтобы потом всех ценником на воду держать?), это внутреннее социальное устройство элизиумов, а также вопросики _внешней_ безопасности. Концентрация в одном месте накрывается даже текущим уровнем развития ракетной техники не смотря на все эти "щиты" с "куполами".

Логично предположить, что после оформления сети таких "городов" - они будут заинтересованы в создании на всех остальных территориях зон хаоса, чтобы легче было ресурсы (в т.ч. человеческие) оттуда подтягивать... не смотря на всю болтовню про возобновляемость и не факт, что эти территории не будут против.

 

P.S. Сцылка на гугльмэп

https://www.google.com/maps/place/NEOM+Experience+Centre/@28.0240699,35.2178484,29914m/data=!3m1!1e3!4m12!1m6!3m5!1s0x15aaeaccd0b38f53:0xb6c52ffa5617f706!2sNEOM!8m2!3d28.10956!4d35.1097716!3m4!1s0x15ab81e62acee2af:0xfb003eab2d042bc3!8m2!3d28.0664477!4d35.2372796

 

 

 

P.S.

Стоит добавить еще свежак - https://gulfbusiness.com/saudi-arabia-to-start-building-green-hydrogen-plant-in-neom/

Начали стройку... наши старые знакомые из ТиссенКрупп.

Компании будут использовать 120 электролизеров Thyssenkrupp, каждый из которых имеет длину около 40 метров, для выделения водорода из воды. Топливо будет поставляться из Саудовской Аравии в виде аммиака, который легче транспортировать, чем водород в газообразном виде.

План «гигантский по размеру и постоянно ставит перед вами неизвестные задачи», — сказал Териум, который раньше был генеральным директором RWE, крупнейшей энергетической компании Германии.

Электростанция будет питаться от солнечной и ветровой энергии мощностью около 4 гигаватт, что сделает ее одной из крупнейших строящихся в мире. Район был выбран из-за обилия солнечного света, ветра и пустынной земли для размещения солнечных батарей и турбин.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 7 месяцев)

 Интересно, кто панельки будет протирать ?  Индусы  ..  Кто будет подшипники на ветряках  раз  в три года менять ? - с вертолета или по лесенке  или ящики из под пива будут ставить ?   И самое главное -  они даже в Дубаях  канализацию наладить не смогли - там целый флот  грузовиков говновозов ежеутренне  выезжает из города  - цистерны тянут  Фрейтлайнерами и Сканиями - понятно дизеля .. А так то всё отлично на бумаге.  И с точки зрения распилов. Кстати - о гольф клубе. В Париже закрылось варьете Лидо -  это  голые девки  в перьях.   Надо бы подумать  о возобновлении бренда.  А всего то хохлухи понаехали..

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 6 месяцев)

Интересно, кто панельки будет протирать ?  Индусы

Бангладешцы еще, а кто еще ?

Кто будет подшипники на ветряках  раз  в три года менять ?

Тут нужно ширше смотреть - а кто подшипники делать будет.

И турбинки по мере износа.

в Дубаях  канализацию наладить не смогли - там целый флот  грузовиков говновозов ежеутренне  выезжает из города  - цистерны тянут  Фрейтлайнерами и Сканиями - понятно дизеля

В Элизиумах будут Тесла-тягачи, ну или Скании на водород переведут.

В Элизиумах все будет хорошо (с) известно чей.

 

 

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 7 месяцев)

В Элизиумах будут Тесла-тягачи, ну или Скании на водород переведут.

   Тада  , собственна - верую в город сад в песках. Ежели Ылон Тесла  - то где недалеко и Фарадей бродит под ручку с мадам Кюри..

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 3 месяца)

Предположим что там будут высокороботизированные производства которые будут иметь замкнутый цикл производства этих зипов. Типа на входе будут кидать отработанные подшипники и пр. а на выходе все тоже самое но новое. Чтото типа черного ящика. И этот завод не будет требовать обслуживания и персонала, все в нем внутри будет замозаменяемым и он сам для себя будет это все производить. Короче чистая фантастика станет реальностью!

И все это будет запитываться прерывистой ээ от панелек и ветряков!

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 7 месяцев)

И все это будет запитываться прерывистой ээ от панелек и ветряков!

smile3.gif  Да.. А для сохранения оной  стаи верблюдов  промежду горбов будут иметь цистерну с кислотой для кислотных аккумуляторов и выкрявителей постоянного току в изменчивый, пятидесятигерцовый , и бывший виночерпий , ставший кислоточерпий будет добавлять по уровню..  И жизнь заладится.. И главное - кислоточерпий не забухает, ибо  правоверный. Хотя  ,  в общем , жизнью это не доказано..

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 3 месяца)

А всякие кислоты и пр. вещества будут получаться из морской воды, опять же само по себе полностью прозрачно и опять же за счет прерывистой ээ.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Насколько я помню, там рельеф вполне способствует установке ГАЭС

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

судя по тому что это происходит регулярно, - это просто относительно законный способ изъять у арабов их нефтяное бабло обратно в пользу хозяина. Ну сами посудите, им все время навязывают покупку ненужного им хлама на гигантские суммы. то небоскребы без канахи, то оружие непонятно какое, то острова в море, то города на ветряках...

то есть их обирают дважды. сначала заставили отдать нефть за бумажки, а теперь и бумажки отбирают...

С нами тоже самое, только нам даже города в качестве сувенира не оставили, - просто так отобрали.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 8 месяцев)

в Дубаях  канализацию наладить не смогли - там целый флот  грузовиков говновозов ежеутренне  выезжает из города  - цистерны тянут  Фрейтлайнерами и Сканиями

Давно уже нет.

Говновозами это было временное решение, пока не закончили центральный коллектор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 3 месяца)

Тема интересная, не знаю кто влил в голову арабов, что они могут стать вторым Тайванем и верят ли они в это, но то, что они обеспечат западным компаниям выхлоп в пол трюля резанной - это факт smile1.gif

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Очень лакомый кусок в условиях жёсткой конкуренции на рынках в остальной части мира.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 9 месяцев)

Тысячелетние традиции строительства (Египет не даст соврать) предполагают увеличение стоимости и сроков строительства по госзаказу (ну или лох-заказу). Раза в 1.5 минимум.   Так что выхлоп западных компаний будет даже побольше и подольше. В итоге все построенное (если построят вдруг) окажется в собственности или обеспечении кредитов у западных банков.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 2 месяца)

Макинзи какойнить условный писал. Как обычно 

Аватар пользователя River11
River11(3 года 1 месяц)

Да это не какие то несчастные атомные подводные лодки для Австралии, тут попил арабских накоплений душевный намечается. Видится мне что светлоликие решили арабов на верблюдов пересадить обратно......

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Скорее вторым сингапуром, те тоже на узком канале с мировым торговым товаропотоком сидят.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 3 месяца)

Сингапур находиться на стыке множества торговых путей между крупнейшими по численности населения странами, а в данном месте тупик по сути с узким горлышком Суэцкого канала, в округе бедные страны Африки и пустыня - не взлетит, от слова совсем.

Другой вопрос если из него сделают промышленный кластер, а-ля хайтек, ну по типу Дубай+ 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Так Суэцкий канал это же путь между Европой и Азией. А Неом - "парковка" перед этим самым каналом :-)

Впрочем, я тоже не особо верю, что народ туда потянется. Но, посмотрим.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Ммм... Опреснение воды на Красном море? Это даже не пять баллов. Это все десять!

На днях тытруб подсунул видео с Фордляндией на Амазонке. Город со всеми благами цивилизации строили прямо посреди амазонских джунглей. Форд организовал там производство каучука. Для Амазонки это был такой же утопический город, как то, что хотят построить арабы. Но даже в Амазонии, где растёт даже палка воткнутая в землю и нет проблем с пресной водой, город, построенный с самыми последними достижениями техники и по всем правилам капитализма, что называется "не взлетел".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Если у тебя море напруги, опреснение не вопрос сегодня.

Вон, в Актау вполне справляются.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Проблема в том, что у этих экоолухов нет второго Красного моря, зато вполне может появится второе Мёртвое море.

Зато возобновляемая энергия, водородная энергетика и всё такое...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Они пока стесняются.

Ну, или уверены, что с Терраном™ договорятся.

smile1.gif

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 1 месяц)

Проблема в том, что им надо сливать зелень хоть куда-нибудь. 

Все, что не смогут слить, уйдет на "покупку" американского оружия и трежерей. То есть в дупу 

А так, в тех краях, стоит уже несколько "супер городов" которые "не взлетели". Пустых. Тоже вместо 1-2 млн живет по 5 тыс охраны предположительно smile7.gif

А так да - молодцы. Чем закапывать деньги обратно в песок, можно их просто оттуда не выкапывать... Но пиндосы не дадут.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Чем закапывать деньги обратно в песок, можно их просто оттуда не выкапывать... 

Это и преамбула проекта, и амбула, да и эпитафия похоже тоже....

универсально как то у вас получилось....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Если соль обратно в море сливать - то плохо. А если например на ней теплоаккумуляторы для гелиоконцентраторов ставить?

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

По идее можно, но, во-первых, должен быть проект, а, во-вторых, опреснение - это же не разовая акция, рано или поздно потребность в соли для тепловых аккумуляторов будет исчерпана.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 8 месяцев)

Опреснение воды на Красном море? Это даже не пять баллов. Это все десять!

Делают, куда деваться? 

Осенью отдыхал в Шарме в Египте, там именно опресненная,вода льется. А это в 80 км от этих Нью-Васюков..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Курортный городок и то, что они задумали - это всё-таки разный масштаб. Я в курсе, что там все опреснением занимаются. И именно поэтому строить город (не курорт, а именно город), где нет ничего кроме палящего солнца, песка и сильно солёной воды - это полный бред.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 8 месяцев)

Форд организовал там производство каучука.

Не производство, а добычу.

Там находились плантации дерева -гевеи, которое сочится природным каучуком. Вот там и строили, для его сбора.

Стоил он дорого, поэтому этот бизнес-проект был окупаем во время строительства (1928 г)

К 30-м годам  отладили технологию производства синтетического каучука, и он резко подешевел. По таким ценам натуральный каучук уже не нужен, и бизнес-проект потерпел крах.

А так Бразилия была чуть не монополистом по каучуку..

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 месяц)

Прежде чем сок превратится в каучук, который можно будет транспортировать необходимо проделать несколько операций. Так что всё-таки производство. Первичный передел.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 1 месяц)

Скоро будет не до этих игр им.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Расскажите об этом поподробнее пожалуйста.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

"Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на Мерседесе, мой сын ездит на  Ленд Ровере, мой внук водит Ленд Ровер, а мой правнук будет ездить на верблюде". Вполне самокритичная картинка, где элизиумы почему-то не проглядывают.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 1 месяц)

То то и оно)

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Сказки 1001 ночи, правнуки Алладина держат марку.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 3 месяца)

Да, че-то арабы не шибко умны. какой нафиг водород то? Если это дорого?

Все нормальные понимают, что надо просто без всяких художеств атом качать, в т.ч. БН реакторы, чтобы на 10 000 лет урана хватило. И масштабы и удешевлять.

А уже на базе этого дальше двигаться.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Перед окончательным крахом Цивилизация создает гигантские памятники эпохи.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

«Памятниками эпохи» могут быть лишь сверхмассивные каменные сооружения.

Всё остальное мгновенно (ну, по меркам) разрушается без следа.

smile1.gif

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Был какой то фантастический рассказ - город машин что - ли, про подземный город, который построили для выживания. Что то там жители как то не очень счастливо жили. Все время норовили сбежать. А по сути - что будет делать этот миллион человек. Бить религиозные поклоны и плодиться. А значит скоро им этого города станет мало и круг замкнется ...

Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 6 месяцев)

Как, что делать? ))) Наслаждаться жизнью в дали от шир.нар.масс. Или вы думаете что там будут простые арабы жить?

Да щаззз... Там, скорее всего, будут собраны экспаты со всего мира, Эдакий рай для миллионеров и миллиардеров, А всяких бедуинов туда и на пушечный выстрел не подпустят. Да же обслуживающий персонал будет не местный).

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

В такой дыре, между нескольких пустынь? Чем там можно наслаждаться?

Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 6 месяцев)

Это сейчас там "Дыра". а по завершению строительства там будет оазис. При условии что у них всё-всё получится. (сомневаюсь конечно, но по фантазировать немного можно)) ). Эдакий большой закрытый посёлок для избранных. Только уже эволюционировавший в полноценный город на самообеспечении.  Своеобразная утопия.

 

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Оазис это и есть дыра посреди пустыни. Не, можно конечно глухим куполом отгородиться и жить хоть на Марсе, но нормальное место это когда вокруг тебя на тыщу километров нормально, а не только в пределах забора.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Это как посмотреть.

Судя по всяким внезапно воскресшим атомным реакторам малой мощности, "типа элита" готовит как раз закрытые городки для выживания в условиях окружающего песца. Оазис в пустыне, до которого хрен доберешься незамеченным - неплохой вариант. И солнечные панели в качестве источника энергии тут к месту, и опреснители на берегу.

Именно Элизиум.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Судя по всяким внезапно воскресшим атомным реакторам малой мощности

Просто просрали атомную отрасль, нормальные реакторы строить разучились, вот и пытаются изобразить "хорошую мину при плохой игре".

Оазис в пустыне, до которого хрен доберешься незамеченным - неплохой вариант

"Оазис" хоть где, без тысячи (а лучше нескольких) километров контролируемой территории вокруг него, является мишенью. Берём свежий пример из той же пустыни, от тех же арабов: бегающие в тапочках хуситы фигачат по саудитам советскими баллистическими ракетами полувековой давности. И не спасают саудитов от этого их триллионы нефтедолларов и купленные на них "высокотехнологичные вооружения". 

Аватар пользователя Джизаке
Джизаке(2 года 7 месяцев)

 

 

 а по завершению строительства там будет оазис.

  Знаете , в торнетах для блондинок есть кортинки - где многоэтажка вся в зелени и наверху пальмы.. Так вот -  на этих картинках вы никогда не увидите комаров и прочую мошку ,  не увидите крыс и мышей , бегающих по листьям друг за дружкой , не увидите змей и тлю, повышенную влажность и всё остальное .. Но самый писдес - это сразу же заводящиеся и невыводимые ничем тараканы , блохи и прочие изыски.  Я  останавливался в подобном доме  в Китае на ночь - хватило. Жил на третьем этаже, т.е. на первом жилом.   Говорят, выше чуть лучше, но дороже сильнее , чем лучше.

   Я к тому - никто же не знает -  что по настоящему лежит под песком, какие блохи и чем это лечить - если это вылезет. Ибо ,как говорят верующие - господь в неизьяснимой мудрости его   - зачем то создал там пустыню.. Возможно, он просто засыпал песком  какие то неудачные проекты..

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Tom
Tom(2 года 2 месяца)

Ну, вшей в пустыне подцепить - плёвое дело. За несколько часов люди обзаводились педикулёзом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

там будет оазис в дыре.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Overlay
Overlay(3 года 6 месяцев)

По мне, так пусть строят. Технологии надо обкатывать. Да и место удобное - пустыня. Если что-то пойдёт не так, то особого ущерба территории не будет. Хотят водород - так пусть пробуют. Взлетит на воздух пару тройку раз - так ничего, наука требует жертв.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(4 года 11 месяцев)

Ловко разводят европейцы арабов на деньги. Сколько ещё миллиардов было захоронено в подобных проектах? А до этого японский Softbank разводил шейхов на сотни миллиардов, вкладывая их деньги в совершенно идиотские стартапы. Что это - глупость, неоконолониализм?..

Страницы